Re: [討論] 問題最大的是聯盟吧
※ 引述《mark32928 (國片小王子)》之銘言：
: 首先 Q是特例被視為本土球員這件事
: 是你聯盟說 他勞苦功高 他特例被算本土球員
: 是因為他算是籃壇規劃的第一人
: 而且也為台灣為中華隊立下汗馬功勞
: 所以只有Q是開特例給他
: 未來就算有新的歸化球員
: 也不適用這個特例
: 今天站在球隊立場 當然一切以自身球隊利益為主
: 這點本來就無可厚非
: 你要說今天攻城獅拿到阿提諾才來輝 才來吵
: 吃相很難看什麼的
: 這些都不重要 站在球隊立場 我幹嘛管吃相重不重要
: 我能夠替球隊爭取最大利益才是我的任務
: 所以今天球團拿出來爭取也好 拿出來吵也好
: 反正就是覺得當初只有Q一個歸化球員
: 現在好啦 我也有歸化球員 憑什麼他視為本土 我的就要當洋將
: 所以拿出來說 要嘛他也當洋將 要麻我的也當本土
: 反正不管怎麼樣對球隊都是有利的
: 而今天聯盟的問題就在於當初四支球團都同意Q是特例這件事的時候
: 沒有把這個特例納入規章也好 會議紀錄什麼也好
: 讓現在球隊有縫隙可以鑽
: 如果今天只有攻城獅出來吵
: 投票他不會贏啊 今天結果是5:2
: 代表什麼？代表每個球隊都是為了自己的利益再考量
: 所以除了已經得利的球團 跟沒有私人利益的聯盟
: 其他全部不贊同Q被當作本土選手
: 然後像球員IG提到的
: 他有台灣的身分證有台灣的護照
: 那未來的歸化球員也都有啊 難道他們都要被視為本土球員嗎
: 今天Q能夠被當本土球員
: 跟他有沒有身分證一點關係都沒有
: 是因為他是Q
: 我個人是很好奇聯盟接下來能夠怎麼應對
: 因為黑人可能低估人商人的現實面
: 沒有想到當初有一致同意
: 而且還是在媒體上面公開了兩年的事
: 會有人提出來想要翻盤
: 原因我相信很簡單 就是因為沒有在規章裡面
: 所以才有被討論的空間
: 看看聯盟這次處理的怎麼樣吧
: 相信這件事也會讓聯盟在規章方面更嚴謹
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
我覺得這篇講得很好
這件事就是錯在一開始搞「特例」開始
且當初沒有納進聯盟規章 留下相關紀錄 沒有白紙黑字
很多人說Q的榮譽 對啊 但就是沒有標準
歸化球員要達到什麼程度的榮譽可以享有視為本土的「特例」？
要在中華隊出賽幾場？亞錦賽8強？拿幾次單場MVP? 沒 根本沒有制定好一套標準
也不用靠北球團啦
「正常」的球隊就是想辦法提升自身利益想辦法贏球 球贏多了關注來了錢就來了 就這麼簡單
其他球團會希望Q是洋將 這是一定的
不見得是怕他 是公不公平的問題 特例沒標準的問題
假設是攻城獅提的 攻城獅有打不贏國王嗎？
假設桃園提的 難道新的一季桃園一定輸國王？
最好的辦法就是趕快制訂標準規範
達到就視為本土
沒達到就洋將
這樣誰都沒話講
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Sent from JPTT on my iPhone
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草創啦 再那叫什麼
規章就明明白白寫在P幾年可以視為本土給往後依循吧
只要現在願意把遊戲規則弄好 別在那邊搞模糊戰我覺
得聯盟就還有救
可是如果不表態裝死 這我在看p就龜兒子
就是聯盟 聯盟 自己的鍋自己處理
別那麼粗暴 這樣有些人之後要怎麼攻擊別的聯盟
白薩有機會變新特例變本土球員，某NXT怎麼都沒出來
說幾句？不是很中立？
最好笑的是白薩議題上狂嘴T1的人 沒幾天馬上迴力鏢
當時就說特例不會有下一個 所以討論怎麼適用特例根
本沒意義
也沒捨好討論，有身份證/國籍/護照，還要被當外國人
？
好笑的是永遠只會順風出來酸逆風躲起來的雙標仔吧？
某人整個暑假跟消失沒兩樣
是 有可能就因為是特例 聯盟沒想那麼多 想說之後不
會有人
我是偏向Q是本土啦 不要改變 只是要趕快訂標準
歸化怎麼可能之後不會有
Q不符合規章中的任何一項球員身分XDD
確實現在沒標準才是問題
但不論後續怎麼規範 都不應該影響Ｑ的身份
同意你說的
沒有訂不就是樣本數太低，現在訂的以後不一定適用
「除了場上戰力，如果能用他的例子建立完整制度，
將是他生涯對台灣另一個重要貢獻」
當初黑人在戴維斯條款通過後的FB貼文寫到
所以霹靂哥是有想過將戴維斯條款正常化
還要在那邊訂標準就是問題了 今天他拿的是ROC的身分
證 不是別國人民 還要去說達到什麼標準才算本土
這本身就很荒謬
真的把規章訂一訂就解決的事= =
規則訂好之後就按照規則走比較好，不要有特例
2
我覺得您的討論方向有點偏掉 當時的時空背景是 1.Q是第一個歸化洋將,而且當時要求較嚴苛,要放棄美國國籍 2.Q在台灣打球也有蠻長一段時間,也立下汗馬功勞 3.P+剛成立,需要話題2
這篇正解，沒有完整規章就亂開特例，一開始就是錯的 沒有完整規章又亂開特例，絕對一發不可收拾 但當初好像只有一隊認為會出問題，其他隊都當問題不存在 要解決這種問題，就是要像CPBL那樣，白紙黑字寫清楚，洋將打多少年後可以視同本土 這樣大家都不用吵
真的不懂到底這問題有什麼好吵那麼久的 就新增一條個規劃球員身份就好了，符合以下條件視為本土球員，像勞保那樣 1.球員年齡+歸化年份大於45 2.每隊一名 3.不具有雙重國籍者23
首Po首先 Q是特例被視為本土球員這件事 是你聯盟說 他勞苦功高 他特例被算本土球員 是因為他算是籃壇規劃的第一人 而且也為台灣為中華隊立下汗馬功勞 所以只有Q是開特例給他![[討論] 問題最大的是聯盟吧](https://i.imgur.com/HcpIorQb.jpg "[討論] 問題最大的是聯盟吧")
爆
[情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關昨天midnight po了一張照片，內容是聯盟目前在討論Q下賽季到底要算本土還是洋將 這大概是2週前的事吧，而且也不是像midnight說的尚未決定，也不是一些社群流傳什麼 票數是3:3，我可以跟大家說，投票的結果是5:2，反對Q是本土身分有5票，贊成他是本土 身分是2票，那兩票一票是國王就不用說了，另一票大家猜應該也能知道是誰就是聯盟 我昨晚到今天看了一下評論跟社群，也知道了「絕大多數」球迷的想法，我相信，在這件![[情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關](https://img.youtube.com/vi/nObwwhP4Vp0/mqdefault.jpg "[情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關")
爆
[閒聊] 所以當初桃園雲豹是來湊數的？剛剛看完籃球摸骨的影片，聽完小四跟卓君澤對話，深深的感受到， 當初桃園雲豹到底為甚麼會成軍？ T1 會不會太倉促了？ 摸骨影片詳見連結，不喜勿入：![[閒聊] 所以當初桃園雲豹是來湊數的？](https://img.youtube.com/vi/5fJhvT8qezY/mqdefault.jpg "[閒聊] 所以當初桃園雲豹是來湊數的？")
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[心得] 從各國歸化規定來看Q的身份認定爭議嗨嗨！ 我是小人物上籃的Roy 對於這個議題的出現，著實讓人覺得不意外， 畢竟攻城獅在找阿提諾之前，他們也不能說沒有過讓他變本土的幻想 而去年Ｑ的影響力實實在在體現在許多比賽第四節上， 那麼這種『特例』遲早會被搬上檯面來提。27
[問題] 球場是否達到使用標準的最終裁決權是誰?球場是否達到使用標準的最終裁決權到底在誰手上? 球員可以建議，球團可以建議， 工會可以建議， 那最終誰來決定是否能在某某球場執行中職的職業棒球比賽? 應該就是聯盟吧!?![[問題] 球場是否達到使用標準的最終裁決權是誰?](https://i.imgur.com/04STmKFb.jpg "[問題] 球場是否達到使用標準的最終裁決權是誰?")
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Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關原文恕刪 我相信各球隊都想為自己的球隊爭取 但 之前談好的事情也定案了 如果說變就可以變的話 那所有承諾都可以無視了![Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關](https://i.imgur.com/oV2jngPb.jpg "Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關")
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Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關把事情來龍去脈整理一下 其實當初P成立時,印象中是黑人受訪時說的 認為Q對台灣貢獻良多,所以希望找Q參賽 概念上是希望能讓Q有個榮退的儀式 (其實也是想借用Q的人氣紅利為剛成立聯盟助陣)19
Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關麼 : 票數是3:3，我可以跟大家說，投票的結果是5:2，反對Q是本土身分有5票，贊成他是本 土 : 身分是2票，那兩票一票是國王就不用說了，另一票大家猜應該也能知道是誰就是聯盟 : 我昨晚到今天看了一下評論跟社群，也知道了「絕大多數」球迷的想法，我相信，在這7
[討論] 其實P聯盟很無辜吧如題，今天Q的身分這件事其實聯盟也沒錯吧 今天這個事是某個球隊提案，而如果按照規章聯盟就必須進行投票，聯盟方根本沒差好不 好，想也知道站在聯盟的角度商業來看，聯盟一定希望Q是本土，因為這樣商業價值更高 如果其他球隊除了國王都（或過半）希望Q是洋將，那聯盟畢竟已經有規章了，一切按規 章走，即使聯盟不願意，還是得按照程序正義來完成
![[心得] 從各國歸化規定來看Q的身份認定爭議](https://i.scdn.co/image/ab6765630000ba8a08bbe5cab141318c5cbe1596 "[心得] 從各國歸化規定來看Q的身份認定爭議")
![Re: [問題] 林書豪的檔次是怎麼造就的？](https://i.ytimg.com/vi/IG39QE-sVac/hq2.jpg?sqp=-oaymwEoCOADEOgC8quKqQMcGADwAQH4AbYIgAKsC4oCDAgAEAEYVCBeKGUwDw==&rs=AOn4CLANQTiW-8YuKXa5w4b4DZQ7LErzwA "Re: [問題] 林書豪的檔次是怎麼造就的？")
![[情報] T1聯盟2023-24年度第一隊公布](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t51.29350-15/441691611_1104156827557197_67169484780764533_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=CwqwdHJmgHkQ7kNvgE5sEP_&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AfDLbb1fCW8nLVFg8PT67eOf-z1RCZ71Af-pkjthtmBbHg&oe=6640F9DF "[情報] T1聯盟2023-24年度第一隊公布")