[討論] 自己製作一本漫畫電子書的難度
(由於內文有討論電子書製作等議題,想說在這發應該多一點人,就不發在漫畫版了。)
最近是 CWT 跟 FF 同人場,很多人在擺攤後開始開放網路購買。
或許是電子書慢慢起來了,發現有不少人開始考慮、研究販賣電子書。
之前也看到自己在追隨的繪師在說:
「有人在問能不能出電子書,我會再花時間研究看看。」
那是去年說的話了,看來是研究失敗了。
「我已經開了實體書通販,電子書因為檔案問題,請再多等一下歐。」
已經四個月過去了,新的貼文都在畫新刊,看來是等不到了。
「我有出電子書!連結下收!」
開心地打開,留言區列著兩個平台:Booky、CxC
好吧,我看看這些平台如何。
Booky:有支援 epub 但大家都用 pdf,然後圖片會受平台壓縮(Q&A 自己說的)。
CxC :一張一張圖上傳,並由使用者自行決定單頁or雙頁顯示。
所以像下面這樣,你就會發現雙頁的排序不同。
《打怪前先離婚?》
https://cxc.today/zh/store/egmanga/book/12994/reader/76942
https://new-read.readmoo.com/mooreader/210170634000101/preview
而且也不是[1][2,3][4,5]首頁封面單一頁起首,而是[1,2][3,4]這種形式。
直接點到 CxC 的第18頁就會知道了,跨頁分錯頁了。
當然繪師會挑這兩個平台也不是沒有原因,
畢竟Booky是台灣同人誌中心的站,同溫層熟悉。
另一個 CxC 也是不少人會上傳原創作品,
CxC幾個月前還吸收了原動力和長鴻等出版社的原創平台。
(CxC 不是 CCC,但很多閱讀的使用行為真的很像。)
--
我自己的猜測是,大家都不會做漫畫 epub。
為了驗證自己的猜測,我上了噗浪開始搜尋漫畫電子書製作的相關內容。
漫畫的電子書販賣的看過去都是 pdf 檔,
想上架其他平台的,打開留言內文都在寫受 epub 轉檔所苦。
除了 Booky & CxC 外,
還有一個平台叫 rgbee 的平台被大家使用,背後的架構是用 Pubu 的。
有些書會同步上 Pubu 個人出版區,看了一下大家也都是只傳 pdf。
--
那麼「個人出版」上架到主流平台的漫畫家,他們做的epub電子書又如何呢?
(以下資訊皆從書本內 opf 檔的 metadata 看出的。)
1. RIVER 《OL蔡桃桂》
資深四格漫畫作者,最近開始上架自己過去的漫畫。
試閱: https://new-read.readmoo.com/mooreader/210265708000101/preview
- 圖檔並非輸出成一頁一張圖,而是拚起來的 (用 InDesign 排版製作)
- 沒有支援雙頁模式
令人在意的是書本最後永遠顯示不出來的那一頁。
我在雲端書庫借閱來看時,最後有一頁一直讀不出來,為什麼呢?
因為他的 xml 內想要讀取的圖片叫做「後記.jpg」
中文檔名讀不出圖。
雖然說內容都是四格,跨頁僅有頭尾,頁數不多,但沒支援雙頁瀏覽還是挺可惜的。
2. 韋蘺若明 《貓都不是喵喵叫》
得過日本國際漫畫賞金賞,另有作品《鬼要去哪裡》、《送葬協奏曲》,
作品也在近期推出了日文版。
- 圖檔並非輸出成一頁一張圖,而是拚起來的 (用 InDesign 排版製作)
- 單頁圖片大小約900x1200、每頁的viewport設定約420x590 (?!)
https://i.imgur.com/izjr86O.png
整本書在 kobo 幾乎都開不起來,為什麼呢?
「貓都不是喵喵叫-1.xml」、「貓都不是喵喵叫-2.xml」、「貓都不是喵喵叫-3.xml」
因為xml是中文檔名。
然後每頁viewport設定的大小也很謎。
3. 阿寶灰灰 《大貓族再見廟東》(Goodbye Big Cats 英文版電子書)
第13屆金漫獎年度漫畫獎入圍作品。
- 用 pdftohtml、Calibre 製作
- 不是做成 fixed-layout 的版式書籍,一個檔案內塞滿了所有圖
光是格式就錯了。
檔案在閱讀器意外可讀,靠圖片自己 reflow 出好幾頁,但這或許真的只是一場意外。
4. 頸椎 《黑貓你欠我的大便呢》
很常在噗浪看到愛貓的朋友轉他的貓咪日常作品。
- 用 CLIP STUDIO PAINT EX、 Sigil 製作
- 1600x2250左右,viewport 與圖片設定等大,body 僅有image tag
真要挑的話就是第一頁封面的 page-spread 可以設成置中,
還有就是每一頁 xml 內不是 svg 包 image 的放法,
但每頁固定 viewport 跟圖片等大,應該可接受。
我想這應該是依賴 CSP 程式內建的 epub 輸出功能?
檔名是i-cover, i-001, i-002,看起來有照規範在實作。
--
研究了一下覺得實在是太神奇了。
主流的epub漫畫製作其實真的很單純,把檔案每頁輸出成一張張一樣大的圖。
然後一頁就擺一張,這樣就好了。
如果把輸出一張張的圖檔比喻成印出成紙,那 epub 的步驟就像把紙放進透明資料簿。
哪頁該在左邊,哪頁該在右邊,定義左翻到右還是右翻到左。
而大部份的人都能成功輸出每頁的檔案(提供噗浪、FB 等 SNS 平台試閱)
也能上架 pdf 檔,但遇上了 epub 卻無法成功製作出書。
真的成功製作的人,也多是仰賴原本使用的美術繪圖軟體匯出epub、
或其他排版工具來製作epub。
--
其實真的不用這麼麻煩。
epub 漫畫電子書是有規範的,日本電書協那邊有訂好一套版式的 epub 規範。
角川的,大概就是上面那個再加上一些自己的 metadata 和規範?
https://kadokawa-epub.bookwalker.co.jp/
中文的?在這。
https://github.com/dpublishing/epub3guide
當然一般人不會去看 spec,會想用工具直接生。
上面列的那些作者使用的工具,大概就是 CSP 繪圖軟體產出來的最接近。
多數人要的其實是一個能把自己輸出好的圖片,組成符合日本電書協規範的 epub 而已。
有的,這樣的工具有人寫
EPUB Manga Creator
=> https://wing-kai.github.io/epub-manga-creator/
FixedEpub3JS
=> https://kyukyunyorituryo.github.io/FixedEpub3JS/
把圖片整理好編號丟上去,
預設的設定就是一頁封面置中,剩下的兩頁兩頁往後排,
(視情況自己在第二頁插入空白頁)
[1] [2,3] [4,5]...
產出來的東西就已經有個 80、90 分了,剩下大概就某些 metadata 他沒有支援你修改。
這邊可以手動改 opf 檔,但我也不知道各家電子書城有沒有那麼嚴格。
因為我有時候會看到 epub 書名就打錯字、標錯集數、viewport亂給的書。
閱讀與使用上比某些產生工具的成果好了。
像是有些人會直接在 Calibre 輸出 漫畫epub,然後圖片還會被壓縮,
有時候在某些社團會看到有人在那邊問轉出來的怎麼無法填滿整頁畫面。
然後 Calibre 其實根本無法看符合日本規範的版式書籍。
英文使用者還會有人跟你說有另一套叫 KCC (Kindle Comic Converter)的
這套轉出來也沒有符合規範。
更別提有些工具說的為裝置做最佳化,就是把圖片再往下壓小。
拜託,圖片輸出時請不要給很小的。
現在2023年,多數出版社(青文、尖端、角川)是 2048px 高,東立 1600px 高。
長鴻的不說了,epub 幾乎每本都有壓出網花,他家品質好的書是 pdf,建議去Pubu買。
--
順便講一下閱讀軟體,
常用電子書的人,腦中可能有想到幾款熱門的軟體,
但...
Adobe Digital Editions 也好,Calibre 也好,其實通通不支援這種規範的版式書籍。
(所以很搞笑的是 Adobe 加密的漫畫 epub,其實 Adobe Digital Editions 根本不能看。
而那些支援 Adobe 加密的 PC 程式,都已經停止維護好幾年。 像是Sony的程式。
就算你裝了用起來也很卡,畢竟早就沒在維護了。只好裝支援的 Android App 來看。)
自己做好的檔案要去哪看比較好?
單純只想要圖個方便的大概就是丟上日本人寫的 BiBi 上去檢查
離線版 => https://bibi.epub.link/
線上版 => https://kyukyunyorituryo.github.io/FixedEpub3JS/Bibi/bibi/index.html
kobo 的 PC 版程式也可以看,丟進"我的文件/My Digital Editions"的資料夾內
然後輸入密技「CTRL + Shift + S」。
另外就是用 Readium 來做的程式或網頁,程式的話叫「Thorium Reader」,
Microsoft Store上就能下載。
看過一些地方的閱讀程式是跑 Readium 的 Toolkit,所以建議也用這個看看吧。
--
電子書管理的自架管理服務也不喜歡版式書籍。
如果是本來就注重於管理文字書籍的,不支援其實我是可以理解的。
但主打漫畫管理的服務,大家也不喜歡版式 epub。
不管是 Komga ,還是後來崛起的 Kavita,支援度都很低。
說最低支援的意思,就是把 xml 全部塞進畫面,
但沒有真的生出一個 viewport 的頁面或塞 css,
就是直接把圖片抽出來後直接顯示,
若是主流的一圖一頁,是可以勉強使用,但遇到多個圖片一頁還要排版的,無法支援。
填了版式epub書籍的 feature request 也沒什麼人有興趣,也不是他們開發的項目。
看了一下那些外國人最愛用的格式,叫做「cbz」,
一個把圖片排編號後直接壓縮zip起來的壓縮檔。
當然這種隨便的格式,是沒辦法為一本書定義 metadata 等內容的。
所以他們還要訂一個叫「ComicInfo.xml」的東西去描述這個cbz的檔案。
蛤?那為什麼不包 epub 再填 opf 就好了...
看了一下裡面訂的東西也沒很完整,重造了一個更小顆的輪子的感覺。
--
這些大概就是我自己無聊研究的內容,
大概就是從使用者的角度看這件事。
畢竟不是專業的,內容可能有誤,
如果大家有什麼更好的方法也歡迎回文討論。
最後希望我喜歡的繪師、漫畫家們都可以順利的出版 epub 電子書。
--
好文推
cb* 這類格式就只是把各種壓縮格式重新改副檔名而已,
主要就是給掃(盜)圖群組分享方便,所以可閱讀性和商
業性都是其次。
等同直接分享圖檔,當然支援度會最廣。
製作也最簡單。其次就是pdf。
推熱心
沒難度
感謝分享 寫得很詳細
推
感謝心得,有些還在研究沒看懂XD 未來有新的內容再來回饋
先推一下,晚點再來研究看看能否自己玩看...
以前想做的時候有研究一下,嘗試一些方法後的結論是
直接用alittleepub去生就好,排版漂亮、畫質好、相容
性不錯然後用起來也簡單
剛測了,這款metadata也少填太多了吧... 他沒有定義書本是 fixed-layout 也沒有定義spead的排序,翻頁的順序也沒填 就是當分成很多頁的文字書在做...XDD
推心得,我2021那時候在自己做FXL-EPUB3
就是去你上面貼的那幾個地方找模板+GitHub py3工具
批量生產...然後再手動修metadata
才勉強做出符合EPUB3標準的Fixed layout 檔案
還蠻喜歡cxc的,期待他們能好好發展(私心希望台灣會
有取代lofter的平臺),不過如果能出app就更好了,網
頁版用手機看好不順XD
cxc有app了
阿...原來那款內部是這種搞法XD 難怪相容性會好
之前用Kindle Comic creater跟Epub manga那款來產都
遇到各種小問題,就只有alittle一切正常,作者資訊之
類的地方缺資料反正再丟Calibre去修就好
推推
1
我也好奇漫畫出epub有什麼好處? 文字書用epub很方便隨版面調整文字大小 但傳統漫畫版面是固定的(條漫先不論) pdf跟epub會有什麼差別嗎? ※ 引述《chris38c28 (克里斯白)》之銘言:3
漫畫說真的,EPUB Fixed Layout真的沒有比PDF好到哪兒(默)。 當年會推這種一頁一圖片用SVG Wrapping確保縮放順暢的作法,主要是日本那邊想要「全 面採用EPUB 3,包括漫畫」的結果。不過走到現在,大家好像也沒有什麼問題。 好,認真回答,主要差異有二: 1,PDF沒有真正的「邏輯目錄」,但EPUB有。1
對,角川的加上一些製作細節,以及BookWalker有一個專有語法,可以用拉折頁的方式捲 動大圖。 但其實可以指定rendition:flow為scrolled-continuous,韓國條漫在Apple Books裡就是 以這種方式作成EPUB 3提供。 > 當然一般人不會去看 spec,會想用工具直接生。8
今天一回家看到這麼多篇回應,感謝大家的回覆。 當你今天想要出書的時候 列一下目前的一些可以"個人出版"的平台: (來源附在下方網址) Booky: epub & pdf擇一,會壓縮圖片,可下載。平台抽 10%,最低10元。
爆
Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛警察圖鎮樓 我不知道hcbr大大是反串還是真的愛用 但是以反文化入侵的角度來說 無論如何我都不建議使用對岸慣用詞語來替代台灣慣用語18
[閒聊] A Jie:我花了15萬買電子書 當成贖罪券A Jie 聊聊電子書 =本節目由《BOOKWALKER》贊助播出= --- 雖然是業配的不過還算有料18
[問題] 法文電子書購買問題各位好 最近買了一台mooink pro 13.3 主要因為要看法文書 紙本書取得不易 成本高 想說買電子書應該比較便捷8
[討論] 樂天Kobo考慮在台灣推電子書讀到飽Plus補洽點: 所以很多人期待很久的台版漫畫/輕小說月費暢讀什麼時候才會有呢? 看台灣出版社那個樣子可能還要再等幾十年? 我記得當初 2016 台版BookWalker(台灣漫讀)開站的時候也承諾要推出 訂閱制、月費暢 讀包等多種服務。7
Re: [問題] 電子書平台哪個比較適合買ACG相關的?分享一下最近在pubu買電子書遇到的事,也給各位做個借鏡,不要犯下和我一樣的錯。 之前買電子書都是在bookwalker上買,主要就是因為折扣下來通常比其他網站便宜一點。 但看到這個討論串以後,想說如果可以匯出電子書直接保存在電腦, 也比較不用擔心之後網站倒閉,電子書付諸流水的情形,所以我就在pubu買了漫畫。 先說結論,如果你買的漫畫是只有epub格式的話,是沒辦法在電腦上匯出正常觀看的。6
Re: [尖端] 地。-關於地球的運動- 電子書品質問題修正 漫畫系列文在這: 可以自行去爬相關品質討論 Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛 這裡就不再沿用舊標題了~感覺也差不多沒人關注了(x ※ 引述《Wi1lXD (波奇塔的狗)》之銘言:6
[閒聊] 電子漫畫平台 Kindle Kobo cmoa honto BW買之前一定要試閱,台版/日版都有出版社給爛檔,畫質很爛的檔案有可能很大也可能很小 不同平台上面的檔案畫質也可能不一樣,有可能是出版社疏失沒給新版檔案 或平台自己會二次壓縮畫質w : 推 medama: 推,建議先按試閱判定 04/10 03:27 :3
[閒聊] 實體書市場快掛了 卻流行盜版實體 電子書別笑中國了 台灣也常常看到有人跑去買海鮮/沒屋頂來路不明的賣家賣的實體書 收到貨仔細看才發現居然是盜版... 奉勸各位不要買迷之商家來源賣的實體書/電子書 然後非正版平台通路賣的電子書99.9999%是盜版 別傻傻的繳錢給盜版商呀3
Re: [討論] 管中閔新書電子檔遭盜版且內容遭變更!!!!: : 此篇是特別回給版友smallce : : 時報的電子書多是由各電子書通路平台代製,不曉得您是在哪裡看到本書的電子書是PDF : ,那若不是盜版就是:- 此篇是特別回給版友smallce 時報的電子書多是由各電子書通路平台代製,不曉得您是在哪裡看到本書的電子書是PDF ,那若不是盜版就是: 1、該平台不支援epub(如讀冊) 2、或為搶上架速度故不製作為epub,而直接用pdf上架(如momo)