Re: [討論] 大家對台籃 "變好" 的定義是什麼?

fday 08/16 15:39黑哥賺飽飽=台籃變好

wtfskysa 08/16 15:57黑哥好=台籃好

aa29824306 08/16 15:59俊男的 薪水也能很高 讓家長打球有前途

aa29824306 08/16 15:59更願意讓小孩去走籃球路

JerrySloan 08/16 16:12國際賽成績變好 需要有大物球員出現

StarTouching08/16 16:12素人自練? 前不久才討論過台灣有沒有球探

StarTouching08/16 16:12結論是台灣根本不需要從素人挖掘人才

StarTouching08/16 16:13畢竟有身高的根本沒幾位

StarTouching08/16 16:13素人練得再厲害都不可能打國家隊的

StarTouching08/16 16:14台灣比較需要的是外國球探 但那也和台灣基層無關

mikol 08/16 16:15台灣打籃球的人已經太多了 至少遠超過日本 由下而上

mikol 08/16 16:15參差不齊的訓練才是問題

Jimstronger 08/16 16:42在台灣說打籃球的人口不夠？其他運動聽到應該會哭

Jimstronger 08/16 16:42出來，台灣籃球的問題是基層訓練+制度問題，而不是

Jimstronger 08/16 16:42參與比例

VIC0418 08/16 16:42沒那種實力新人直接薪水那麼高，過那麼爽會進步嗎

veter 08/16 16:59不設薪資上限一堆溢價合約傻子才練球

aee08 08/16 17:11台灣打籃球人數遠超日本？你是不是沒有看到日本各

aee08 08/16 17:11級學校籃球社團總數，那才是真正從下到上在打籃球

busman214 08/16 17:12做這個沒啥意義吧 真的想變強的人自己會上網找教學

busman214 08/16 17:12甚至去買課程 大家打球多半是像打電玩一樣 就是來舒

busman214 08/16 17:12壓而已

aee08 08/16 17:15台灣籃球是休閒籃球人口多，你現在是在討論競技籃球

aee08 08/16 17:15還是休閒籃球？競技籃球部分人口不多本來就是事實，

aee08 08/16 17:15有沒有日本一半都不知道

Jimstronger 08/16 17:18大家在講的是比例.....人口比台灣少 、籃球又發展

Jimstronger 08/16 17:18的比台灣好的國家一堆，台灣籃球的問題絕對輪不到

Jimstronger 08/16 17:18參與率不夠，而是基層訓練和制度問題

Jimstronger 08/16 17:20https://i.imgur.com/BHj2ni4.jpeg

Jimstronger 08/16 17:21台灣高中有籃球社/隊的比例高達81%，雖然有些籃球

Jimstronger 08/16 17:21社只是社團性質，但如果這樣還要說參與度不夠我覺

Jimstronger 08/16 17:21得有點好笑

seimo 08/16 17:30其實日本他們是社團參與 他們是在室內體育館。至於

seimo 08/16 17:30畢業後基本上出社會持續要打必須花錢租場館。

seimo 08/16 17:31台灣是有籃球校隊。但日本是用社團人數。他們一堆

seimo 08/16 17:31社團人數真的超可觀。單台灣一堆都不是參加社團都

seimo 08/16 17:31是在外面自行打三三。 若算平均觸及普及度或者平均

seimo 08/16 17:31時長我們幾乎不太會輸啦甚至可能贏

Defence24 08/16 17:34隨便都可以參加校隊的話 那就是沒競爭力可言

Defence24 08/16 17:34現在已經很多人從小去練了

Defence24 08/16 17:34之後看看平均強度會不會提升起來

seimo 08/16 17:35不要說我們。就連中國的登記同時高中籃球人口也只

seimo 08/16 17:35是台灣的3倍上下。那這個計算基準問題就很大了。

Defence24 08/16 17:36即便高個不多 但是矮後衛面臨更強的競爭也是好的

Defence24 08/16 17:37不是跑快一點 比人家快學會運球就能參加了

Defence24 08/16 17:37如果連一般小學生都有一定基礎

Defence24 08/16 17:37那你入選校隊會更難

Defence24 08/16 17:39從一堆0裡面挑1練到3 還是從一堆2裡面挑3練到5

Defence24 08/16 17:39現在就是基本沒好好普及訓練

Defence24 08/16 17:40搞到程度常識都有落差

Defence24 08/16 17:43等你長到可以自由買課程的年紀

Defence24 08/16 17:43可以自由滑手機沒限制的時候

Defence24 08/16 17:44黃金成長期早就過去了

StarTouching08/16 17:49如果樓上想說的是從國小就有基礎的話

StarTouching08/16 17:49那確實是要從家庭環境開始就要喜歡籃球

StarTouching08/16 17:50並且以正確的方式鍛鍊籃球技術

StarTouching08/16 17:50到了高中就會有一批有技術的球員 讓我們從中挑有天

StarTouching08/16 17:50賦的球員

StarTouching08/16 17:51以此論之 那不僅我們的籃球還不夠普及

StarTouching08/16 17:51甚至是可以說很薄弱

StarTouching08/16 17:52「我們的小學生有多少人在鍛鍊籃球」以此出發的話

StarTouching08/16 17:52近十年是已經有一些人從小投入自學

StarTouching08/16 17:52但能不能開花結果還要幾年後才會知道

Defence24 08/16 18:00我的意思就是這樣 文章用最爛的方式講

Defence24 08/16 18:00因為我不期待有體育老師會好好教

Defence24 08/16 18:00即便小學也是急功近利而已

Defence24 08/16 18:01只有一小批人學到還不一定那麼正確的訓練方法

Defence24 08/16 18:02你看美國的ACC還是什麼

Defence24 08/16 18:02你就知道哪有什麼普及程度

Defence24 08/16 18:02都是在亂打

StarTouching08/16 18:11https://i.imgur.com/epe4gXD.png

StarTouching08/16 18:11這裡就有個不信任台灣科班教練的例子

Kawow 08/16 18:3087%高中都有籃球校隊 居然還有人在那邊哀 競技籃球

Kawow 08/16 18:30人數不夠xd

ak47good 08/16 18:44https://i.imgur.com/z62YqQT.jpeg

ak47good 08/16 18:44https://i.imgur.com/7Doaghs.jpg

aee08 08/16 18:54奇怪了你87%都有校隊所以我們報甲級JHBL或是HBL的

aee08 08/16 18:54隊伍怎麼沒有87%？就算沒87%也要50%吧

seimo 08/16 18:56而且這個有問題在於。這個甲組乙組人數是只有算參

seimo 08/16 18:56賽的隊員人數。基本上不是全部的球員。之前我就算

seimo 08/16 18:56過了。平均一隊就是12-14人。但事實上高中球隊不少

seimo 08/16 18:56都是20-30人。

seimo 08/16 18:57就像棒球那一邊。他們也是一隊算出來大概就是20+人

seimo 08/16 18:57。但事實上像是高苑一隊就到70人。一堆正常學校都

seimo 08/16 18:57是維持50人。

seimo 08/16 18:58更沒有去算過水的練練然後離開的

Kawow 08/16 18:59而且又不是所有校隊都有參賽

seimo 08/16 19:01中國之前有看過所有籃球人口登記也才13000人樣子。

seimo 08/16 19:01還遠遠不如日本這個數字。但你相信嗎XD 我們光是高

seimo 08/16 19:01中生就已經5000人上下。

seimo 08/16 19:01對的上面K大也對。也不是所有校隊都參賽

aee08 08/16 19:02回S大現在很少隊伍有像以前一樣20-30人了，新榮高苑

aee08 08/16 19:02或是強恕他們以前確實都是這樣收 但現在不是收不到

aee08 08/16 19:02就是已經退場了

aee08 08/16 19:03乙級的我就不清楚，但現在甲級的已經沒那個光景

seimo 08/16 19:04但不太可能乙組也是12.13人。就算有那等於就是學校

seimo 08/16 19:04有限制人數。這跟日本那種社團不太一樣。那都是可

seimo 08/16 19:04以一起上去玩。但畢業後就沒有這麼多機會了

seimo 08/16 19:05那還有一個可能。就是學校只有籃球隊沒有籃球社。

seimo 08/16 19:05或者有籃球社但沒比賽就不算進去。但實施上每個地

seimo 08/16 19:05方的統計不同也不太能一起計算

seimo 08/16 19:06就像姚明說中國只有13000人登記儲備籃球人口。這搞

seimo 08/16 19:06不好都比我們少了..

seimo 08/16 19:07我印象高苑之前有一年剛開季快40人 然後就消失一堆

seimo 08/16 19:07了只剩20出頭。有點忘了

aee08 08/16 19:12以前高苑和新榮都是這樣玩的，強恕也是但現在不可

aee08 08/16 19:12能了，以前為了招生可以搞一堆招，光是籃球就可以

aee08 08/16 19:12招整個班

seimo 08/16 19:15對的 但我們也同時沒算入那些在籃球場上但沒參加校

seimo 08/16 19:15隊的高中生。日本普遍是要參加社團才比較有機會打

seimo 08/16 19:15到籃球（體育館）

StarTouching08/16 19:40根據ak大提供的資料

StarTouching08/16 19:41日本高中生打籃球比例 94433 / 3800萬

StarTouching08/16 19:41台灣高中生打籃球比例 6325 / 60萬

StarTouching08/16 19:42台灣高達百分之一 確實是比日本多很多

StarTouching08/16 19:42日本只有百分之零點二五

StarTouching08/16 19:43台灣是日本的四倍

seimo 08/16 19:46其實我認為台灣高中生這個是校隊人數（有參加正式

seimo 08/16 19:46比賽的總和）日本那個真的比較沒那麼清楚。是跟我

seimo 08/16 19:46們一樣只算出賽的人數還是整個社團人數就不知道。

ak47good 08/16 20:16https://i.imgur.com/JStvB0h.jpg

ak47good 08/16 20:18社團的人數在這 但是不是包含校隊就不知道了 而扣掉

ak47good 08/16 20:18校隊，剩下的人數不知道是未參賽還是該社團屬於同好

ak47good 08/16 20:18會性質就不得而知了

ak47good 08/16 20:19同好會性質的社團在日本好像不算部活

k20040704 08/16 20:29推你 希望未來看到排名破百的籃球國家

seimo 08/16 20:30這個數據也看過 感謝分享。但我們還有一堆打球的也

seimo 08/16 20:30沒有參加社團也沒有參加校隊XD 除了籃球其他球類都

seimo 08/16 20:30沒有玩

StarTouching08/16 20:50非常對不起 我上面的日本分母數量查錯了

StarTouching08/16 20:51日本高中生打籃球比例 94433 / 317萬

StarTouching08/16 20:51台灣高中生打籃球比例 6325 / 60萬

StarTouching08/16 20:52台灣百分之一 日本百分之三

StarTouching08/16 20:52日本是台灣的三倍

StarTouching08/16 20:53如果直接加上社團人數那篇的話 台灣變百分之四

ak47good 08/16 20:54只算校隊的話 棒籃排也沒有相差到很懸殊

StarTouching08/16 20:54但是社團平均每周練習不到兩小時 真的有考量價值嗎?

ak47good 08/16 20:55但日本最多人玩的還是棒、足球，籃球只排第三

StarTouching08/16 20:55光看排第幾運動沒意義 畢竟日本也是體育大國了

ak47good 08/16 20:56所以我看到有人說 日韓可以我們也行 也只能笑了 = =

Jimstronger 08/16 21:19日本的部活練習量不輸台灣的體育班欸，兩邊教育體

Jimstronger 08/16 21:19制差那麼多，日本15：00就放學開始社團活動了，整

Jimstronger 08/16 21:19個社會又有尚武精神，所以運動型社團才那麼發達

Jimstronger 08/16 21:20以團體球類來說，日本的排名是足球>棒球>籃球，如

Jimstronger 08/16 21:20果算上個人球類，日本的網球比籃球還前面

seimo 08/16 21:21陳傑憲有說。他們球隊平日是五點後才能開始訓練。

seimo 08/16 21:21假日才有比賽。其他時間就上課跟休息

seimo 08/16 21:22他自己都認為日本這種要把課上完再進行社團才是正

seimo 08/16 21:22確單方式

Jimstronger 08/16 21:22排名是指學生運動社團受歡迎程度

seimo 08/16 21:23台灣也沒有什麼人去日本打高中籃球。頂多就是大學

seimo 08/16 21:23的呂蔡？ 棒球則是已經快往300人衝刺。一堆人不打

seimo 08/16 21:23球不少還能在日商工作..所以日本真的是亞洲唯一能

seimo 08/16 21:23把文武合一仿歐美體系的國家

Jimstronger 08/16 21:24日本雖然有推薦入學制度，但沒有體保生，其實光體

Jimstronger 08/16 21:24保生的這個制度就會去引導體育班學生和教練重視短

Jimstronger 08/16 21:24期競賽成績而不重視學業

Jimstronger 08/16 21:24陳傑憲、吳念庭的談吐都比一堆台灣體保上來的棒球

Jimstronger 08/16 21:24員、籃球員好太多

seimo 08/16 21:25運動都能在各種相關文化中出現..我們是除了國際賽

seimo 08/16 21:25還是運動場所才能看到。體育的連結感太差

seimo 08/16 21:25吳念庭跟林威助都已經快變成日本人感覺XD

Jimstronger 08/16 21:28跟日本重視集體榮譽、服從有關，日本企業在面試時

Jimstronger 08/16 21:28尤其是對於男生，如果有體育部活的經驗是能加分的

Jimstronger 08/16 21:28，認為你服從性高、重視團體

ewayne 08/16 22:20針對男運動員，雖然現在基本不講這個，但體育也是展

ewayne 08/16 22:20現男子氣概的場合。所以像歐美跟日本社會會重視體育

ewayne 08/16 22:20活動，某方面來說也是對於男子氣概的展現。而中國跟

ewayne 08/16 22:20台灣對於運動，背後並沒有那麼多想法…

bingripplw 08/16 23:40台灣認為跳陣頭 包手八家酒才是男子氣概

lucky1017 08/17 01:02還嫌打籃球不夠多人？

ROCArmy623 08/17 01:22認真打籃球的確實不多吧，打休閒三三是能有什麼幫

ROCArmy623 08/17 01:22助？

NXT0614 08/17 01:47先把有問題的球隊排除 再來談職籃進步

sodastream 08/17 06:17休閒33有幫助吧 台籃休閒33每天有一二十萬人在打

mascotliao 08/17 08:49美國也是有很多是打街頭籃球出身的

mascotliao 08/17 08:52美國的社區制、日本的社團制、歐洲的青年隊制，選一

seimo 08/17 09:46日本現在不止社團。他們足球籃球都是歐系。社團跟

seimo 08/17 09:46青年隊都有。我們的夢青在那邊已經叫老大哥。他們

seimo 08/17 09:46一堆U14 U16 我們都是U22

seimo 08/17 09:49我們台灣一堆都馬學美國..但資源跟社會重視文化等

seimo 08/17 09:49都不行。差距太大。就連職籃都是學美國（英文 rap.

seimo 08/17 09:49 podcast beef and drama )。也沒有什麼本身自己的

seimo 08/17 09:49特色。

wcc 08/17 10:22變好笑了，國際賽慘案/醜聞緋聞配飯很對味

ak47good 08/17 11:46台灣是類舉國體制吧

a22122212 08/17 13:00打籃球的還不夠多嗎…別鬧了

seimo 08/17 13:12台灣就是類舉國。但是沒那麼斯巴達。現在小孩子也

seimo 08/17 13:12不能這樣操。不少小朋友也比較願意出國看看。台灣

seimo 08/17 13:12方式就是比較豬公。職籃的助長本土進步階段資源跟

seimo 08/17 13:12發展還不夠普及也沒辦法短期內看到什麼成效

seimo 08/17 13:13隔壁棚還有國中生被操掛。他學長才在道奇農場排名

seimo 08/17 13:13新秀14…棒球比籃球較舉國多一點

denny10097 08/17 13:58支持自己想支持的，比賽看爽就好。不用期待太高

YqYq5566 08/17 14:00搞笑喔，台灣運動最不缺打籃球的人

Defence24 08/17 14:44街頭是自由度高啦 可練出不可思議的動作 但是現在

Defence24 08/17 14:44數據分析下也越來越少街頭球員了

ayue 08/17 14:44事實上是，籃球已經把體育天份高拿走一大部分了

Defence24 08/17 14:45主要還是紮實技術訓練 觀念有差

loveboa01 08/17 15:11這麼多人打籃球幹嘛XD基因劣勢努力去被電

ag520 08/17 20:33你什麼時候有台灣打籃球人口很少的感覺？一直都是超

ag520 08/17 20:33多人在打球，只是上限跟長人身高一直在降低