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Re: [討論] 這次慘敗中華女籃會徹底改革檢討嗎?

看板basketballTW標題Re: [討論] 這次慘敗中華女籃會徹底改革檢討嗎?作者
ptt2023
(ptt2023)
時間推噓 推:0 噓:0 →:0

※ 引述《lovebuley (布里)》之銘言:
: 先不要把責任放在國泰身上
: 他不是最主要的原因

代 Po

Hi 新警察~~

先說結論:


最主要的責任

正是 國泰

沒有 其他原因了


若那天 國泰 開竅了

把 KPI 績效標準

改成 國際成績

而不是 國內奪冠

女籃的成績 自然會進步



1

國泰 長期以來 對女籃投入很多資源

很用心、福利很好

從基層籃球 到退役規劃 都無話可說

這很值得肯定 沒錯


但真正的問題

不在 國泰 隊內做了什麼

而在 對他隊、對整個女籃生態

幹了什麼好事



2

「這是國家隊,不是國泰隊」

您是不是 不曉得

以前曾在場邊 出現過這樣的標語?


國泰 雖看似三十連霸

但其實過去

各隊實力平均、各有勝負

國泰 好幾次奪冠 都非常驚險


這時 國泰 幹了什麼好事?


因實力最強、資源又最多

國家隊 自然由國泰主導


然後您就看到 長期以來

由國泰主導的中華女籃

從選人到用人

目的 都是為了培育 自己球員

而不是著眼 當下國際賽成績



3

有多誇張?把國際賽 當練習賽不說

國泰隊中

不但 連高中剛畢業、還很稚嫩的小妹妹

可入選中華隊

連二三號的替補 都能入選一隊


反觀他隊 不論你是

WSBL 得分王、助攻王、抄截王

還是女籃防守第一人


只要跟 國泰 關係不好

就跟中華隊無緣

即使入選 多也是陪練 (雙塔除外



4

這就類似 選神奈川全明星隊

海南第一名 牧、神、清田等明星球員 入選沒問題

但連 宮益、武藤等 小雞、雜魚都能選上

卻不見 流川、三井、藤真等人

這樣的球隊 對外戰績會有多好?


國泰 想不想贏?當然想贏

國泰 知不知道?當然知道


但考量 永遠是

國泰隊 > 國家隊

國內奪冠 > 國際奪牌



5

您若是他隊球員 又會如何反應?


環境 沒別人好、錢 沒別人多

隊友 沒別人強、比賽 也打不贏

個人 就算打得再好 還當不上國手


當一位運動選手

奮戰多年 卻毫無成就感時

那還 練什麼球?打什麼球?

(因此 他隊有些球員就跑了

(包含 某位置的國內第一人



6

然後您就看到

大樹 越來越強

他隊 越來越弱


然後 差距 越拉越大

國內 再也沒有一隊 能威脅大樹

奪冠 也變成理所當然


然後 女籃

就成了 如今這一攤死水...


沒人看 也沒人在意

就年復一年 自己奪冠、自 Hi 而已



※ 引述《lovebuley (布里)》之銘言:
: 我們缺乏的是有系統的教學模式
: 還有養成系統 團隊訓練

7

噗 您是不是 不太會打籃球?

您 是不是以為籃球 教了就會?


以 Dwight Howard 為例

歐拉朱旺 教了 不會

歐肥、巴克利 電視上批評 也不聽

國內的資質 有誰更好?


再者 誰來教?球員本身 有意願學?

您是不是 真不了解國內的生態?


養成系統?團隊訓練?

這些正是女籃的強項 (雖有利弊

您連這點都不知道?...



: 別人的國家隊 後勤人數...
: 籃協這次在抱怨... 準備工作證很麻煩

8

您提的這些

都是知微末節、甚至行政庶務

關女籃實力何事?


您只是 上來討拍

卻不知 孰重孰輕

關鍵處、轉捩點 在那...



9

您肯定還不知道 一些潛規則


以前 曾有次女籃 重大國際賽事奪牌

教育部發了 一大筆獎金

每一位 球員和教練都有


結果 大樹的總教練

要求球員 從自己的獎金 再拿出來分

有位他隊球員不肯 還鬧上了新聞


從此 這位球員 永不再入選中華隊

過幾年 連球都沒得打

這種環境 誰還想打?


※ 引述《jerrylin (金錢就是力量)》之銘言:
: 你已經把問題講出來了
: 現在台灣女籃根本就沒人想打

沒錯




10

大樹 不知道

受害最大的 其實是自己


運動 最大的進步動力 是競爭


某 S 級球員

若在他隊 會因面對挑戰

每年 不斷地成長、進步

(賽亞人 > 超級賽亞人 1 > 2 > 3 > 無毛貓 (咦?


但在大樹 因人才濟濟

每場就上來 十幾、二十分鐘 還輕鬆奪冠


從入大隊後三四年定型

到退休 都同一個模樣


球技、球商、和心理素質

幾乎沒多少成長變化


浪費的 其實是自己的潛力

虛耗的 其實是自己的人生

真的 很可惜、很可惜、也很可悲



11

我也不懂

大樹 國內連霸 有什麼好慶祝的?


自己的實力 不但沒進步

打贏的 還是比自己弱的對手

這有什麼好高興的?


(大樹 都沒人看過 灌籃高手?

(沒人 喜歡澤北?還是北澤?或流川?



12

不過 還是要幫 大樹 說點話

國內女生 其實都很有 個性

女性運動員 更是


但很可惜 大樹的

眼光及胸襟 沒能放得更遠、更大、更廣


(白話:球商不夠高

(流川 只會單挑、仙道 會利用隊友

(更高一層次的 還會利用對手

(好啦 仙道也會 但大樹不會...


參考一下

※ PTT 留言評論

DarrenD 07/11 02:48我覺得問題已經不是國泰了

您連內文第一段 都沒看... 問題正是 國泰 自食惡果 自受其害

DarrenD 07/11 05:11Ok我給你推 我的意思是 國泰不是唯一原因

DarrenD 07/11 05:11其實你只要拿日本女籃跟我們比就知道了

DarrenD 07/11 05:11這20年來 已經被海放了 男女爛都一樣

DarrenD 07/11 05:12對 男女籃 男女爛 沒救了

也補給您個推 有更正 有解釋 但很可惜 國泰 正是唯一原因 國內女籃 從教練 到人才 國泰掌握 七八成左右 女籃爛 國泰 自然是最大原因 您可能 不曉得 當初 曾有球員想離開國泰 被禁賽一年 (當時很正常 因此沒提 BUT 國內禁賽就算了 連中華女籃 也不讓他打 對手 是韓國、是日本耶! 不是台元、不是電信耶! (那位球員 從國高中 到成人隊 (還一直是中華隊的不動先發 唉...

MingenWu 07/11 05:59國泰

dusted 07/11 06:38護航國泰者,請告訴我3能怎麼護航

記得 對事 勿對人喔

Lorran 07/11 07:06同意

嗯 同意 給個推

happyking 07/11 08:31典型的酸民心態

給個噓 廢文 自介

rocket101 07/11 09:23那男籃怎麼說?

男籃 原因 其實更單純 但大多人 沒看清楚 也不願面對真相

flowthrough 07/11 09:30女籃唯一只推彭詩晴,靠自己打出一片天

因此不推原 Po ?(原 Po 哭倒在廁所

beautydots 07/11 09:42第2點的海報是我舉的,345點確實是當年那麼做的原

beautydots 07/11 09:42因,那時一做發現氣氛順風,可能球迷已普遍怨念但

beautydots 07/11 09:42以往沒人大力發聲。但當時有一句留言讓我在意——

beautydots 07/11 09:42如果籃協不放任,國泰也無法隻手遮天。國體法修法

beautydots 07/11 09:42後我2018年參加籃協,體會也深,有很多任的籃協根

beautydots 07/11 09:42本不想管女籃(他們表面不會承認但言語行動有跡可循

beautydots 07/11 09:42),丟給國泰體系從球員球館到訓練防護都不用他們擔

beautydots 07/11 09:42心,他們樂得輕鬆,然而,選手遴選培訓是籃協的義

beautydots 07/11 09:42務(國體法30條參照),因此究責絕對也不能脫離籃協(

beautydots 07/11 09:42否則他們坐在高位笑呢),第7和第8點無法同意。第9

beautydots 07/11 09:42點是指孫 OO 的堅持吧,當年新聞有報導,起因是蔡

beautydots 07/11 09:42OO 因心臟問題集訓到一半退訓,洪 OO 要大家各拿

beautydots 07/11 09:42一些出來分給蔡 OO,程序問題很大沒錯,但實體原

beautydots 07/11 09:42因也應講完比較好。

有神 快拜!也謝謝分享內幕 (此外 容我稍作潤飾 刻意不提姓名及細節的說

jerrylin 07/11 09:56這種批評還蠻奇怪的www

jerrylin 07/11 09:56遺珠那麼多 那早該出現其他隊把國泰幹掉了

jerrylin 07/11 09:57山王也只是追求自己勝利 沒說要負責扛整個神奈川

您的留言和內文所述不同... 您似乎沒仔細看內文喔...

zyic 07/11 09:57國泰問題獨強,跟國家隊爛是兩件事阿

1) 您 是不是沒看內文? 2) 蛤?請再確認一下 中華隊名單

jerrylin 07/11 09:57講錯 扛整個日本的高中籃球界

zyic 07/11 10:00你都知道國泰獨強了,不選國泰是棒槌,你說選其他人

zyic 07/11 10:00進國家隊,也大多打替補的實力而已,你要想,在其他

zyic 07/11 10:00隊拿下得分王,很多時候不是他真的強,而是其他人

zyic 07/11 10:00能力沒他好只能球給他讓他刷,刷到變得分王

非也 非也 您是不是較沒在注意女籃? 國內女籃 不存在刷子 這件事 是名副其實的得分王 (類似女籃的志傑 比賽讓人熱血沸騰那種 沒入選中華隊 猜想可能是因 1) 私心狹隘 2) 難管 3) 曾得罪過大樹高層 (幾乎快動手 其他 有人要補充的嗎?

beautydots 07/11 10:02另外,當年舉海報後,剛好遇到籃協不喜歡Otis教練

beautydots 07/11 10:02,讓他帶女籃,接著世大運找來Wagner教練及之後的

beautydots 07/11 10:02續聘,這兩任教練改善了國家隊的選人,可見事實上

beautydots 07/11 10:02取決於籃協要怎麼做的比重更大。然後培訓跟後勤問

beautydots 07/11 10:02題在這兩任教練期間也也曾有,男籃也一樣,是一直

beautydots 07/11 10:02以來的問題,所以才會一直說。

zyic 07/11 10:07還有海南那個例子很爛,如果選神奈川隊出去打,12

zyic 07/11 10:07個位子10個位置是海南都不意外,因為你夠強早就被

zyic 07/11 10:07海南挑走了,你說三井中間棄籃球根本不會去選他,流

zyic 07/11 10:07川才一年級,你選神奈川隊選個獨狼幹嘛,頂多加選仙

zyic 07/11 10:07道跟赤木好嗎

噗... 1) 您的籃球似乎不太好... 2) 您也似乎不太熟灌高 留言前 要不先確認一下 Box Score?

beautydots 07/11 10:17以SD舉例的話應該流川、三井、藤真、櫻木等人都一

beautydots 07/11 10:17起選進大名單培訓,最後再選最好12人出賽,但籃協

beautydots 07/11 10:17平常都沒在做大名單培訓,每每比賽前才急就章,總

beautydots 07/11 10:17教練也總以培訓期短解釋選擇”熟悉體系”的球員的

beautydots 07/11 10:17理由,兩者相互依存

沒錯 但其實 從小到大 都同一批人 年復一年 打來打去 也就這四隊 這理由 實在很牽強 建議 以後改用「住較近」當藉口 不但 大家都 很熟悉、可接受 還可順便解套 WCBA 那位

fegat 07/11 10:29以目前男籃百家爭鳴 出去也是被電的情況 不要覺得

fegat 07/11 10:29國泰放手女籃就會好到哪

請再詳閱公開說明書... 不 原 Po 內文... 男女籃 環境其實非常不一樣 男籃 其實是拉低標準 阿貓阿狗 野雞野鴨 雜處一處 才讓您誤以為是百家爭鳴

zyic 07/11 10:40藤真櫻木進大名單,比流川三井有機會,藤真好歹跟

zyic 07/11 10:40阿牧其名,櫻木的身體素質是阿牧認可的爆炸,三井就

zyic 07/11 10:40不要了,被海南體系鎖死,流川還年輕打的太獨,選宮

zyic 07/11 10:40益還有穩定的三分,替補阿神剛好

宮益 替補 阿神? 宮益 > 三井? 嗯... 嗯... Err... Err... 您是不是連系籃都沒打過? 您是不是忘了籃球還有 防守 這二字? 這種可能 只發生在漫畫中 對手是連投籃都不會的外行人... (湘北紅毛猴:我會灌籃呀 (海南中年人:我會犯規呀 (原 Po:但犯規次數... (井上:您哪位?魚住 把他架出去! (魚住:我才是苦主... (握著壽司刀

WangJerry 07/11 11:12把問題全部推給國泰最能解決問題

非也 非也 您也沒仔細看內文... 唉...

newguhere 07/11 11:13樓上竟然對灌籃高手比喻這麼認真看待

soyjay 07/11 11:33推這篇分析 從選人開始我就不太爽了 楊芷瑜的條件

也給個推 謝謝

frankcar 07/11 11:34殘害生態是事實

唉 但其實 除少數人外 大家都是希望 女籃好 (包括國泰 也要好好的

soyjay 07/11 11:35不輸劉昕妤沒入選 這次的結果問題不完全是國泰

soyjay 07/11 11:36但國泰是問題來源大宗 好的人才全挖走 繼續獨霸

soyjay 07/11 11:37繼續把持國家隊 然後比賽還沒結束教練就那個態度www

gponi43 07/11 12:59推彭詩晴 靠自己 不跟國家隊沾上關係

給個推 也給彭一個抱抱

lovebuley 07/11 13:14有請新警察到籃協提出討論

但瑞凡 裝睡的人 叫不醒呀 明知故犯的人 勸不聽呀!

whoist91 07/11 13:19彭詩晴不就是血淋淋的例子嗎?跟國泰關係不好,連大

whoist91 07/11 13:19名單都不會有他

whoist91 07/11 13:20Wcba球隊的不動先發、拿過得分助攻后,然後國家隊沒

whoist91 07/11 13:20有他的位置,可笑

給個推 謝謝

lovebuley 07/11 13:22所謂的大名單就是先問你要不要打 彭就是不打

lovebuley 07/11 13:22那幹麻把他放在大名單中

補充 彭有打過喔 但後被冷凍 請再繼續...

jasper88 07/11 14:06重點是大名單如果只是做做樣子是在浪費時間

給個推 這可是我國歷史悠久的文化遺產之一呢!

selamour 07/11 14:07女籃真的一灘死水 好可惜

給個推 唉... 死水 還可反射 照照自己呢! 不曉得 有沒人會去照照看?

CherryPantie07/11 14:42你各位啊 你以為籃協不是國泰的嗎哈哈哈

給個推 哈哈哈 >>> 唉唉唉

fu06fu 07/11 15:079樓那隻就標準國泰支持者啦,每次批評國泰都會氣到

fu06fu 07/11 15:07跳腳,看他氣成這樣就好笑

請理性討論 對事 勿對人喔

aee08 07/11 15:08所以這篇是要說國泰資源投入太多導致失衡嗎,第一

aee08 07/11 15:08次聽到企業願意投入資源要被說話,你怎麼不想想為

aee08 07/11 15:08什麼其他球團不一起投入資源競爭?阿不就是玩到最

aee08 07/11 15:08後會變做公益所以沒企業想晚嗎

非也 非也 您在那看到的? 這是您自個說的 內文 可沒這麼說喔!

fu06fu 07/11 15:10好了啦國泰支持者這可悲欸,每次檢討國泰就只會說只

fu06fu 07/11 15:10有國泰給資源,啊給資源就不代表他沒問題欸,你們頭

fu06fu 07/11 15:11腦有事嗎?難怪失去好市多合約,可悲

請理性討論 對事 不對人 勿人身攻擊喔!

aee08 07/11 15:14沒人說國泰沒問題啊,但它會產生問題不就因為根本沒

aee08 07/11 15:14人在經營女籃所以才變成這樣不是嗎…

aee08 07/11 15:19前面在投入資源的時候各球團看風向投資,等到它變

aee08 07/11 15:19成巨人了就開始檢討它然後最好交出資源均富,所以

aee08 07/11 15:19它變成巨人前都沒有過程直接變成霸主?

非也 非也 交出資源?均富? 您在那看到的? 這是您自個說的 內文 可沒這麼說喔! 您似乎 是憑藉著 錯誤的印象 在留言呢...

jacj888 07/11 15:46政大也是在做一樣的事情怎麼不去批評,挖優秀選手

jacj888 07/11 15:46本來就是球團應該做的事情,選擇與否還是在選手自

jacj888 07/11 15:46己身上好嗎?

您說的雖沒錯 但內文 可沒這麼說喔 內文 可沒提到挖角喔...

soyjay 07/11 16:56挖優秀選手是球團該做的 然後打國際賽是那種態度

噗 噓錯人了啦... (原 Po 暈倒在廁所

whoist91 07/11 16:57彭有說過他不打?他去籃球摸骨的影片去看一下吧

給個推 謝謝

vc39 07/11 18:35你國泰系?分析這麼透徹 給推!

也給個推 謝謝 非也 非也 beautydots 大才是 真 女籃系!

fu06fu 07/11 19:17看到推文一堆國泰仔護航就噁心,台灣女籃降級就你們

fu06fu 07/11 19:17這些00害的

請理性討論 對事 不對人喔 內鬥 互相指責 惡性競爭 不是解決問題的方法喔!

AE0607 07/12 04:44謝謝樓上 我還去找了影片來看XD

AE0607 07/12 04:45https://youtu.be/fPv7vnrgNXQ 大約10:35之後有聊到

給個推 謝謝您用心分享

beautydots 07/12 11:11說實在的,在乎被降級還是要實體站出來吧,聚集人

beautydots 07/12 11:11多,聲音才會大。在網路上說球迷害的有什麼用,目

beautydots 07/12 11:11前球迷能影響那麼多? 我怎麼看不出來。

人家 大總管、大教練 和大選手們 自己都不在乎了 只要國內連霸就好 旁人喊燒 也沒用呀

beautydots 07/12 11:15明明選手培訓遴選是籃協的法定義務,說籃協才是主

beautydots 07/12 11:15要,國泰是次要,怎麼了嗎。

beautydots 07/12 12:30我也是不懂讓劉昕妤去打垃圾時間跟拿戰術板,內線

beautydots 07/12 12:30吃緊卻不帶較壯碩的楊芷瑜是什麼想法,國泰組隊常

beautydots 07/12 12:30常帶的第12人是讓他去拿戰術板的。個人認為,總教

beautydots 07/12 12:30練值得批評之外,籃協在幹嘛,選訓委員會在幹嘛,

beautydots 07/12 12:30不派個管理人員去幫忙庶務是在幹嘛。

您不是提過 人家不太在乎女籃? 類公務機關 沒期待 沒傷害... 也許意見立場 不一定相同 但還是謝謝大家 花時間留言推文噓文 謝謝大家的熱情討論 啾咪!

※ 編輯: ptt2023 (1.200.31.223 臺灣), 07/13/2023 05:38:30