PTT評價

[討論] 體育大叔FB–許晉哲 聊關於日本打進奧運

看板basketballTW標題[討論] 體育大叔FB–許晉哲 聊關於日本打進奧運作者
kenny1300175
(蘇湖)
時間推噓70 推:76 噓:6 →:144

和許晉哲聊聊日本隊打進奧運的關鍵


今年世界盃男籃日本拿到了三場勝利,順利取得明年巴黎奧運的門票,在台灣掀起了一波「看看日本,想想台灣」的討論,到底日本為什麼強?大叔自己也很想知道,所以特別找曾經在2013年帶領中華隊擊敗中國的教練許晉哲聊聊。


許晉哲今年也有關注世界盃男籃,他認為日本是真的強,如果和現今的中華隊交手,大概就是30分的差距,而且不要說中華隊,許晉哲認為中國和韓國也打不贏現在的日本。


日本為什麼強?許晉哲指出最大的關鍵,在於日本找到了適合他們的體系,他回憶,10年前當中華隊和日本還有輸有贏的時候,日本根本不知道自己要打什麼體系?但經過這幾年外籍教練的建立,日本已清楚找到屬於他們的體系。


對於日本的成功,許晉哲認為有些台灣值得借鏡的地方。


第1就是長期的培訓,他說日本不像台灣都是為了單一的賽事集訓,他們會建立10年以上的長期規畫,所以像渡邊雄太和八村壘,都在高中時期就來台灣打瓊斯盃了。


而且許晉哲提到,日本為了遠大的目標,不會短視近利,也不會在意一兩次的失敗,另外,他也提到日本「試合制」的集訓方式,其實也很值得台灣學習。


這裡大叔補充一下,許教練所說的「試合制」,就是不像中華隊都採長期的集訓,日本會採取多次短期、只有幾天的「強化試合」,利用這些試合調整大名單中球員的狀況,並找出最強12人參加比賽。


另外,許晉哲也提到,日本球員對國家隊的「認同度」和「榮譽心」很強,也是他們戰績好的原因,他們讓球員自願選擇為國家出賽,像八村壘今年不想打也不會勉強他,但日本球員一旦決定代表國家,像渡邊雄太即使有傷也會拚到底。


這點和台灣有很大的差別,基本上台灣很多球員都是「被規定」要打中華隊,沒有拒絕的權利,而且許晉哲說,大家都是職業球員,有賺錢養家的壓力,所以打中華隊都是以「不受傷」為最高指導原則,很難全力拚戰。


許晉哲也點出,台灣球員打中華隊打得好是應該,打不好就會被球迷幹慘,也造成他們在為國效力時很大的壓力,也會影響他們打中華隊的意願。


許晉哲從2014年之後,就沒再當過中華隊總教練,這幾年球迷一直有呼聲,希望他再出馬「救救中華隊」。


對此許晉哲表示,他其實一直有意願再接國家隊兵符,但以現在台灣的環境,中華隊總教練應該以專職的教練,或是外籍教練比較適合。


這幾天看了網路上很多對於日本的討論,大家一致的感想,就是台灣球員天賦條件沒有差日本太多,甚至比日本好,但為何在國際賽成績差很多?很多網友選擇自暴自棄,認為「台籃就是這樣」。


這種消極的態度對台灣籃球沒有任何幫助,10年前中華隊贏中國帶給大家的感動,不會亞於這次世界盃日本的成功,希望許教練的話,可以帶給大家一些不同的想法。


#世界盃 #日本 #許晉哲




來源:
http://tinyurl.com/36y6csdx

--

許總:我話說完了,誰贊成?誰反對?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.130.235 (臺灣)
PTT 網址

usnavyseal 09/05 20:19結論 籃協拿了錢 但沒請專職教練

globalspirit09/05 20:20現在根本不可能請得動他,要專職教練,組訓一定毛

globalspirit09/05 20:20很多,還有每年要參加教練講習,薪水可能要富邦兩

globalspirit09/05 20:20倍才請得動

woodgatel 09/05 20:21杜鋒表示:是外教在雷啦

weiguilty 09/05 20:21許哥很聰明的 黃金世代Q老了 就沒繼續接了

kenny130017509/05 20:21杜鋒:不覺得日本比我們強

globalspirit09/05 20:21重點吃力不討好XD

globalspirit09/05 20:22沒有一個強力歸化,一樣被說成瓜

circus7788 09/05 20:22推好想看許總配盈駿他們

qoocod0923 09/05 20:27只有30分嗎?

outsi 09/05 20:27誒等等,前幾年的帕克是專職教練啊

beautydots 09/05 20:31Parker教練之後就沒走專職教練模式了 像女籃Wagner

beautydots 09/05 20:31教練之後也是沒有專職教練好久了

smalla830 09/05 20:33我覺得許總很適合帶一下中華白 他能給年輕球員的應

smalla830 09/05 20:33該很多

woodgatel 09/05 20:33桑在國體時期有馬姐在Carry 該不會馬姐離開台鋼是要

woodgatel 09/05 20:33救桑瓜嗎?

best306022 09/05 20:34老實說職業球員會因為球迷嘴而影響表現 真的玻璃心

SilenceWFL 09/05 20:35殘酷的現實是 雲球迷不在乎長期培訓

SilenceWFL 09/05 20:35政府也變得越來越怕事保守 變得我們就是靠CBA三槍

SilenceWFL 09/05 20:36除此之外根本看不到體系養成或重點球員

ckleman 09/05 20:37許總講的跟幾年前一樣 但好像都沒什麼改變

reason825 09/05 20:37你要台籃圈的人認同度跟榮譽心,太難太難了

SilenceWFL 09/05 20:38台灣文化短視近利也不是只有在籃球這樣

reason825 09/05 20:38意識形態就有根本上的差異,根本沒有認同

joe51408 09/05 20:39日本現在就東亞最強沒問題吧

literchance 09/05 20:39要給許總帶一定要放權,CBA那時讓許選外援,眼看要

literchance 09/05 20:39練起來,高層說球風不好看

literchance 09/05 20:39結果硬是把外援換成只有得分的

literchance 09/05 20:40硬是把富蘭克林換掉

reason825 09/05 20:40台籃沒有認同感,沒有榮譽心,不會有長期計劃

Luka7714 09/05 20:48許總不太可能出來再帶中華隊,他就是當初最堅持專

Luka7714 09/05 20:48任教練的那派人,而且富邦怎麼可能輕易放人

suchungzen5209/05 20:53嗯哪個國家打不好不會被罵 如果真的打不好中日韓的

suchungzen5209/05 20:53球迷可是罵得比我們還兇甚至連祖宗18代都扯近去 哪

suchungzen5209/05 20:53像台灣整天只會牡蠣 針對最基本的事情罵還會被說是

suchungzen5209/05 20:53酸民勒

gandalflee 09/05 20:59真的 光認同感跟榮譽心就屌打 日本歸化還要學日文

xyz0123 09/05 21:01中國打不好還會祖墳爆破哩

wtfskysa 09/05 21:01我們的 沒關係啦聽得懂很好了

md1128 09/05 21:10許總講的蠻好的

abc5588646 09/05 21:14打的爛被噴,打的好名利雙收。這不是很正常嗎?張

abc5588646 09/05 21:14育成不就最好的例子,拒絕徵召被罵爆,結果打超好

abc5588646 09/05 21:14,人氣飆漲

KobeIchiro 09/05 21:15說個笑話 天賦條件比日本好

astraven 09/05 21:16可怕的是上面那群掌權者短視近利不止在運動上

kannachan 09/05 21:17某瓜還在比賽中喊不要受傷 真是丟臉

nikesb 09/05 21:1710年計畫在位者沒得收割會森77,不如一任撈油水

kaybear3001 09/05 21:17許總要不要去Reddit看美國輸那場被爆破的怎樣

nikesb 09/05 21:19體育、文化就是互賣人情和酬庸,認真搞的會下台

kannachan 09/05 21:19問就是人種啦 台灣人跟日本人天性就是不一樣 改不

kannachan 09/05 21:19了的

kannachan 09/05 21:20同為黃種人 還是有優劣之分 跟歐洲白人也是有分一

kannachan 09/05 21:20

Kameari 09/05 21:20日本歸化面試會要求日文至少要有小6的程度

YuPei24 09/05 21:21我覺得還有個問題就是 你籃協端出來所謂的保障 真

YuPei24 09/05 21:21的能讓球員安心嗎?

apple070212 09/05 21:28台灣球員覺得被強迫是兵役問題的關係吧? 日本應該

apple070212 09/05 21:28沒有這個問題

afa1919 09/05 21:29日韓歸化考試都蠻嚴的

grant3324 09/05 21:31倒也不是自暴自棄,我覺得現在台灣籃球還是好好的

grant3324 09/05 21:32把一些小事一步一步搞好,不要馬上想著自己要到什

grant3324 09/05 21:32麼樣的高度。現在不需要看著日本,正視自己的問題,

grant3324 09/05 21:32把一切都步上正軌再說吧

afa1919 09/05 21:32其實日本也就是把小事一步一步做好才到今天這樣

kannachan 09/05 21:33的確 日本已經太遙遠 先趕上菲律賓吧

YuPei24 09/05 21:34我覺得短期的目標至少先重返亞洲八強吧 連這個都做

YuPei24 09/05 21:34不到 談什麼前進世界

binbinyolee 09/05 21:34不只差30吧 要認真虐50分都有可能

woodgatel 09/05 21:36周琦受傷 王哲林低迷 靠胡金秋很難守得住渡邊和Hawk

woodgatel 09/05 21:36ison

beautydots 09/05 21:36台灣也有歸化考試 但殊勳歸化不用

baddaddy 09/05 21:40說榮譽心的我覺得籃協先把後勤做好,再來講榮譽心吧

YuPei24 09/05 21:42後勤先做好+1 做好這個 球員才能安心打球

StarTouching09/05 21:44天賦沒差很多?

StarTouching09/05 21:45比江島甚 富勇啟生 渡邊雄太 哪個不是高中就出名

StarTouching09/05 21:45台灣高中有這麼多人才嗎? 大概只有陳信安世代能比吧

gentleman31709/05 21:48問題大家都知道吧 只是就做不到也沒有辦法

tahikuro 09/05 21:53比將島 富永 渡邊高中出名但是18歲的他們沒有

tahikuro 09/05 21:53超過台灣同樣18歲的球員多少

tahikuro 09/05 21:54如果只比高中時期的戰力 台灣球員甚至好一點

tahikuro 09/05 21:55他們是進入大學以後拉開與台灣球員差距

stocktonty 09/05 21:55棒球 籃球 足球 排球人家都世界級的 還是別比了吧

reason825 09/05 21:55笑死,籃協本身就是最沒認同感也最沒榮譽心的一群

tahikuro 09/05 21:56渡邊來說 他在高中畢業直到雙向合約 5年間的進步

stocktonty 09/05 21:56一個資格賽邊緣掙扎的國家整天在那邊跟日本比幹嘛

reason825 09/05 21:56你期待這群人把後勤弄好? 有長期規劃? 作夢

tahikuro 09/05 21:56程度是台灣球員從18練到退休也比不上

reason825 09/05 21:56這就是台籃圈臭的原因

tahikuro 09/05 21:57台灣是輸在18歲以後進步太少了 甚至天分好的沒有

stocktonty 09/05 21:57棒球 WBC掉到資格賽 籃球足球更慘 連亞洲都算弱的

tahikuro 09/05 21:58人達到自己的上限或者充分發揮潛力

stocktonty 09/05 21:58像這種弱雞國家整天要跟日本比才奇怪吧

StarTouching09/05 21:59渡邊 高中時期就是稍弱版的田壘吧?

StarTouching09/05 21:59台灣在田壘之後再無人比渡邊天分高

tahikuro 09/05 21:59台灣最近30年 天分高的球員真正完全發揮潛力

StarTouching09/05 21:59比江島 富永 190上下的得分能手

StarTouching09/05 21:59應該只有林庭謙吧?

stocktonty 09/05 22:00而且不只男生 連女生也是看不到人家車尾燈

StarTouching09/05 22:00但我不覺得林庭謙有明顯輸給他們

tahikuro 09/05 22:00渡邊亞洲u18他的表現沒比范世恩李家瑞好

StarTouching09/05 22:00只是一個林庭謙又影響不了什麼

tahikuro 09/05 22:00只有林志傑 林廷謙 陳盈俊而已

beoneg 09/05 22:00職棒球員壓力不大?不用賺錢養家糊口?

StarTouching09/05 22:01只有陳信安世代 aka 黃金世代的天賦

StarTouching09/05 22:01才有資格和現在的日本隊比

tahikuro 09/05 22:01台灣的環境無法培養天才 毫無練到天分上限的可能

StarTouching09/05 22:01也就是該問的是陳信安他們怎麼打不進奧運

grant3324 09/05 22:04渡邊高中身高其實也還不到200,而且也沒有三分外線

grant3324 09/05 22:04的能力,身材對抗也不行,只看到他高中的狀況,覺得

grant3324 09/05 22:04不會覺得他天份碾壓亞洲其他球員

jackie36952 09/05 22:05許老大 都說了

grant3324 09/05 22:05富永當年打U18,其實也沒多少人看好他會有什麼積極

grant3324 09/05 22:05的未來性,就是技術持續進步而已

grant3324 09/05 22:07甚至高中的譚傑龍的天份感,我都覺得不比渡邊差。

grant3324 09/05 22:07不要把所有東西都過度簡化於天賦。臺灣有天賦的人真

grant3324 09/05 22:07的沒有比日本少多少

grant3324 09/05 22:08比江島2011年來瓊斯盃,根本沒幾個人看好他會成為

grant3324 09/05 22:08日本未來的王牌。他就是找到定位,持續進步而已。

stocktonty 09/05 22:09陳信安當年亞洲伊朗跟中國 黎巴嫩都有能打NBA的

ayabf 09/05 22:0930分太客氣了,上次輸40

grant3324 09/05 22:10馬建豪這種200公分,有靈活性,在高中又能投外線的

grant3324 09/05 22:10,日本現在高中界你能找幾個?

stocktonty 09/05 22:10這不就跟甲子園明星隊會輸給平鎮高中一樣

xxxcc 09/05 22:11書哥就渡邊一生貴人啊 2012亞青領先玩到輸球

grant3324 09/05 22:12日本真的要講,長人還是極度缺乏。後衛也常常都是矮

grant3324 09/05 22:12小後衛居多。

xxxcc 09/05 22:12日本去打u19 渡邊才有機會旅美 沒有書哥這個貴人

xxxcc 09/05 22:12說不定就變范士恩去旅美了

xxxcc 09/05 22:12還有林冠均

LEOOOO 09/05 22:15專職教練真的重要

kevin852 09/05 22:25台灣球員天賦真的就比較差啊==

grant3324 09/05 22:33渡邊沒有打過U19,日本那年第四。他是高中一畢業就

grant3324 09/05 22:33去美國了

grant3324 09/05 22:34而且一開始也不是直接去NCAA,是先待一年的預備學

grant3324 09/05 22:34校。

wallace7073 09/05 22:34台灣所有的運動政府都不在意,所以不是自暴自棄,是

wallace7073 09/05 22:34已經被國家放棄了,只有選舉才會拿出來討論

dreamkd 09/05 22:35推grant大正確資訊 哈哈哈哈

grant3324 09/05 22:35跟中國還有韓國比,身材天賦是相對差啦,但日本不

grant3324 09/05 22:35算混血,根本兩國每年出產的200長人是差不多的。

grant3324 09/05 22:37一直認為日本天賦比臺灣球員好,才是掩耳盜鈴,忽

grant3324 09/05 22:37視自己比別人少做很多。然後再把一切怪給天賦。

wallace7073 09/05 22:37馬建豪的條件在亞洲根本不突出,簡單來說不3不4,或

wallace7073 09/05 22:37是不2不3

iambackhaha 09/05 22:40

grant3324 09/05 22:46但問題是,日本確實也沒有這種長人出現,或是有誰可

grant3324 09/05 22:46以提供一個給我?除了渡邊這種去美國忽然抽高的例外

grant3324 09/05 22:46

grant3324 09/05 22:53在川島出現以前

gs5106 09/05 22:54台灣也有台灣的體系啊 學長學弟制

GuessWu 09/05 23:13台灣的體系是進職業後泡妞吧 打中華隊能幹嘛

chijim 09/05 23:33推grant大,一直歸因天賦的人,跟籃協有什麼不同?

julian42 09/05 23:44渡邊天份比田疊高吧 身高厚度都贏田疊

bobwalkerkao09/05 23:4530分客氣了吧…

linweida 09/05 23:51如果田壘馬建豪算台灣天賦的天花板..那真的很差啊

linweida 09/05 23:52跟日本怎麼比?? 人家已經NBA 你還在瓊斯盃

acolam 09/05 23:53林志傑劉錚打到現在大多數人都是鼓勵他們啊 球迷眼

acolam 09/05 23:53睛還是雪亮的

kris080824 09/06 00:41給許總帶白隊幹嘛…就算帶給白隊什麼了

kris080824 09/06 00:41籃協那個尿性 怕是根本不會拉幾個上藍隊吧

wtgcarot 09/06 00:42 笑死,又是華國的大中國主義作祟,以為日本可以自

wtgcarot 09/06 00:42己一定也可以,怎麼輸給中國30分就沒有這種想法,

wtgcarot 09/06 00:42日本好歹也是比台灣大五倍的國家,更不用說日本是

wtgcarot 09/06 00:42正常國家而且不會短視近利,各方面的制度都比台灣

wtgcarot 09/06 00:42好,早在多年前Bleague成型時,就預言將來一定被日

wtgcarot 09/06 00:42本打趴

tmei01 09/06 00:43我是覺得籃協選才有問題 一直選碰碰是怎樣 打那麼

tmei01 09/06 00:43爛還年年入選 留點機會給年輕人好嗎

papa7363 09/06 01:09台灣教練賽後分析可能可以說的頭頭是道,但臨場應

papa7363 09/06 01:09變能力要有許總 大宗 外教那樣的太少。子威暑期賽

papa7363 09/06 01:09有看到應變有點樣子。

papa7363 09/06 01:12還有基本功扎實與效率問題,轉型延後問題,一堆大

papa7363 09/06 01:12學快畢業甚至到職業才要轉型的。

fegat 09/06 01:18許牌子夠大 又長期在台籃 他有意願給他接比外籍好

fegat 09/06 01:19但等於要放棄富邦 專心當國家隊教練

stellargo 09/06 01:22日本不也都是職業球員,都要養家糊口,怕受傷不打

stellargo 09/06 01:22不是理由吧?追根究柢還是國家認同、榮譽感比不上

papa7363 09/06 01:26要不要看看日本給的後勤跟失能國家隊員的待遇?

papa7363 09/06 01:31國際短期賽,一場完賽的恢復不是睡一覺就活力充沛,

papa7363 09/06 01:31各種按摩療法、營養補充。

papa7363 09/06 01:32有的國家帶營養師廚師,有的只能帶泡麵。

SimleToMe 09/06 01:3530分太高估中華隊了

frank901212 09/06 01:36推許總

DareJ 09/06 01:45只覺得日本怎麼後衛只能帶兩隻超矮的 河村強是沒問

DareJ 09/06 01:45題 但沒別的一般高度後衛人選嗎?

jtcbasket 09/06 01:59帕克來台灣不夠久嗎?外教建構了什麼

beautydots 09/06 02:05有時我們的選手不只帶泡麵 還帶電鍋白米料理包 由

beautydots 09/06 02:05唯一的防護員幫忙烹煮(ex.去年U18女籃)

allen0981 09/06 02:34台籃有什麼認同感,出台籃板看看外面的名聲…

inthewood 09/06 03:0030分差距..?你知道我們19年黃金陣容就已經輸快50

inthewood 09/06 03:00分嗎

grant3324 09/06 07:40會說渡邊高度跟厚度贏田壘的,基本上根本沒有看過

grant3324 09/06 07:40高中時期的渡邊吧......。

julian42 09/06 07:52為什麼要看高中,能一直長高不就是天賦

grant3324 09/06 08:37因為永遠都要簡化渡邊天賦比所有台灣人好,根本是

grant3324 09/06 08:37對渡邊努力的否定。他在美國四年走的辛苦歷程,試

grant3324 09/06 08:37問臺灣有幾個人達成?除了陳盈駿之外。而且哪怕他在

grant3324 09/06 08:37大學打出不錯的成績,他也不肯定進NBA。等到台灣有

grant3324 09/06 08:37哪一個跟他條件差不多的球員有走完那樣的歷程,再

grant3324 09/06 08:37來說渡邊天賦就是比較高。

flyclud 09/06 08:43講白了就是上到大學之後台灣球員的進步變少甚至停

flyclud 09/06 08:43滯了

flyclud 09/06 08:45球員要進步,大多是靠自己的自律與榮譽心啦~做到這

flyclud 09/06 08:45點的台灣球員根本沒幾個。

qazthlin 09/06 09:29之前亞洲盃主場被日本完全體打爛輸40分,說輸30其實

qazthlin 09/06 09:29保守了

tmei01 09/06 10:09渡邊成長曲線很漂亮啦 放對同期的球員就是范士恩 U

tmei01 09/06 10:0918對到的時候范還佔上風 可是我們籃協一直選才錯誤

tmei01 09/06 10:09

stocktonty 09/06 12:05那就是人的素質跟腦袋跟意志力問題啊

DICKASDF 09/06 13:03常看有人吹田壘 但實際表現根本沒那麼神吧

DICKASDF 09/06 13:03渡邊都被淪落跟田壘比是不是太奇怪

DICKASDF 09/06 13:03而且怎沒人提信安被封殺的往事

DICKASDF 09/06 13:04在台灣就鄉愿阿 不要說有無規定 你不參加

DICKASDF 09/06 13:04就是會被罵被酸阿 看看當初謝被搞決定不參加

DICKASDF 09/06 13:05不要說一堆民眾 連運動員都不少認為不應該的

lingling000009/06 13:11#1ZUnc1XE

lingling000009/06 13:21https://tinyurl.com/mpwwm2ny

julian42 09/06 19:07吳岱豪算身體條件接近也去美國練但還是差很多

conniemywife09/07 16:09渡邊四年大學我一定可以

conniemywife09/07 16:09更可怕的是我可能一年直接nba選秀lol

conniemywife09/07 16:09渡邊很強

conniemywife09/07 16:09但多的是很多沒機會的人

conniemywife09/07 16:09反而一堆很廢的有機會 ...