[討論] Grant的亞洲籃球觀察室
Grant的亞洲籃球觀察室
【日本擊敗芬蘭的雜感】
昨晚日本以98:88擊敗芬蘭後，心中被激動的情緒淹沒，內心有很多想寫想講的事情沒有寫到。今天早上想說趁著思緒還算清晰的狀況，趕快把這些事情寫下來，以免忘記。
一下不知道從何講起，但是我還是先來從歷史的角度來談談這個「歷史的一勝」吧。有一些球迷在問，這是日本男籃在世界比賽的第一勝嗎？其實不是，日本過去參加世界盃一共獲得過5勝，分別是1963年擊敗祕魯，1967年擊敗波多黎各跟巴拉圭，1998年擊敗塞內亞爾，2006年擊敗巴拿馬。除了幾乎都是中南美或非洲球隊外，上一次贏球也已經是17年前了。但由於世錦賽於2014年改稱為世界盃，因此若以世界盃的名稱來看，這確實是日本男籃的第一勝，而且可貴的是，他們擊敗的還是歐洲球隊。亞洲球隊上一次擊敗歐洲球隊，已經要回到2008年北京奧運，有姚明的中國隊擊敗德國隊的15年前。
【回想2006年的世錦賽】
對於許多日本籃球迷來說，2006年在日本舉辦的世錦賽（即是現今世界盃的前身），實際上是一場複雜的比賽。在當年由克羅埃西亞的名教頭Zeljko Pavlicevic，率領了一群當時非常年輕的小將如五十嵐圭、柏木真介、竹內讓次、竹內公輔、櫻井良太、川村卓也等人挑戰世界，在小組預賽先擊敗巴拿馬，接著在最關鍵的紐西蘭晉級之戰，於上半場領先18分，但是卻遭到逆轉，以57-60輸球，無緣晉級第二輪（當年的賽制是分組6取4晉級）。不少當年參加的球員如五十嵐圭，都認為如果那場比賽拿下來了，日本籃球可能會有什麼改變。
然而，2006年世錦賽對日本籃球來說也是非常混沌的一年。先是總教練Zeljko
Pavlicevic與日本籃球界（包含籃協）的矛盾，強化委員會強行選了一票並未參加過去三年集訓過程的球員進培訓名單，使得開賽前4個月，以佐古賢一為首的老將以及當時已經在NBA上過場仍在美國打拼的田臥勇太，都宣告退出球隊集訓，出現了非常尷尬的場景。也因為這樣，當Pavlicevic沒有達到率領日本隊進入第二輪的目標後，日本籃協的本土教練馬上宣布奪回主導權，有一段時間未使用外教
同時，2005年日本BJ聯盟成立，與日本籃協之間的紛爭，又加上2006年世錦賽虧損13億等負面消息，對於整個籃球的風氣又是一次打擊。日本不少記者也認為，因為諸多的問題，因此2006年主辦世錦賽，幾乎沒有為日本籃球界留下什麼，日本籃球還因為這些問題，陷入的長達10年的黑暗期。
【跨了17年才成就的一場勝利】
如上面所說，日本籃球自2006年到2015年之間，基本上是陷入了一個各方面都尷尬的黑暗期。直到2015年B聯盟整併之後，才開始慢慢步入正軌。而昨天贏球下的幾位重要人物，也可以代表日本幾個面向的成長。
渡邊雄太、比江島慎、馬場雄太：
昨天三位老將在場上雖然並不是最亮眼的，但是絕對不能抹煞他們的功勞。比江島上半場的穩定得分，讓日本隊保持些微領先，甚至不被拉開，如他過去10來在日本國家隊扮演的角色。馬場與渡邊則是在防守上灌注諸多能量，特別渡邊從頭到尾死盯芬蘭NBA級前鋒
Markkanen。這些三位球員是日本這次名單當中，同時參加過2019年世界盃與2021年奧運的成員。他們在過去5年經歷了連續8場的失敗，他們知道世界有多高，這個牆壁有多難打破。比江島代表了日本國家隊對於培訓的堅持，2011-13年他在國家隊期間，基本上亞洲各國無人在意，直到2014年後才逐步成為日本的王牌。馬場雄太代表著在日本養成後飛向世界的代表，在經歷大學、職業的洗禮後，又陸續挑戰澳洲與美國。至於渡邊雄太，就不用說了，日本第一個在NCAA D1獲得獎項的球員，同時也是第二個在NBA上場的日本球員，對於日本籃球有各種層面的意義。這三位球員都是在B聯盟尚未成立前，就帶動日本籃球發展的火車頭。歐對了，當然也不要忘記冨樫，儘管他在這兩天的比賽表現並不出色，但近代日本旅美的先驅，可是由他帶起來的。
Josh Hawkinson：
昨天捍衛禁區，拿下28分19籃板1火鍋，完全是日本贏球的最大功臣。而實際上他是這次5支使用歸化球員的亞洲球隊當中，唯一沒有NBA資歷的。而也因為日本的歸化政策，
Hawkinson實際上並沒有獲得額外的薪水。他與黎巴嫩的Spellman、約旦的RHJ以及中國的李凱爾不同，打完世界盃後，他依然會繼續留在日本B聯盟打球。他本人也是非常熱愛日本文化
過去日本不花錢的歸化制度，常常會被不理解的人認為，找的歸化不夠強，沒有辦法達到主宰力。但是對於日本來說，願意為日本隊打球，把日本當成自己的家，並融入日本這支團隊，才是他們想要的真正的歸化。從點來看，日本透過歸化制度達成的效果，或許短時間內不會立竿見影。但是以長時間來看，反倒是真正健康的模式。
富永啟生與河村勇輝：
昨天下半場帶領日本吹起反攻號角的，應該就是這兩位年僅22歲的新生代後場組合。富永得分幾乎都在下半場，他拿下17分，三分球投7中4，防守也貢獻3次抄截。河村更是不用說的封神演出，全場25分9助攻0失誤，三分球同樣投7中4，完全進入ZONE的狀態。
兩人同樣是日本2017年U16亞青（延期到2018舉辦）以及2018年U18亞青的成員。B聯盟
2016年開幕時，兩人都才15歲。基本上可以算是實質上受到B聯盟影響的第一批球員。當年高中畢業後，兩人都走上不同的道路。富永選擇前往美國挑戰，在Ranger學院打出口碑後，才轉往NCAA D1 的Nebraska挑戰，上個球季更是貢獻平均13.1分，甚至有連續5場得分超過20分。河村則是選擇留在國內，在東海大學大一跟大二期間，他都以特別指名球員的身分進入B聯盟打球，都表現出優異的主宰力，大三也就是上個球季時，他便毅然決然宣布退學全心投入B聯盟。並且在短短一年內，就成為B聯盟最具主宰力的球員，拿下MVP、助攻王、最佳五人等獎項。
這兩位球員儘管在高中時期就顯現出天分，但是帶領他們更上一層樓的，卻是這些日本過去前輩為他們開闢出來的道路。那就是旅美與職業環境。他們也證明，不論是日本自己環境養出來的球員，還是前往美國不斷挑戰的球員，在世界舞台上都是有不俗的發揮空間。特別是兩人都是身材條件極度不被看好的球員。
之前有些人會認為，臺灣是否要因為人種差距問題而放棄打籃球。我一直以來的回答都是：「等我們練到黃種人的頂，卻還是失敗的時候，再來煩惱這個問題吧。」而昨天的日本表現，我想就是給我們未來思考最好的答案與方向。
【臺灣是不是也能？】
客觀來說，日本跟臺灣的先天機體落差，實際上沒有很大。所以我想許多人也會想，日本能，那臺灣是不是也能？我想一直有在看我文章的人就知道，日本的成功，背後付出多少努力，經過多少失敗，這個臺灣常常都不會看到的。往往都是日本成功後，再來說臺灣也想要。細部內容這裡我不特別提及，大家有興趣可以看我過去的文章。我這邊只提一個概念，對於日本來說，面對世界強隊的態度，常常是「挑戰」，而不是「學習」。而挑戰不是只是作夢式的喊口號，而是擬訂計畫、確實執行、面對失敗、調整錯誤，然後再重來一次。日本這一勝至少花了7年的不斷累積才達到，我們花了多久？特別當我們選擇亞洲盃，放棄世界盃資格賽；選擇亞運，放棄奧運資格預選賽時，一開始的心態，就註定我們不可能跟日本平起平坐了。
照片來源：日本籃協官網推特
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後衛機體當然還好甚至能打打 那個渡邊先生出來再說
推
情報主要是官方相關的分類 這篇應該屬討論?
那體育大叔的怎麼都能掛情報？
板上grant大的文 他有沒有想自己發？
因為你沒說我沒發現 他原本都是掛專欄的==
有沒有用盡全力還能面對失敗的勇氣
有疑問 艾迪的文以往都是掛情報 艾迪算官方???
艾迪的官方身分是疊加態 勉強可以
應該是馬場雄大？
我正在想這件事要在哪篇說 謝謝你提出
推，綠色那段看得真的心很痛，拿疫情當藉口，疫情過
後，與亞洲強權距離變更遠了
平心而論奧運預選棄賽不能怪心態吧
了解 感謝版主釋疑
阿敘利亞就真的很危險 不能用結果論說人家打完都沒
事
奧運預選賽應該是在說陣容問題吧
同意
grant大只是不好意思說，其實爛協只在乎瓊斯盃
奧運資格賽是光選材的態度就有問題了
哦 那確實
這裡說的放棄並不是棄賽
Grant大沒提到富間勇樹 感覺被河村黃金交叉了
有提到富間室旅美先驅者
講歸化那邊 真的大大打了一堆前面文章推文的臉啊
這篇文章才值得推 什麼大叔的就是跟著嘴砲瞎捧 打
感情牌 什麼細節都沒分享 什麼背景都不清楚
河村真的超越富堅了 太誇張太鬼
確實 一開始的心態就決定後續的高度了…
但富間肯定幫助河村很多
有料
然後河村真的好強 一開始在松山盃看到這個球員想說
又是一個日本刁鑽小後衛 能一步一步到現在的表現
真的很厲害！
奧運資格賽預選賽的事可能跟我們6/11會員大會問籃
協的有關，也就是去年12月就知道這項比賽辦在今年8
月的情況，為什麼瓊斯盃還要同樣辦在8月硬卡，導致
入選中華藍和白的球員都不能打奧運資格賽預選賽，
可見籃協不重視它(籃協眼中亞運和瓊斯盃的地位遠超
)。雖然後來奧運資格賽預選賽辦在動盪的敘利亞導致
不宜前往(賭對了?)，但我們準備的心態還是值得討論
。
我們還在兄弟登山、各踹一腳，沒空
日本花10年 假設台灣如果現在走對的路也要等到2033
完全同意綠色那段，人家放眼世界，我們還在著眼亞洲
。
一開始的目標設定就差這麼多，怎麼可能趕得上。
這也是看到台籃為了職業放棄世界杯資格賽時的結論，
就是台籃短時間內絕對不可能拉近跟亞洲的距離。
把亞運亞洲盃設為首要目標，這本身就註定不可能趕上
其他國家。
阿提諾挺喜歡台灣的 小慰藉
就算日本成功的案例擺在那也…
奧運預選賽又不是棄賽的問題，是打從一開始面對這個
比賽的組訓就不重視了好嗎
比那個大叔瞎雞巴捧好多了…推
因為亞運有國光奬金啊 奧運預選賽沒有
說的好像多重視亞洲盃一樣
推最後一段
推~最後一段為什麼日本能？套用日本的足、棒、排球
哈哈哈 各踹一腳 拜託台籃GOAT快出現 別讓台灣職籃
民主化失敗 又是內鬥內行 出去被電職籃只有被笑的憤
綠色那段真的推
謝謝你的文章，看完很感動
沒事兒 在檢討組訓與本土基本功前
總是可以先檢討人種差距與歸化球員實力
A大幫忙轉發上色，辛苦了，感謝。奧運資格賽那裡上
面的大家幫我補充得很清楚了。籃協一開始就沒有準
備奧運資格預選賽的打算，在地點還沒有出來的時候就
已經是這個方向了。
台灣不可能 籃協根本沒心想進步阿 呵呵
反正這些專欄作家覺得台灣球員命不值錢
太中肯了..
前面都解釋了樓上還在跳針
好像有人看不懂中文欸
扣掉籃協旅外球員，又有多少本土有做好該有的職業
素養，
富永外線真的好準
推grant 大
感謝grant大 認識亞洲籃球的啟蒙者
推
推 grant大
推
推
台灣第一次打贏中國，就是沒有再搞抓放心態跟策略
，而是直接跟你拼了，知道自己不足，採用挑戰跟學
習的策略確實會有不同結果
這篇文章寫得真好，推!
Baba雄「大」
推Grant打寫得很好
推grant大大！！
是沒有用最強的去打奧運預選賽，選擇打瓊斯盃 備戰
亞運
重點鋒線有馬場跟渡邊 台灣4.5號目前真的黑暗期
球商也是機體的一部分
推Grant大
推
Push
越看越感慨 身為球迷真的只能嘆氣 唉
推到不行 之前上球場第一排有好幾集
講的也很精彩 超級有料
推
grant大只能推了
推 超級有料
哇啊啊 手滑按到噓…大抱歉QQ CD好就來補推
推，講的是真話
好文就是推
91
Re: [問題] 以前對日本55波，現在被輾壓最近有人在討論日本隊到底做了什麼改變，逐漸把中華隊的差距愈拉愈遠的？從歷 史脈絡來看，我大概可以很篤定的跟大家說，就是在2016年開始。 可能很多球迷只知道，2015年FIBA以禁止日本籃協出賽國際賽為由，強迫日本兩個職業聯 盟合併。但實際上，當年FIBA真正對日本進行禁賽的最大理由，其實是認為日本籃協已經 對於日本國內籃球失去了控制力。所以除了合併職業聯盟外，也伴隨著日本籃協的徹底改58
Re: [討論] 現在中華隊根本沒有比黃金世代弱我自己是覺得，原PO反而一直在放大2014年跟2015年亞錦賽跟亞運的失敗，我覺得 一直看名次的意義不大，比較多還是要看中華隊在面對「程度差不多」的對手能贏 多少比賽。 我覺得直接整理對戰數據會比較清楚明瞭，以下是整理。這邊我主要以亞運、亞錦賽( 現任亞洲盃)、世界盃資格賽、亞洲挑戰盃(前身亞洲史坦克維奇盃)、亞洲盃資格賽的![Re: [討論] 現在中華隊根本沒有比黃金世代弱](https://img.youtube.com/vi/x7WT1gJ0TY4/mqdefault.jpg "Re: [討論] 現在中華隊根本沒有比黃金世代弱")
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