[閒聊] 領/鋼的戰力有沒有可能連三季無緣季後賽?

godnnn 04/04 01:42兩個桃園球隊到二軍，籃球之神不同意

bobon0921 04/04 01:42鋼補個人就有戰力了 現在是板凳太菜了

sdcherng 04/04 01:48鋼補個教練吧 不然暫停都好尷尬…

binbinyolee 04/04 01:48其實還有SBL的自由球員可以挖 但不一定挖得到就是了

binbinyolee 04/04 01:52而且洋將很重要 找到好的洋將本土持平就可以了 看

binbinyolee 04/04 01:52看新竹喵

binbinyolee 04/04 01:54當然主要是指裕隆台銀那些球員 其他素人別鬧了

sdcherng 04/04 01:54拿喵喵來說洋將其實沒什麼說服力 前陣子的連敗也是

sdcherng 04/04 01:54本土打得好才結束的 洋將過沒多久各隊就適應了

pennykidd 04/04 01:55裕隆的球員挖幾位去鋼鐵人就夠了 周柏臣比博智好用

pennykidd 04/04 01:57加上台銀的謝宗融 裕隆的胡凱翔和盧家兄弟 昭男和

pennykidd 04/04 01:57小柯都可以搶

GaryCrawford04/04 02:01看周柏臣這慘況 不如去問問看林郅為 比較實在

GaryCrawford04/04 02:02謝宗融 雖然不錯 應該蠻多隊都很想要 不便宜 但要考

GaryCrawford04/04 02:02量他每次ㄧ躺DL 都蠻久時間的

GaryCrawford04/04 02:04我覺得玻不玻璃也該是球團花大錢補強的一個考量

GaryCrawford04/04 02:04剛剛才發現 台銀的張家禾 今年是合約年 他今年的數

GaryCrawford04/04 02:04據也挺不錯的 應該不少職業隊也會有興趣

binbinyolee 04/04 02:05蘇士軒也可以考慮看看

GaryCrawford04/04 02:05盧家兄弟 也是看起來就是拚職業球隊的合約 很拼

GaryCrawford04/04 02:06周柏臣現在打球的心態 讓我覺得他感覺會只想留裕隆

GaryCrawford04/04 02:06的感覺

johnbill 04/04 02:06T1季末自由球員應該可以找吧 有規定不能跳嗎

GaryCrawford04/04 02:07不討論T1的球員是因為 怕又被T粉說在意淫人家

sue5566 04/04 02:10柏臣也是今年到期，肯定很多隊搶的，他與其說是想留

sue5566 04/04 02:10裕隆不如說是怕受傷都在散步

johnbill 04/04 02:11台啤沒升上去英雄的可以問看看吧 王子鋼 呂奇旻 雖

sue5566 04/04 02:11裕隆明年在不在都不知道惹

johnbill 04/04 02:11然明年可能就拉上去了

GaryCrawford04/04 02:11呂不可能打職業吧 能打早就去打了

sue5566 04/04 02:11賭總之前講到不死鳥的狀況應該就是明年升上去，王子

sue5566 04/04 02:11就不知道惹

GaryCrawford04/04 02:12不是說他的傷 很難負荷這麼多時間

sue5566 04/04 02:12不死鳥今年吃的時間很多，看起來身體狀況不錯

sue5566 04/04 02:13不過他何時又受傷就很難講

sue5566 04/04 02:13賭總之前就有拉他上一軍隨隊惹

sue5566 04/04 02:17謝宗融太多隊要惹，以划算程度去談林狀元比較好

GaryCrawford04/04 02:18除非隊上星度不夠 不然花大錢去搶謝宗融 我覺得風險

GaryCrawford04/04 02:18高

GaryCrawford04/04 02:19鋼鐵人缺的是其他角色球員 真的搶林郅為 做苦工比較

GaryCrawford04/04 02:19實際

GaryCrawford04/04 02:20不曉得 陳兆豪 是不是也合約年

johnbill 04/04 02:23鋼鐵人第二陣高度真的太矮了 先補大個是對的

johnbill 04/04 02:24九太還有個吳宏興 不過九太是海神的形狀了

GaryCrawford04/04 02:25盧家兄弟 能補到一位 當又瑋的替補 加一個本土禁區

GaryCrawford04/04 02:25其實加上明年還有張伯維 陣容就夠了

GaryCrawford04/04 02:26男模跟周儀翔 現在需要打這麼久的時間 明年有張伯維

GaryCrawford04/04 02:26可以吃他們兩個的時間

GaryCrawford04/04 02:27甚至讓張伯維打上先發 男模帶替補剛剛好

wshevssam 04/04 02:30休賽季的操作也是看點之一 希望鋼鋼能好好把握

sue5566 04/04 02:30吳宏興就是不想去南部才繼續留九太，就算約到也是跑

sue5566 04/04 02:30北部

tomgwapochen04/04 02:31曾柏諭可以補一下

GaryCrawford04/04 02:31不是都還有呂要練 吳過去海神卡他幹嘛

sue5566 04/04 02:32海神禁區有龍貓 51B 勤，新秀還有呂威霆，沒吳宏興

sue5566 04/04 02:32也沒差，他們陣容已經夠完整，明年繼續補義守的進來

sue5566 04/04 02:32養就好

GaryCrawford04/04 02:33希望鋼鐵人去買一隻首輪籤來玩玩

sue5566 04/04 02:33南湖戰神SBL那個命中率……還是繼續蹲九太練身手比

sue5566 04/04 02:33較好

GaryCrawford04/04 02:34選個韓杰瑜 來組國體禁區大隊

GaryCrawford04/04 02:34韓杰瑜比我想像的還不錯 原本以為他很爛= =

sue5566 04/04 02:34今年買籤虧爆好嗎XD 去打聽一下今年新秀的豪洨價，

sue5566 04/04 02:34再加買選秀的錢，不如直接補自由球員

johnbill 04/04 02:35個人覺得能再補一個有經驗的老將控衛 小胖或陳堅恩

johnbill 04/04 02:35這種 當機的時候能幫忙穩一個 彭這季看下來狀態很差

GaryCrawford04/04 02:35盧冠軒 好像比較像純控衛

GaryCrawford04/04 02:35盧冠良比較像2號

GaryCrawford04/04 02:36之前買夢想家的才50萬 應該還好吧

sue5566 04/04 02:36韓外線有進步，但才193，矮禁區不好用

wshevssam 04/04 02:37比較想先把博智賣了

GaryCrawford04/04 02:37高師大的射手 黃弘諭 看起來也不錯

sue5566 04/04 02:38今年買二輪簽不到啥好貨，二輪還有Air風險因為中後

sue5566 04/04 02:38段新秀一定兩邊報，頂級新秀都幾百萬再開，還沒球季

sue5566 04/04 02:38結束前一定炒更高

sue5566 04/04 02:39韓有機會轉三號，如果要選進來培養，但我覺得他如果

sue5566 04/04 02:39考慮未來乾脆報SBL打滿兩年先發轉三號

GaryCrawford04/04 02:39鋼鐵人可以買富邦那隻首輪籤

GaryCrawford04/04 02:39估計是第5順位 目前來看

sue5566 04/04 02:40小四今天偷爆料一個新秀要700萬XD

sue5566 04/04 02:41買簽我算200好了，再加上之後競標除卻Air狀況，一個

sue5566 04/04 02:41首輪新秀要價千萬XD

johnbill 04/04 02:41的確 這幾年新秀一定溢價在開 選了還不一定馬上有

johnbill 04/04 02:41戰力

sue5566 04/04 02:42一千萬乾脆買自由球員，然後把陣中新秀練一練

johnbill 04/04 02:43700 哇靠真敢XD

sue5566 04/04 02:43一千萬你懂什麼概念嗎，攻城獅今年自由球員開市前，

sue5566 04/04 02:43球隊一年球員預算也就3000多萬

GaryCrawford04/04 02:44如果這麼首輪新秀這麼貴 那我覺得如果PLG前幾名的球

GaryCrawford04/04 02:44隊也沒有需要新秀的必要性 也不一定要幾百萬賣籤啊

sue5566 04/04 02:44現在有個首輪等級成本要1000，我敢保證這狀況綁新秀

sue5566 04/04 02:44就是盤，除非你家開銀行

GaryCrawford04/04 02:44去年夢想家賣林均濠那隻籤 也才50萬而已

sue5566 04/04 02:45OK我算便宜一點，一個新秀未漲價前要700，首輪降價

sue5566 04/04 02:45算個一百好了，哇靠基本起價已經比國豪高了

GaryCrawford04/04 02:46富邦一定會用狀元或榜眼籤 花大錢綁人 他剩下那隻便

GaryCrawford04/04 02:46宜賣鋼鐵人也不是不可能

johnbill 04/04 02:46預算有限球隊居然有可能買不起新秀 從自由市場挖人

johnbill 04/04 02:46比較划算 這跟我認知中的職業運作完全相反XD

wshevssam 04/04 02:46真的好貴 我只覺得張有值得出這個價

sue5566 04/04 02:46然後你還要考慮那簽不一定能簽到有價值的球員，有可

sue5566 04/04 02:46能Air或是掉下來的很一般

GaryCrawford04/04 02:47只是說那個第5順位新秀 會拿到多少的報價

wshevssam 04/04 02:47今年畢業生有哪些啊

sue5566 04/04 02:47我這還是算沒有競標的狀態，700是起價懂嗎XD不要就

sue5566 04/04 02:47是要學台銀選願意便宜來隊的放棄貴的

respectyo 04/04 02:481000也溢價太多了吧今年不知道會不會清老將了

johnbill 04/04 02:48顛覆三觀 難怪獅要先綁國豪 照這通膨3500大概留不

johnbill 04/04 02:48住了

GaryCrawford04/04 02:48不過這個價格比職棒的還高 我是蠻好奇真的會這樣砸

GaryCrawford04/04 02:48嗎？

GaryCrawford04/04 02:49不過籃球的選秀 不像職棒一年都要選這麼多人 只需要

GaryCrawford04/04 02:49選個1-2位就夠了

sue5566 04/04 02:49所以今年買選秀虧在三聯盟的狀況下，不開高價＋長約

sue5566 04/04 02:49要不到人加通膨速度太快高機率之後變盤子約，買簽就

sue5566 04/04 02:49真的盤惹

respectyo 04/04 02:49這樣通膨對環境不太好吧到時陳將双那種捧很高價碼

respectyo 04/04 02:49不知道開多少

GaryCrawford04/04 02:50這樣看來 鋼鐵人有搶周儀翔是對的= =

GaryCrawford04/04 02:50就算花大錢搶到新秀還不知道 養不養得起來

respectyo 04/04 02:50今年看誰簽到搞不好都有綁五年超大約了

sue5566 04/04 02:50攻城獅3500也是對的，變好便宜

johnbill 04/04 02:51如果是這樣 鋼鐵人砸大錢搶儀翔這操作就合理了哈

johnbill 04/04 02:51 的確划算

sue5566 04/04 02:52林韋翰合約看起來明年也會變超便宜，不過這通膨速度

sue5566 04/04 02:52應該很快就爆惹

GaryCrawford04/04 02:53我覺得富邦接下來也會花大錢搶人 福祿壽三仙退了以

GaryCrawford04/04 02:53後缺人賣票

GaryCrawford04/04 02:53這樣看夢想家也是厲害 綁了李德威、阿吉 又補了賭王

GaryCrawford04/04 02:54 吳永盛 減號

twobyone 04/04 02:54鋼鐵人有機會 高層同一個

GaryCrawford04/04 02:55夢想家感覺也是相對小資球團

respectyo 04/04 02:55富邦等沒老人後戰力感覺滿慘的

sue5566 04/04 02:56股東制會比財團直接支援的難啊，你跟這種盤子價，每

sue5566 04/04 02:56個股東意見又不會一樣，還好夢想家聰明先綁，今年這

sue5566 04/04 02:56什麼鬼XD

sue5566 04/04 02:57富邦沒老人不用擔心，他們會挖別人養好的

johnbill 04/04 02:57富邦優勢有銀彈 這種畸形的環境頂得住

GaryCrawford04/04 02:57PLG這聯盟最不用擔心的就是富邦 因為首都球隊 他要

GaryCrawford04/04 02:57賣票 戰績可能還不是最重要的

z034861881 04/04 02:58都有機會，洋將佔超過5成以上

johnbill 04/04 02:58桂羽和翔鈞 也都剛續複數年約

GaryCrawford04/04 02:58我覺得對富邦來說最重要的不是戰績 而是要有球星

z034861881 04/04 02:59吧辛巴放到猿/鋼 不敢說冠軍一定季後賽

johnbill 04/04 02:59獅跟夢 就沒什麼優勢了

sue5566 04/04 03:00今年應該還會有很多選擇權到的想跳，之前領那種100

sue5566 04/04 03:00－200，今年跳隨便都300萬把

GaryCrawford04/04 03:01不過我蠻好奇的 為啥新秀可以炒這麼高 自由球員就炒

GaryCrawford04/04 03:01不到這麼高 而且還是現成的

GaryCrawford04/04 03:02因為新秀可以賣夢想嗎

sue5566 04/04 03:03不是自由球員炒不高，而是新秀高，自由球員更高

wshevssam 04/04 03:03還是小四故意亂講來擾亂市場的（？

sue5566 04/04 03:03那個新秀價是算簽約金的吧

sue5566 04/04 03:04小四直播我有跟後面，爆超多料的，包含一些洋將的價

sue5566 04/04 03:04碼

GaryCrawford04/04 03:05如果 新秀可以拿700萬 那已經打出成績的盧冠良 今年

GaryCrawford04/04 03:05成績12-4-4 是不是談個700萬也有機會？

sue5566 04/04 03:05學生球員綁經紀公司，第一口先要簽約金，加上複數年

sue5566 04/04 03:05合約，總額700，應該是這樣來的

johnbill 04/04 03:06這樣燒不用三年就會有球隊再見了吧

sue5566 04/04 03:06GC，如果有多隊競標就有可能，不過成年球員有些成家

sue5566 04/04 03:06，地點也是選擇重要因素之一

sue5566 04/04 03:07而且這都是還沒正式開跑底下在開的，當然我們也可以

sue5566 04/04 03:07懷疑700這個只是經紀公司給人砍價的

johnbill 04/04 03:08700大概在哪個順位啊

sue5566 04/04 03:09他沒有講啊，他就是講到新秀，然後說雲豹要蓋球場這

sue5566 04/04 03:09樣，還有一些洋將的錢還有雲豹那個有意願歸化

sue5566 04/04 03:09我是看到群組有人討論特別去跟的XD

wshevssam 04/04 03:10700就高國豪等級耶 這個人至少球技話題跟週邊 要相

wshevssam 04/04 03:10提並論

GaryCrawford04/04 03:10是說今年應該頗大年的

sue5566 04/04 03:10高國豪是年薪，我覺得那個700應該簽約金跟合約總額

sue5566 04/04 03:10加起來

GaryCrawford04/04 03:11我猜他講的是 曹那種等級的新秀吧

sue5566 04/04 03:11但是不管怎麼說，一個新秀要700，新秀理論上是球隊

sue5566 04/04 03:11節約預算的好手段，結果XD

GaryCrawford04/04 03:11張或是陳范 可能更高

sue5566 04/04 03:12張鎮衙 陳范應該會更恐怖惹

GaryCrawford04/04 03:12我覺得張都有可能當一個聯盟的門面

johnbill 04/04 03:12總額700看簽幾年 我覺得還要看是什麼等級新秀 頂級

johnbill 04/04 03:12的複數年700好像還好

wshevssam 04/04 03:13真的是大提錢時代 會不會有點硬

GaryCrawford04/04 03:13以行銷的角度來看 張真的蠻吸粉的

GaryCrawford04/04 03:14但是提升球隊的上限 陳范感覺比較好

johnbill 04/04 03:14這個通貨 當本質迷這麼久了，我做夢都沒想到臺籃有

johnbill 04/04 03:14這一天

wshevssam 04/04 03:14張又帥又強 而且自帶流量

sue5566 04/04 03:14陳范193四號，怎麼看都是張前途高

GaryCrawford04/04 03:14我猜最後 張P陳T

GaryCrawford04/04 03:15陳范會轉到3號吧

johnbill 04/04 03:15張700感覺請不到

sue5566 04/04 03:16這種通貨膨脹是因為有一些新的大財團加入啊，而且籃

sue5566 04/04 03:16球球員少，用棒球等級薪水簽算下來負擔其實沒想像的

sue5566 04/04 03:16大，但對於一些股東合資球隊就不是啥好事惹

GaryCrawford04/04 03:16不過有趣的在這裡 富邦如果花大錢拿到張 也是有可能

GaryCrawford04/04 03:16壓縮到未來迎回 劉錚或是豪哥的預算

sue5566 04/04 03:16陳范練這麼久還是沒轉成，沒這麼好練的

johnbill 04/04 03:16p把新秀薪資上限那條拿掉是對的 不然頂級的不會來

sue5566 04/04 03:17你各位啊，這還沒鄰近選秀前就要700，都接近學秀前

sue5566 04/04 03:17肯定更高啊

sue5566 04/04 03:17選

sue5566 04/04 03:18薪資上限不拿掉，200打700是要打個頭？

sue5566 04/04 03:18但是也正式宣告大競標時代來臨惹

larry1991 04/04 03:19薪資不規範 富邦只會越來越強吧

GaryCrawford04/04 03:19富邦要不要把簡偉儒或是張耕淯拿出來賣啊 清點預算

GaryCrawford04/04 03:19跟球員名單也好

GaryCrawford04/04 03:20大家都知道富邦最有錢 但有錢也不可能這樣無止境花

GaryCrawford04/04 03:20吧 要不然Chris 上節目都說搶林書豪的預算要想一下

GaryCrawford04/04 03:20了

wshevssam 04/04 03:20對欸 黑人是承諾第三年用薪資上限嗎

johnbill 04/04 03:21簡跟張合約應該很貴 誰要接XD

johnbill 04/04 03:21簡也是複數年合約

sue5566 04/04 03:22簡跟張雖然不知道合約多少，但放今年絕對便宜

GaryCrawford04/04 03:22再貴至少不會比現在花錢去自由市場花大錢搶人還貴吧

sue5566 04/04 03:22黑人承諾三年然後二年廢除選秀上限，三年不可能XD

GaryCrawford04/04 03:23另外我覺得領航員 應該也會放掉幾個人吧

GaryCrawford04/04 03:23他今年手上也有兩隻籤 李董要不要加碼投資一下領航

GaryCrawford04/04 03:23員

hamy0829 04/04 03:27領鋼就是改天

Geison 04/04 03:31鋼的政儒 儀翔都是明星級，下季又瑋再進化 ，應該

Geison 04/04 03:31有機會跟喵喵爭第四

johnbill 04/04 03:33喔對我忘記這是大通膨時代 但會不會導致最後像CBA

johnbill 04/04 03:33垮台

sue5566 04/04 03:34不至於，最慘就變中職，當你沒有富邦 中信這種超大

sue5566 04/04 03:34財團下來

sue5566 04/04 03:35我覺得最慘就韓國化，你家沒超級富爸爸不要想玩職業

sue5566 04/04 03:35運動

NXT0614 04/04 04:33領航猿戰力比鋼鐵人強不少啊

klcs50304 04/04 07:12最幹的應該是朱、洪、陳這些今年新秀 晚一年再選就

klcs50304 04/04 07:12算沒這麼好順位 應該也是可以多領不少

delhuang 04/04 07:17搶周柏臣？呵呵……麥啦

delhuang 04/04 07:18突然這麼多球隊 又兩職業聯盟搶市場 一定嚴重溢價

delhuang 04/04 07:18的

miniUU 04/04 07:25明年花錢挖辛巴

acerttt 04/04 08:21700不可能是一輪新秀的年薪吧，比較像是三年的合約

acerttt 04/04 08:21總值，每年233，超過這個數目，誰簽誰盤

sesame2000 04/04 08:33領航猿一直都不差 只是洋將的選擇很謎 每季都要找

sesame2000 04/04 08:33個後衛來換掉 然後就過了一半賽季

gtjhtg 04/04 08:44猿今年有從sbl別隊補到大翰跟陳13，但沒想到一個幾

gtjhtg 04/04 08:44乎傷整季 一個完全沒啥用處

gtjhtg 04/04 08:45完全看不到即戰力作用

acerttt 04/04 08:55領航猿本土的問題就是沒有紅花只有綠葉，就算盧69

acerttt 04/04 08:55去邦 王 鋼 夢 也就正常輪替，搶得到先發也不會是

acerttt 04/04 08:55主打，洋將又找的差，戰績打的出來才怪

klcs50304 04/04 09:07領航猿洋將論實力、論EQ 除了大B想不出來贏誰 教練

klcs50304 04/04 09:07也沒整合好本土戰力 即使都是綠葉 只要教練會用也

klcs50304 04/04 09:07是可以有競爭力 當年璞園在信安加入前也沒有那種聯

klcs50304 04/04 09:07盟頭牌巨星 許總還不是照樣可以帶隊拿冠軍

acerttt 04/04 09:10應該要走夢想家的打法，但陣容上又愛放老吳（關去

acerttt 04/04 09:10年是有Q幫忙清開路） 碰碰這兩個貧攻的（看看德威

acerttt 04/04 09:10的三分命中率），GM想法不改沒救了

acerttt 04/04 09:13現在的職籃生態（競爭力）跟SBL時期已經不同了，其

acerttt 04/04 09:13他隊砸大錢簽球星，想靠綠葉打出好成績？？？

klcs50304 04/04 09:14我也不覺得會多強 但至少不致於打出這種內容

kai60704 04/04 09:15目前撇除實力來說，這屆自帶流量真的就張鎮衙

GaryCrawford04/04 09:15一個全明星等級的球員 絕對好過你 有好幾個頂級綠葉

GaryCrawford04/04 09:15等級的球員

princesummer04/04 09:21鋼鐵人高層的神秘操作休賽季又會給我們什麼驚喜呢

curry0402 04/04 09:26不期待猿下季操作，信安的方式都一樣，開季找小洋，

curry0402 04/04 09:26季中等洋將

acerttt 04/04 09:32鋼鐵人下季就找個好外教，留布朗，簽個更高等級的

acerttt 04/04 09:32大洋，再補個內線苦工（外籍生），這樣就很有競爭

acerttt 04/04 09:32力了

wshevssam 04/04 09:36蘇格爾算外籍生吧 不知道會不會來報p

jumilin927 04/04 09:58鋼鐵人板凳補齊就可了，自由球員簽幾個好用的，領

jumilin927 04/04 09:58航員比較迷每季都要讓一個洋將，不知道為啥

Blazeleo819 04/04 10:24鋼教練也一定要換,超瓜真的超慘的

AdagakiAki 04/04 10:28富邦便宜賣籤給鋼幹嘛，多那50 100萬加薪給本土都

AdagakiAki 04/04 10:28不夠用

AdagakiAki 04/04 10:29除非P選秀會到第一輪中段就沒好菜，不然這麼做對邦

AdagakiAki 04/04 10:29完全沒好處

StarTouching04/04 10:58殘酷天使的行動綱領

jevoling 04/04 10:59很吃洋將說明本土球員多半都是XX

lin30205 04/04 11:03新秀700超級溢價 不過現在就是搶人的時候 慘的只會

lin30205 04/04 11:03是一些小球團

LincolnBoy 04/04 11:06領航猿這幾年的操作 不用太期待啦

LincolnBoy 04/04 11:07每年都留不住打出來的球員

tonyfire 04/04 11:12沒人噓也很好笑

a24863695 04/04 11:32領航猿明年絕對比鋼鐵人弱 除非大進補

tt7642 04/04 12:09有點納悶，難道璞園拉上來那些本土還是太弱嗎？還

tt7642 04/04 12:09是單純整合不夠

acerttt 04/04 12:35領航猿真的是小資球隊啊...，攻跟夢是多股東，還拉

acerttt 04/04 12:35了一堆贊助，璞園只靠李董對於籃球的熱情，而且聽

acerttt 04/04 12:35說璞園體系（本業）也有分開，因為當初跟李董一起

acerttt 04/04 12:35創立璞園的股東不想花錢在籃球隊上，所以璞園本業

acerttt 04/04 12:35是有切開的

BryceHarper 04/04 12:40班霸換戴瑞騰

wish8042 04/04 12:51猴子的情況就很像cba時期的裕隆，半推半就被拉下玩

wish8042 04/04 12:52職業，當然老闆是很有意願，不過身邊的人並沒有很

wish8042 04/04 12:52希望這樣花錢，那天突然不想玩了，加上股東又反對，

wish8042 04/04 12:52就很容易像裕隆混日子的那種狀態

star60281 04/04 13:56鋼鐵人吃虧一點去和富邦說把王律翔換回原本的那隻籤

star60281 04/04 13:57等於鋼鐵人平白幫富邦練了一年王律翔拿回屬於自己本

star60281 04/04 13:57來的東西 富邦這樣也賺了不少

TimmyDD 04/04 14:01拿大學隊出來講 太看不起了吧

walker 04/04 14:45樓上可以去google一下這id平常的發言就能理解了