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[閒聊] NBA看太多對台灣球員不好嗎

看板basketballTW標題[閒聊] NBA看太多對台灣球員不好嗎作者
assggy
(IamCarmelo)
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前幾天看籃球摸骨

邱教練跟小四聊到啥現在年輕的台灣球員就是NBA看太多才會這樣

不太懂是啥意思

NBA是籃球最高殿堂,世界頂尖球員聚集地

難道跟頂尖球員學習不好嗎

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.182.169 (臺灣)
PTT 網址

lionqaz 09/09 10:20沒這屁股就不要吃那個瀉藥

hhd1331 09/09 10:22合理啊,又沒那身體條件跟素質,還不如看HBL學得多

jimmymmij 09/09 10:33跟HBL學來回跑跟失誤嗎

kaga1991 09/09 10:34看hbl折返跑嗎xd

JimOBrien 09/09 10:39因為打的是FIBA的賽制跟規則 不是NBA

samsam80821 09/09 10:39應該學歐洲吧

SC30mvp 09/09 10:39二樓救了這篇

hhd1331 09/09 10:41失誤折返跑不用學就很會了XD

aa7520tw 09/09 10:43學什麼歐洲步或後徹步,都忘記把最基本的基本工做好

SC30mvp 09/09 10:46認真說應該多看歐籃 學習戰術執行率跟空檔把握度

jimmy880802 09/09 11:09跟頂尖球員學的是觀念吧 提升球商才有用

jimmy880802 09/09 11:12很多球員想學nba那些花俏的動作啊 但沒有那個能力

jimmy880802 09/09 11:12還學就是東施效顰

Kyrieisme 09/09 11:13看NBA球員的細節也很重要 怎麼踩防守 怎麼 腳步移動

Kyrieisme 09/09 11:13 怎麼搭配組合

sd09090 09/09 11:224

busman214 09/09 11:25其實就是職場老屁股幹菜鳥的屁話而已 聽聽就好

busman214 09/09 11:28連球員做個人訓練都有意見真的超莫名的… 然後講到

busman214 09/09 11:28自己就懶啊、天生神力啊…

Kalata 09/09 11:37那影片很多地方講的很實在阿 一堆球員找個人訓練師

Kalata 09/09 11:37但球場上最基本的東西都不練 基本功都沒有 做一堆有

Kalata 09/09 11:37的沒的訓練幹嘛

lpk8610fe 09/09 12:00訓練師不就在練基本功?

kent0405 09/09 12:02每個人都跟Curry一樣拿到就拔 真以為自己是Curry?

turkiali01 09/09 12:04有學到一直幹三分的精髓,但不會進就是了

bbllaacckk 09/09 12:07推歐籃 學學如果只有整隊平凡人怎麼打籃球

Aminoacid 09/09 12:08看NBA大家會想學AI 但教練想要的其實是小AI

busman214 09/09 12:10個人訓練不就針對球員做客製化訓練嗎= = 而且怎麼可

busman214 09/09 12:10能球隊訓練不跟啊 SBL球員這麼大牌喔… 整段訪談聽

busman214 09/09 12:10起來就像「你們這些新生代球員練那麼多有屁用喔 還

busman214 09/09 12:10不如林北當年天生神力」 就老人在賣老屁股啦

onlysnoopy5609/09 12:19誰跟curry一樣拿到就拔?

poz93 09/09 12:24幹三分還是NBA和SBL學的

LKN555 09/09 12:36一天能看多久NBA ? 整天在練球你練不回來 哭啥XD

StarTouching09/09 12:42嘗試學NBA可以 但請認真看待成效

StarTouching09/09 12:43三分速射 翻身後仰很好 但請檢視自己命中率

StarTouching09/09 12:43拋投 歐洲步很好 我也看到張博勝上禮拜用得很漂亮

StarTouching09/09 12:44何必抗拒 事實上歐洲步也不是美國人發揚光大的

zxc863898 09/09 12:44有人知道邱啟益說的基本功是啥米嗎

StarTouching09/09 12:44iso crossover不好嗎?

StarTouching09/09 12:44如果你今天是想辦職籃 是個有秀位的比賽

StarTouching09/09 12:45那何必阻止林志傑 高國豪 曾柏喻crossover

kill426 09/09 12:45講話有種倚老賣老的感覺,人家打出成績之後不知道會

kill426 09/09 12:45不會閉嘴哈哈

StarTouching09/09 12:46基本功這詞我一律視為台灣體壇幹話

StarTouching09/09 12:47如果美國科學化drill是西醫 基本功就是一般中醫

StarTouching09/09 12:48美國體壇會成天把basic掛在嘴上嗎?

StarTouching09/09 12:49運球就運球(dribble) 投籃就投籃(shooting)

StarTouching09/09 12:50傳球就傳球(passing) Pick n' Roll就Pick n' Roll

StarTouching09/09 12:50要練什麼就講清楚說明白 拿出菜單

StarTouching09/09 12:51訓練成效不好 是不是菜單有問題 檢討!

StarTouching09/09 12:52一直把基本功掛在嘴上 但你們職業不是也該練進階功

StarTouching09/09 12:53你們練了什麼進階功啊

miniUU 09/09 12:59個人極限就這樣,沒啥好比,人家上限100,我們上限2

miniUU 09/09 12:590,個人練滿了,也不會再上升,練再多也只是維持不

miniUU 09/09 12:59退化,差距就是擺在那

jtch 09/09 13:03應該是個人盤球的能力吧 對他們來說 這不是每個人該

jtch 09/09 13:04練的基本功 不如去練接球投籃

f123456879 09/09 13:33環境就爛的一塌糊塗 大多數人打上去還要擔心畢業找

f123456879 09/09 13:33工作 是能練多好

pttdouble 09/09 13:33直接拿女籃來比就知道了

pttdouble 09/09 13:33女籃國家隊打不贏單一高中男子甲組校隊

pttdouble 09/09 13:33跟練習完全沒關係

louise13 09/09 13:35學NBA才正確,學基本功可以簽多少?

aabb0204 09/09 13:37基本功是幹話 所以Tim duncan的 the big fundamenta

aabb0204 09/09 13:37l 是不是也是幹綽號

purpleboy01 09/09 13:45學NBA 也要看有沒有學到NBA的基本

frank8502 09/09 13:45球都運不好了是要學什麼

StarTouching09/09 13:56The Big Fundamental是稱號 不是掛在體育界的精神

StarTouching09/09 13:56但在台灣體育界 基本功是種中心思想

StarTouching09/09 13:57甚至被濫用到你的基本功不是我的基本功

StarTouching09/09 13:58但我們卻都主張基本功第一 這三小沒交集怎麼討論

StarTouching09/09 13:59覺得運球爛就去練運球 一直講基本功是怎樣

StarTouching09/09 14:00是不是根本不會設計Drill才一直把基本功放嘴邊?

bbllaacckk 09/09 14:06這一期真的幹古成分佔多數

Mman 09/09 14:19同意樓上樓樓上啊..幹古要人留國內不旅外是有多少料

Mman 09/09 14:20教人啊..看看裕隆戰績 還是再考慮一下拜託

kkl522608 09/09 14:22同意樓上說的 一直說基本功 基本功很籠統欸 想要年

kkl522608 09/09 14:22輕球員加強什麼就直接講出來就好

chenghow 09/09 14:52nba他們這樣打前提是基本功好到翻!可能丘的意思是

chenghow 09/09 14:52大家現在基本功都沒下功夫,就練可能羅國蝦之類的

chenghow 09/09 14:54光運球不只是單純運球,切入突破的運球,身體對抗下

chenghow 09/09 14:54的運球,變相加速的運球等等,光運球基本功就非常多

chenghow 09/09 14:54,還有防守基本功夫勒!

laymanwx 09/09 14:56基本功大多就是投籃跟運球吧!我是覺得國內球員確

laymanwx 09/09 14:56實基本功不好,日本韓國都優於我們

aabb0204 09/09 14:57基本動作指的是動作 基本功則是那把那些動作活用的

aabb0204 09/09 14:57能力 TIM DUNCAN就是靠他運用基本動作的能力搏得這

aabb0204 09/09 14:57綽號 台灣球員就我看來很多基本動作可以 但空有動作

aabb0204 09/09 14:57但不知道怎麼運用啊

StarTouching09/09 15:07不放棄基本功和基本動作兩個名詞的話

StarTouching09/09 15:07討論很容易鬼打牆

StarTouching09/09 15:08有基本就有進階 那進階功有哪些?

StarTouching09/09 15:09不管是運球還是投籃都有不同的形式

StarTouching09/09 15:09當別人已經在討論投來是one motion two motion時

StarTouching09/09 15:09我們還在看了看這個球員投籃差 就叫他回去練基本功

StarTouching09/09 15:14個人以為TD得到那樣的稱號

StarTouching09/09 15:14是突顯他樸實無華的特色

StarTouching09/09 15:15但站在職籃立場 無華不該成為基本教條

jtcbasket 09/09 15:25基本功有人定義過嗎?要不要看看我們國小生的基本功

shifa 09/09 15:31基本功只是一種稱呼「應該要做到的事情」的籠統名

shifa 09/09 15:31詞。糾結在這個名詞上多半會變成各說各話

papa7363 09/09 15:39舉例就是運球都不夠好就不要搞華麗轉身 CROSSOVER

papa7363 09/09 15:42普通上籃放球手感都沒練好就搞各種花式上籃

papa7363 09/09 15:44可以學NBA刻苦訓練過程不要只看華麗進球的結果

jtcbasket 09/09 15:44別鬧了,台灣要的不是基本功好,是球打的好

StarTouching09/09 15:52轉身不算基本功 確定嗎?

StarTouching09/09 15:52用華麗與否定義基本功 好像不對吧

StarTouching09/09 15:53不過我還是建議直接放棄基本功這種詞

StarTouching09/09 15:53哪個動作不是要苦練出來呢?

StarTouching09/09 15:55光是一句簡單的練運球

StarTouching09/09 15:56去google Dribble Drills就有成千的影片教學給你

StarTouching09/09 15:56想做什麼動作卻做不出來 那就去苦練

StarTouching09/09 15:57甚至你還會看到運球在英文中可能等價於ball handle

StarTouching09/09 15:58也就是控球-控制球的能力 或許應該翻成球感

StarTouching09/09 15:58運球這個動作其實是球感的體現

StarTouching09/09 15:59當別人上太空我們卻還在殺豬公

StarTouching09/09 15:59這就是把基本功掛在嘴邊的寫照

elliswu 09/09 16:04事實就是我們一堆後衛打國際賽不會運球切入 身體強

elliswu 09/09 16:04度不足 跟國內聯賽強度不足都有影響吧

StarTouching09/09 16:05對啊 切入和爆發力 身體強度 攻擊能力比較有關

StarTouching09/09 16:05運球技巧門檻其實沒很高

shifa 09/09 16:11國內體育的觀念常常都是從不好的地方出發啊。例如

shifa 09/09 16:11「背後運球容易掉球」所以教練會跟你說「不要背後

shifa 09/09 16:11運球」。進而用基本功的籠統觀念跟你說你要好好運

shifa 09/09 16:11球就好,「基本功練好才能練進階的背後運球」。但

shifa 09/09 16:12其實國內教練觀眾球員的重點其實是你會掉球 XD

papa7363 09/09 16:20重點是教練沒有告訴球員練什麼可以減少掉球機率

papa7363 09/09 16:22而台灣有沒有足夠專業的訓練員可以補足這一塊,並且

papa7363 09/09 16:23有沒有足夠的薪資吸引人才投入相關職業

kaga1991 09/09 17:46練基本攻不是要先跑操場嗎xdd

kaga1991 09/09 17:46陽台表示累

magicscott 09/09 17:55這不就和棒球喊的"現在投手都不會用下半身"一樣的嗎

Kevin0608 09/09 18:10就跟棒球一樣 用嘴巴說知道基本功的道理

Kevin0608 09/09 18:11但比賽往往出現吐血的play 就是基本功沒做好

shifa 09/09 18:20所以說所謂的 基本功幾乎就是不失誤 的意思啊 XDDD

StarTouching09/09 18:24是的 以運球來說 能做到大部分運球動作

StarTouching09/09 18:25就沒理由說運球差了 受迫下球會掉還有很多原因

StarTouching09/09 18:26而且一直講基本 基本 為什麼就不可能是不會進階

StarTouching09/09 18:27例如也許來個用對方跨下運球就能突破包夾困境了

StarTouching09/09 18:33很多時候我更覺得基本功只是教練卸責或無能的藉口

StarTouching09/09 18:33罵你基本功差 -> 代表是你自己個人問題

StarTouching09/09 18:34反正只是基本功 練這些東西就對了 -> 沒能力的展現

StarTouching09/09 18:34如果還進一步反對個人訓練師就更扯了

StarTouching09/09 18:35這些訓練師不就是給球員提昇個人能力技巧動作的

StarTouching09/09 18:35drill嗎?

o22117417tw 09/09 18:43不過邱有一點說的沒錯阿

o22117417tw 09/09 18:43打到中華隊了 運球還這樣

o22117417tw 09/09 18:43最近看國際賽 感想就是整隊只有盈駿會運球 傻眼

kaga1991 09/09 18:48運球我覺得跟防守強度有關 你面對路人跟國家隊的防

kaga1991 09/09 18:48守壓力 會影響運球吧

kaga1991 09/09 18:49對方的防守能造成持求者多大壓力

kaga1991 09/09 18:51書豪的運球比中華隊好吧 面對可愛還不是被抄

kaga1991 09/09 18:52會不會運球根本沒一個數據指標可以衡量

mark11422 09/09 18:52我聽也覺得頗倚老賣老

s910612 09/09 19:47廢物節目不意外

deguoden 09/09 19:48規則不同?

busman214 09/09 20:21那做個人訓練有啥不對嗎? 難道個人訓練是做logo sh

busman214 09/09 20:21ot? 不是修正個人的投籃機制?

frank901212 09/09 20:29基本功還是很重要吧…幾乎每個運動都是

mibbl0 09/09 20:31基本功都沒學好 還敢學NBA的籃球秀喔

Edgekinger 09/09 20:46學頂尖球員的自律跟飲食控制等等,練好基本功不是練

Edgekinger 09/09 20:46一些不實用的技術

jtcbasket 09/09 20:52請教樓上不實用的技術有哪些我紀錄下來

Arodz 09/09 21:13改看MLB跟日職吧 籃球而言人種體能差異怎麼練都很

Arodz 09/09 21:15有限的 NBA球員隨便能做的動作 台籃選手根本就做不

Arodz 09/09 21:16到啊 運球遇到手長腳長的黑人選手想過半場都難

mliao 09/09 21:50======== 就是關起門自己玩自己的 ===============

germy 09/09 23:02其實台灣只是單純球員素質低弱 看阿巴西和班霸

germy 09/09 23:03他們做得出來的動作我們沒有本土會做 沒素質結案

liafree 09/09 23:08基本功啊,現在很多愛丟三分 實戰又丟不準

liafree 09/09 23:09而且NBA很多練的也比台灣多太多了

liafree 09/09 23:10訓練量沒跟上 卻想學NBA打法 邱啟益說的很對啊

liafree 09/09 23:11志傑能打出來 也是基本功紮實 控球 投籃都很強

liafree 09/09 23:11再看看現在的球員 那個比得過 不要說NBA了

liafree 09/09 23:12跟黃金世代比都快沒人了

StarTouching09/09 23:12不是說基本功不重要

StarTouching09/09 23:13而是你們確定我們在講的基本功是完全一樣的東西嗎?

StarTouching09/09 23:13放下"基本功"這樣籠統的詞彙

StarTouching09/09 23:15讓我確定 你們是在說 這個球員的運球很爛

StarTouching09/09 23:15爛到過不了半場?

StarTouching09/09 23:15還是這個球員運球沒很好 只能做基本動作?

StarTouching09/09 23:16各個水準在哪裡 欠缺什麼 分析清楚

StarTouching09/09 23:16然後訓練

StarTouching09/09 23:18什麼都只會講基本功 什麼都要基本功合格才能練進階

StarTouching09/09 23:18這根本一點科學根據也沒有 只是在殺豬公

StarTouching09/09 23:19拋投在殺豬公等級的教練眼裡 永遠都不是基本功

StarTouching09/09 23:19永遠都是「等你三分有五成再來練」

StarTouching09/09 23:20所以拋投在台灣才會這麼晚才漸漸多人使用

StarTouching09/09 23:20無論用什麼方式增加自己武器

StarTouching09/09 23:21在比賽的時候 使用自己擅長的 少用不擅長的

StarTouching09/09 23:22其實籃球這樣不也簡單有趣實用嗎?

StarTouching09/09 23:26"基本功不足" 如果拿來阻止他人鍛鍊新動作

StarTouching09/09 23:26這種風氣更加恐怖 有足夠科學證據顯示

StarTouching09/09 23:27一定要練完那個 才能練這個嗎?

StarTouching09/09 23:27科學上有說那個要練到什麼程度 才能練這個嗎?

iminir2013 09/09 23:38說到拋投才覺得那應該是臂展短黃種人要練的基本功

iminir2013 09/09 23:41確實影片裡面講的基本功很籠統 但是影片看下來跟平

iminir2013 09/09 23:42常看比賽不難知道他們在講什麼 不外乎投籃(從傳接到

iminir2013 09/09 23:45運球跳投動作的順暢度跟罰球把握)、運球(保護球節奏

mliao 09/09 23:46========= NBA不要看太多 我們有我們的玩法 =====

iminir2013 09/09 23:47到撕裂防線時機角度)、核心對抗(這影片他們有講有些

iminir2013 09/09 23:48人練美形的結果一對抗東倒西歪)、走位和減少無謂的

iminir2013 09/09 23:52失誤甚至基本體力,確實他們這些前輩在看現在的檯面

iminir2013 09/09 23:55上的球員有很多內行的有經驗的才比較懂的細節

iminir2013 09/09 23:57但同樣地他們忽略現在的球賽有跟他們不一樣的地方

iminir2013 09/09 23:58有漸漸式微不被需要但這些前輩還當很重要的技術技巧

StarTouching09/10 00:04簡單說 放下基本功這種不精確的詞彙了吧

StarTouching09/10 00:05優秀的教練應該都直接迸出問題有那些

StarTouching09/10 00:06甚至還能想到訓練的Drill手段

StarTouching09/10 00:06不然就像九二共識 你想的是一個中共 我想的是中華

StarTouching09/10 00:08一個詞彙 各自表述

StarTouching09/10 00:09基本功光定義就十分缺乏 大家還講得很開心

StarTouching09/10 00:10而且基本功很容易讓人誤會成是單純球員個人態度問題

StarTouching09/10 00:10而忽略的科學化訓練以及新觀念的重要性

StarTouching09/10 00:11誠如我上面說過的 別人已經在研究one motion

StarTouching09/10 00:11two motion 你卻還是只會講基本功

iminir2013 09/10 00:22這影片只是訪談呀不是分析影片,時間有限當然是講大

iminir2013 09/10 00:23概而已,我相信如果投籃開3集講,走位開5集講他們就

iminir2013 09/10 00:23會好好仔細地講,但這個影片就是這邊議題沾一點那邊

iminir2013 09/10 00:25一點,那就只能講個大概,那用詞當然籠統

iminir2013 09/10 00:26不過我覺得邱跟蘇他們也有可能意思是個人訓練太多排

iminir2013 09/10 00:27擠到跟球隊配合的練習時間和團隊進攻會不會出現太多

iminir2013 09/10 00:28個人主義動作(英雄球?)去破壞到團隊進攻節奏

StarTouching09/10 00:36看吧 這就是這個詞彙爛的地方

StarTouching09/10 00:36你還要腦補那麼多東西

StarTouching09/10 00:37基本功不是一個分類 也不適合用來評量

StarTouching09/10 00:37就算給我很短的時間評論我也絕不會講基本功

StarTouching09/10 00:40因為那就是無從精確的東西 在我腦袋從來沒成形過

iminir2013 09/10 00:45因為那個讓他回答基本功的問題本身就是模糊的大哉問

iminir2013 09/10 00:47那短時間內要表達他想表達的概念,當然用字籠統是最

iminir2013 09/10 00:48快的,我個人認為他答基本功是還行,有一定數量的人

iminir2013 09/10 00:49能意會他想表達的概念大概的框架範圍,當然就有的人

iminir2013 09/10 00:50能接受有的人覺得爛

iminir2013 09/10 00:54他也沒必要講清楚,畢竟節目就是要有討論量

iamadog55 09/10 01:09聽得懂基本功+1 其實我覺得是沒人繼續問邱,舉例子

iamadog55 09/10 01:09不然我猜他應該可以舉很多。

iminir2013 09/10 01:41我覺得基本功這個詞就是一個內行講給外行聽的詞而已

iminir2013 09/10 01:44業內訓練的時候教練也是一個一個項目拆開來練阿

iminir2013 09/10 01:48國外球員還是教練受訪也是用字沒很精準 講個大概

t3031476057 09/10 02:31認同star大

ohya111326 09/10 17:55就在嘴砲爾已

a213452001 09/11 00:42小四不就吸布拉奶頭才有FMVP,不然之前都記得他是在

a213452001 09/11 00:42籃球場上踢足球的人

ffrank02tw 09/11 00:55有預感之後會出一集,關於基本功的定義...

Orangemikan 09/11 08:58歐籃團隊打法可能真的比較適合台灣

vic1201 09/11 09:55如果球員看nba只看得到這些東西 他自己的問題比較大

vic1201 09/11 09:55

gowaa 09/24 18:59應該說不要看nba的特技 而是多看戰術與一般技巧吧