Re: [討論] 看看隔壁 想想自己
※ 引述《Araks (艾瑞茲)》之銘言:
: 原本覺得籃球歸籃球 棒球歸棒球
: 不過想想還是多說一點
: 我的看法是最基本的要求是職業聯盟不能先自己分裂自宮
: 就像中職和TML是先合併
: 才有統一話語權和能力和協會叫板
: 以棒球來說當初WBC棒協一手掌握組訓賽
: 中職抵制導致成績非常難看
: La New劉玠廷直接站出來在新聞媒體還有專訪上電翻協會理事長林宗成
: 棒球版還有文章:
: m爆 3/13 HaGa5566 □ [Live] 公視有話好說 劉玠廷vs林宗成
: 出現了經典言論:
: "舉辦國際賽是協會祖產""王柏融是協會養出來的"
: 接著輿論炸鍋棒協祖宗十八代被社會輿論抓出來鞭
: 下一步在社會推波助瀾下棒球脫離協會的控制
: 甚至是由職業隊老闆直接掌握協會
: 劃分好職業負責職業;業餘負責業餘
: 國際一級大賽組訓賽全部歸職業
: 二級賽事交給協會負責
: 中職已經教你先割毒瘤
: 再來競爭力要變強自己去考察日本籃球怎麼做
: 歷史課本上面都可以抄
: 不然全亞洲籃球都在進步唯獨台籃退步
: 再這樣搞下去輸關島和馬來西亞只是開始
這篇錯誤資訊滿多的
林宗成是萬年祕書長不是理事長,2017的理事長是當時剛卸任立委的廖正井,然後中職會長是
當時的立委吳志揚,到現在棒協祕書長還是林宗成,他從2000年當到現在
還有賽事的部份都是棒協在處理(WBC比較特殊窗口雖然還是棒協但如果要承辦比賽可以是別的單外,2023在台灣的預賽就是悍創去爭取來的)
棒球我認為棒協會退讓除了中職抵制和政府介入外,台灣人喜歡看國際賽比賽的補助、贊助和收入還是棒協在收,棒協損失的就只有組訓的權力和組訓的政府補助,組訓交出去沒了權力但相對的成績不好棒協也不用擔責任
回到籃球
這幾天看下來大家忘了一個重點
職籃的規則制度到底要不要配合國際賽國家隊的成績來調整和培育人材
如果不需要只要職業比賽精彩好看就好,那什麼洋將、外籍生、華裔人數可以很多反正比賽好看就好,也不用去管歸化球員的問題
相反的如果職籃要配合國家隊比賽和成績,那這些非本土名額和上場時間都需要考量本土球員上場時間和定位來培養國際賽的人材
職籃如果沒有給本土球員夠多的名額,從國小到大學會把籃球當作未來從事行業的人也就會比較少,台灣本土籃球員的質和量也不會多
還有職籃需要什麼樣的籃球員也會影響基層球員的訓練,以棒球來說現在基層棒球員可以的話都會練中線的守備位置包括投手,因為如果只能守角落內外野,選秀時被選到的機會比較低順位也不會好
台灣籃球實力下滑我一直認為高中球員訓練養成是很大的問題,學校、教練到球員太多人在高中只為了有好成績可以争取到體保生的資格,沒有為未來進到職業比賽的角色定位做訓練和養成
現在高中比賽都在打快速的攻守轉換,但這樣的比賽方式到了國際賽和職業比賽面對身材條件素質比你好也比你快的對手跟本沒用,而你的基本動作、球隊整體的組織能力不夠好國際賽成績當然也不會好
講這麼多第一步最應該先做的還是職籃的整合
如果職籃和球團還是多頭馬車上面講得那些都只是屁話,你自己都不團結也就沒力量
那誰還會理你
有實力才能大小聲
--
PLG確實沒說過要讓台籃變強之類的話
確實
籃球就缺旅外大夢,如果高階旅外越多,基層訓練應
該也會有家長找自費訓練吧
只有為了台籃好 幫本土提供上場時間但華裔外籍生卻
....
職籃也可以不用管國際賽只要球迷接受就可以,那這幾天這裡的討論就沒什麼意義了,因 為如果多數台灣籃球迷可以接受國際賽很爛但他們還是會買票進場看職籃比賽和買商品那 你場上沒半個本土球員也沒問題
※ 編輯: smallweek (1.170.20.239 臺灣), 07/25/2024 17:58:02同意啊。現在籃球我個人認為就是黃金期14-18歲根本
就是團隊勝利第一的養成法..
棒球高中球員十年前後差距很大。現在因為選秀價值
問題大家都馬要拼中線守位或者不管身材什麼樣就是
要能扛遠。這跟以前一堆人只能打平contact差距很大
..
籃球這端高中你就是只能擺在隊上最需要的位置。但
說實在這個很難改變。
籃球很現實的就是 你國高中沒成績球隊根本沒資源繼
續長期投入(比賽跟訓練甚至營養跟防護經費都是海
量在砸的...)
基層棒球以前也一樣但seimo大也說了基層棒球有在改變,這就是受到職業聯盟的影響, 然後就變成一個良性的循環
※ 編輯: smallweek (1.170.20.239 臺灣), 07/25/2024 18:55:33沒有好的本土球員,球隊和球迷連結很難增強
棒球的高中球員愈來愈有想法,會針對弱點去加強
高中畢業後,球員的成長也很明顯
棒球這塊已經大量使用運科去加強 籃球這塊就不清楚
基層棒球有的還是偏團隊勝利跟個人發展兩大類型(
平鎮vs穀保)但已經遇過不少板友已經有私信或者詢
問自己家的基層球員如何進入職棒XD 主要是職棒有高
中生就能選秀。外加某些高中球隊已經不阻擋球員安
排自主時間跑運科。或者學校直接跟運科100%合作的
了
類型都有。所以現在真的很多基層球員已經不是100%
團隊勝利。有的球員看到太守舊就直接換學校。你只
要能上場表現機會就有。今年甚至有高中生三年沒上
過正式賽…光身材及運科數字也有被選上的。你要想
想即便你進入好的籃球學校。25人拼12件hbl球衣。你
就當然只能跟著去達成球隊最佳安排,但不見得是你
最好的天花板延伸。拼完三年就只能大學一樣循環。
然後直到大三左右才開始要注意怎麼當職業球員如何
讓自己有競爭力。這時候真的算太晚太老..
籃球球員在高中之後,進步就很慢
棒球已經有高中學校教練直接允許學生假日回去跟運
科
籃球應該需要去找個人訓練師。但學校願意放行的我
就不知有沒有…運科肯定部分籃球學校有。但嚴格來
說運科近期對於亞洲人在體能突破還是棒球上明顯很
多..籃球上真的不好說比較不明顯。不然nba一堆越來
越飛。長人一個比一個靈活..亞洲也是稍微有。但整
體差距仍在拉開
籃球這邊個人認為聘請訓練師來練個人動作也許是不
錯的突破點。不然幾乎每一個高中生都是同一種套路X
D
其實看的出來新秀要能直接上場抗需要更多的訓練
最近看年哥再練子洧有很深的感觸
其實以職業籃球員的成長曲線來說。台灣球員真的要
提早兩年出來比較好。首輪至少或者21歲進來就要有5
分的起碼能力 吃到15分鐘上場
棒籃的根本問題都是養成 對外的賽/組/訓屬另一層面
台籃最根本的問題=天花板太低 練不出來
什麼訓練師都很有限 鄭志龍 陳信安 林志傑 都高中後
哪有什麼練不出來...日本先天條件有比較好?
才接受正規訓練 還不是屌虐台籃 天花板才是最重要的
比較理智的沒要台籃征服宇宙 至少在亞洲打出對抗性
啊 現在這種鳥樣就書不讀作業不寫跟我講畢業很難
國父一直都很少和籃邪搞對抗,而且他對取代581沒興
趣。P+可以讓台籃變強其實是P粉的濾鏡。
P+把行銷去掉就根本沒新意啊
推seimo大說的。
想提一個自己的想法,看球幾年來發現190好像是台籃
最尷尬的身高,小時候容易被拉去扛內線,長大又要
被迫轉型,很容易就長成4不像。
感謝樓上f大。事實上美國一堆高中生只要稍微有被注
目到的…他們基本就是以職業球員去努力。才15.16歲
而已。也許很多人會說那是美國。但我會說在美國期
間我看到太多基層球員國小國中就在練個人動作單打
。而且教練頂多帶兩個在練。歐洲就更不用說了..
只是如果把學歷及學校放在前面的話。那真的很難改
變
籃球圈金主/主事者/同溫層們上限就擺在那了,大機率
會走向職籃自己玩得開心就好的路線....
應該說職棒目前的成熟度足夠支撐高中生當成技職體系
在走,從小做培養
但籃球感覺目前學生家長還是當初學生社團玩玩就好,
大學找個好學校拼畢業
要學生決定15,16歲一定要走籃球太難了,而且培訓資
源國內目前真的不夠
籃球沒長高一切沒門 16歲決定太早
16歲其實我們都已經長了大部分了..少部分才還是漲
很多(看身長四肢比例-隔壁林維恩175漲189cm這種)
。即便像田壘也是高一196 高三202..但普遍高一漲的
差不多的人大有人在。
主要還是青年隊要設立比較重要
台籃最大問題是缺乏最高殿堂歷練的本土球員(講白
了沒人打過NBA),台灣棒球的質變也是從旅美慢慢回
流之後才開始,其中最重要的是旅美球員成功改變教
練眼界想法,讓基層教練開始有意願調整(講更白的
是讓教練體會到美式訓練也能幫球員三級棒球階段拿
到好成績,畢竟這才是教練最關心的),這個過程從
第一批旅美大聯盟球員回來到基層棒球質變發生至少
要10年左右。不過嘛首先需要有第一個人上NBA才行,
因為外教有語言障礙跟人情世故問題,他們的影響不
可能深入紮根。
這些體保生出身的教練,只願意聽”自己人”的話,
但台灣沒有打過NBA的自己人,所以後面這些事情都不
會發生。加上以後少子化,天花板更低,要出現天賦
足夠上NBA 的人會更難,所以情況只會更無解。
黃金時代的田壘陳信安的天賦機體雙雙在線,長期以
來渴望的 ”零的突破” 最有可能是他們,可惜台灣
長久以來的體教分離制度,讓他們英文大字不識幾個
,去了美國無法與教練球員溝通,導致找不到自己的
定位也就沒有成功。說到底還是天賦跟制度都蠻有問
題的,所謂先天不足後天失調。
爆
首Po我是一個喜歡看籃球大過於棒球的路人。看著前天昨天職棒超成功的大巨蛋明星賽,行銷 好,話題性十足,票房亮眼。看看我們連辦個歷史悠久的自爽盃都可以辦個2266,感覺籃 協好像是辦來交差了事。 然後我們還在搞財團鬥爭分化,完全不管球迷的感想。隔壁之前都有職棒跟娜魯灣失敗的 例子了,結果你們還在搞,看不懂到底在幹嘛......63
其實某方面來說 棒球迷也很羨慕籃球迷 2024要看到王建民投球 陳金鋒 彭政閔打擊 要全場30000人一直喊到60幾歲的洪一中出來帶頭 才看的到32
借版問一下為啥中信跟富邦在中職就可以打 阿換成籃球就不行啊 難道真的是某人在.. 不然怎麼沒聽說富邦想揪人離開中職自創一個聯盟 反正你們都說銀行不缺錢 我是覺得台籃到最後一定只剩一個聯盟啦 現在只是過程而已(請噓 想來想去棒籃最大差別真的在國際賽成績吧 今天黃金世代就算在明星賽出來玩一下 那感動程度好像還是小於棒球 不然棒球圈私生活混亂的不是也不少 酸得程度好像少點!?14
確實 專業是打棒球的老外張誌家 鬥牛就可以吃職籃國手周儀翔了 真的好厲害哦81
說實在台籃和中職除了一樣都在台彎 完全沒有任何可比性 首先以排名來說 中職是世界第4的聯盟 也有現役大聯盟本土球員在聯盟打球 台籃聯盟世界排名有前80嗎?X
其實齁是這樣 你打國際賽 靠歸化外籍 靠混血 靠在cba日本聯盟打拼的選手爆
有些人很奇怪,老愛講棒球全世界沒多少人玩 但商業價值這種東西,本來就是看本國人捧不捧場 外國人喜歡不喜歡是他家的事 照全世界沒幾個人玩就要別人收掉的邏輯看來 是不是要叫印度人不打板球,紐西蘭人不玩橄欖球33
其實台灣運動有很大一部分是跟著日本走的 論棒球,日本是世界前三強,甚至日職是第二強 台灣以往大多打日式野球,所以台灣拿過奧運銀牌 這是有根據的 而籃球呢,撇除這5年日本籃球爆發25
原文提到棒球在奧運冷門, 主要原因就是在MLB, 沒有MLB球員要打,表示沒有星度,加上棒球場相關費用也不便宜, 對非棒球熱衷的國家沒吸引力。 畢竟現在辦奧運越來越貴了,這種團體球類比賽,12
原本覺得籃球歸籃球 棒球歸棒球 不過想想還是多說一點 我的看法是最基本的要求是職業聯盟不能先自己分裂自宮 就像中職和TML是先合併 才有統一話語權和能力和協會叫板
爆
[專欄] 職籃沒有義務為外籍生的籃球職業生涯負責職籃沒有義務為外籍生的籃球職業生涯負責 新聯盟宣布成立以來首開的第一槍禁止外籍生投入職籃選秀,造成外界一片譁然,也讓原本已經報名PLG選秀的外籍生措手不及,過程確實太過粗暴欠缺配套措施,新聯盟籌備委員會需要檢討。但職業賽場上外籍生能享有跟本土球員一樣的權利完全不受限制本身就是一件很奇怪的事,我完全認同開放才能提升競爭,但回顧過去的外籍生大部分實力和球商並不優於本土球員太多,外籍生在學生聯賽中有存在的必要,但職業賽場應該用實力去證明自己,而不是開一個特別名額,薪水及上場時間完全不受規範。 作者:拉杜利察 近期由T1和PLG合併的「新聯盟」陸續公布合併後的新賽季制度規章,其中外籍生制度即將廢除引起軒然大波,新聯盟以「期盼未來職業聯賽能有效帶動本土球員實力提升與發展,促進台灣籃壇於國際舞太成績更上一層樓,考量外籍生制度於此階段無法有效提升國際競爭實力,共同決議於本賽季起停止外籍生參與選秀。」跟PLG於6月4日公布的選秀規範大相逕庭,直接將準備投入選秀的外籍生們拒之門外,令外界錯愕不已。撇除這個決策來的太倉促,沒有做好配套措施之外,「外籍生」在職業籃球就是個畸形的存在。 學生籃球引進外籍生,提升比賽強度,球員能提早適應未來邁入職業聯賽如洋將般優異身體素質的外籍生以及讓身高較高的本土球員不必因為身高被迫打中鋒,而是根據其天賦及身體素質去打哪個位置,自然是美事一樁。62
[討論] 辜仲諒任理事長後棒協是不是好很多?如題 最近看到隔壁籃協保險、嗆球員國際賽打不好要不要獎懲、請百萬顧問、籃球世界排名逐 年退步等爭議,幫籃球球員覺得可憐。 想起我們棒協以前也是各種中職棒協組訓喬不攏、國際賽分配錢問題、各種球隊拒絕參加 國際賽、早餐爭議、總教練喬不攏等各種蝦操作。52
Re: [討論] 所以這麼多隊到底是好還是不好其實我覺得門檻沒有比較低 因為雖然球隊多了 選秀也多一些 但能足夠穩定上到場還是很少 基本上真的不行35
[討論] 職籃聯盟該跟籃協爭取組訓賽權了吧這次U16的事件讓大家見識到籃協到底有多爛。 其實棒協以前也是不遑多讓,沒早餐事件啦,分批返台啦之類的。 但在劉玠廷直接讓球隊拒絕徵招,到球團老闆直接跳下去當棒協理事長後,ㄧ切都有了改變 。 棒協讓步讓中職拿到一級賽事的組訓賽權,之後19年12強跟23年經典賽的成績也是有目更睹27
[閒聊] 爭國際賽主導權也是新聯盟創立原因之一吧有看棒球的都知道中職與棒協為了搶國際賽主導權的種種鬥爭 棒協覺得自己是唯一合法代表窗口,中職則認為球員不是協會的資產。兩方搶組訓賽權力 誰也不讓誰 台籃在p+成立前沒有此情況。原因很簡單,因為sbl就是籃協主導的聯賽,球隊都是靠政 府補助,大家一起吃著大鍋飯。不會有球隊不放人打國際賽的問題。19
Re: [閒聊] 棒協為台灣棒壇做了哪些事?先不講人 純討論棒協這個單位 (棒協官網"關於本會"頁面) 很久以前我也好奇過,棒協是做什麼用的 (當然是在棒協跟中職聯盟 搶國際賽飯碗的話題熱潮時) 我不是圈內人,只是個看球賽的中職球迷15
Re: [討論] 職業化那麼久 還是只能靠旅外撐場?中職球員扛國際賽比重個人是認為分為兩個階段 (2017因為又陷入職棒棒協內鬥,所以陣容不全,這也是棒協最後一次的反攻) 打者部分:2013WBC開始可以算是中職打者扛下國家線重任。 2013WBC,當年高階旅外打者只有陽岱鋼(釣蝦那時還在小聯盟) 中職打者扛下打擊的比重高,各位印象最深刻的應該是甩甩把田中打下場的那球。10
Re: [新聞] 體育署修慰問金辦法 半年內推籃、足球公我一個棒球迷就會認為體育署長是內行人在講外行話 怎麼會拿中職跟球員工會做比喻呢? 要比喻的對象應該是中華民國棒球協會吧簡稱棒協 說到棒協氣又上來了 林宗成那肥貓當了20幾年棒協秘書長,每當國際賽中職長期屬於弱勢的那方,什麼組訓賽