[問題] 提議—關於認養文的條件揭露

iownthelight09/12 14:59附附註XD

iownthelight09/12 14:59憨包叫戰飛蟲 https://i.imgur.com/XXDYpRG.jpg

iownthelight09/12 14:59憨包葬身魚腹 https://i.imgur.com/TmYZVlY.jpg

Grant05509/12 15:14本該如此。

sherit09/12 15:23我覺得應該要從條件完整揭露開始，要協議書就先講，條文貼

sherit09/12 15:23清楚，看貼出來的條文就知道中途的價值觀，認養人也可以避

sherit09/12 15:23開價值觀不合的；要家訪也講清楚，之前有個很嗆的新竹中途

sherit09/12 15:23每次貼文都把家訪遮遮掩掩的放在親送裡面，被指出好幾次但

sherit09/12 15:23每次貼文就是不好好說清楚是家訪，反而把過往送養文刪掉。

sherit09/12 15:23其實可以想得到為什麼有些中途會把相對接受度低的條件隱藏

sherit09/12 15:23起來，當雙方前面詳談甚歡，認養人也看到貓，對該隻貓有期

sherit09/12 15:23待後，中途這時候才把後面的條件拿出來，再鼓吹一下說只是

sherit09/12 15:23為了貓好呀、很簡單看一下呀之類的，即使認養人原先不太想

sherit09/12 15:23接受這些條件，到了這個階段也滿有可能被說服的。如果是這

sherit09/12 15:23種手段，真的讓人覺得很不舒服。

winnie558909/12 16:06贊成

xupmc09/12 17:57推一個 先把條件說清楚 節省雙方時間

flourella09/12 18:07推

philippa28109/12 18:10贊成，節省大家時間

YamadaRyo09/12 18:19贊成

y111777709/12 18:22贊成

pigu031509/12 18:39真的要事前說清楚，以免白白期待空歡喜一場

HT5203809/12 18:57贊成 條件講清楚不要浪費彼此時間

Grant05509/12 19:06本來就是一堆講了一大堆都說好了。

Grant05509/12 19:07然後突然拿出很雷的內容的同意書

Grant05509/12 19:08惹到雙方不高興，在說領養人情緒不好

Grant05509/12 19:08好顯沒把貓送給人，超無言的

MCMJ09/12 19:08贊成！另外希望如果已送養或洽中要及時更新，之前有送養人說

MCMJ09/12 19:08"來信問貓在不在的一律不回"給人感覺很高傲，試問不先確定你

MCMJ09/12 19:08貓送養了沒，我有什麼理由提供那麼多個人訊息？

aj4609/12 19:18雙手贊成 事前就先把條件說清楚 免得浪費時間

sulpht09/12 19:29

angel6202009/12 20:25贊成，真心覺得應該要這樣

ruka66010109/12 21:24推

peacesignv09/12 22:18推

lkksppet09/12 22:22推一樓，送養方約看貓卻不先把認養條件內容說清楚，等

lkksppet09/12 22:22到認養方看到貓產生期待感，送養方再來要求簽認養同意

lkksppet09/12 22:22書，同時拿出「這樣做是為貓好」道德勒索認養人，這樣

lkksppet09/12 22:22的行為可能讓認養人產生「我不答應簽同意書，就是對貓

lkksppet09/12 22:22不好」的想法，為了「對貓好」認養人最後通常都會簽下

lkksppet09/12 22:22這種對認養方極度不平等的合約

lkksppet09/12 22:24若認養人不同意簽認養同意書，經過送養方這種「簽同意

lkksppet09/12 22:24書是為貓好」的道德勒索，也可能會產生「我這樣是不是

lkksppet09/12 22:24對貓不好、我是條件不好的認養人」，這樣的自我懷疑、

lkksppet09/12 22:24自我貶低感

AmaiNeko09/12 22:52同意

Kai8809/12 22:53同意！這兩天也在想這個，除此之外我覺得做過哪些醫療處置

Kai8809/12 22:53也應該要揭露。

Kai8809/12 22:56版規有醫療費用的規定，但做過哪些檢驗或是是否還需回診這

Kai8809/12 22:56些並沒有規範

Kai8809/12 22:59上次tnr協會送養事件，送養過程完全沒提到貓咪還需要回診

tworicebirds09/13 00:55贊成。我之前是跟制度完整的協會認養，有先拿協議

tworicebirds09/13 00:55書內容，但也是在領養前一天才拿到，緊急研究內容

tworicebirds09/13 00:55+提出希望調整的部份，最後是領養當天才討論、簽名

tworicebirds09/13 00:56，非常匆促。覺得如果可以更早拿到就好了。

bruce7813109/13 02:51復議

bruce7813109/13 02:57批踢踢貴為台大資中所管理，其道德期待與理性的程度

bruce7813109/13 02:57本就該受到審視。

bruce7813109/13 02:57藉由別人的愛心認養動物而威脅、亂訟之亂象也非一時

bruce7813109/13 02:57一例，乃是台灣特有的不文明、不理性現象，或許民間

bruce7813109/13 02:57可以有。台大貴為第一學府的bbs也有的話，未免貽笑

bruce7813109/13 02:57大方。

chiaohua09/13 06:59推，我也是中途。我覺得條件揭露對整個認養大環境是好

chiaohua09/13 06:59的，現在有些認養人把所有中途當恐怖中途看待，才更煩

chiaohua09/13 06:59惱。另外也推薦在中途碰壁的人直接去收容所，那邊的貓

chiaohua09/13 06:59貓也需要家。

chiaohua09/13 06:59但是請大家還是一定要簽切結，我前天才遇到認養鬼故事

chiaohua09/13 06:59，現在心力交瘁，需要拍拍。

arnus09/13 07:23推，雙方知情同意才是合理的吧。如果一開始就不敢把條件或

arnus09/13 07:23領養同意書公開，是不是代表送養人自己也心裡有數這個要求

arnus09/13 07:23不合理？

wainxs09/13 08:03推

itoyukiya09/13 08:54贊成

nyake09/13 09:40本該如此，法律效力的東西在那遮遮掩掩不知道在幹嘛，根本

nyake09/13 09:40浪費雙方時間

nyake09/13 09:42醫療有單據倒是可以要求實支實付，但什麼都沒有就收錢根本

nyake09/13 09:42只是在賣貓吧，街頭賣愛心筆的也都說那是做愛心啊

nyake09/13 09:45都說先看貓有沒有喜不喜歡再談，為什麼不先把條件都列完，

nyake09/13 09:45心理有數這些條件接受度低吧

aJan556609/13 09:53要杜絕這種現象很簡單 大家一起來浪費時間

aJan556609/13 09:53每個遮遮掩掩的中途都去給他認養 談到最後認養同意書

aJan556609/13 09:54拿出來就說不養了 看誰的時間比較多

chith09/13 11:16贊成 這樣比較有效率

jackie082509/13 12:23推

Eileenso09/13 14:10很想知道,切結書的條文其實都在表達貓的所有權還掌握在

Eileenso09/13 14:12送養人手上,領養人好像只能照章辦事,大家沒感覺嗎?

tworicebirds09/13 15:13TO樓上E大：好的協議書應該要包含「貓所有權的轉移

tworicebirds09/13 15:13」

aJan556609/13 16:28很多貓送養時都還沒打晶片 等你拿回去養再打晶片就好

aJan556609/13 16:29很多腦殘切結書上都不會註明貓的花色等基本資訊

aJan556609/13 16:30只想著怎麼告人、拿到錢，卻忽略了對貓最基本的保障

aJan556609/13 16:30晶片是你的，他無法證明曾經擁有過貓 怎麼告的贏?

Kai8809/13 18:23樓上可以搜愛貓協會搶貓事件 由貓友提供的內容可以看出法院

Kai8809/13 18:23審理並不以晶片作為所有人要件 實際上依簽訂的合約內容 還

Kai8809/13 18:23是可能有賠款問題 上面也有人提出之前板友發文 裡面有整理

Kai8809/13 18:23法院判例

Kai8809/13 18:25這才是大家想推動公開認養同意書內容的原因 重要的內容

Kai8809/13 18:25上面漏字 重要的是內容

Kai8809/13 18:26#1X9GbwfB

Kai8809/13 18:35另外也可以搜板友cococolor 也是相當精彩

trueblend09/13 22:59推

philippa28109/14 10:56我後來發現我那篇文章選的第一個判決，原告恰好就是

philippa28109/14 10:56cococolor遇上的那個不單純中途XD

Kai8809/14 12:27呃..就是接到貓24小時內回報 因為用email回報不太會用 後

Kai8809/14 12:27續被狂轟炸討貓 最後賠錢的那位嗎？

HT5203809/14 13:53看到很多條款我常常很好奇 比如那種常見的貓死掉x小時要

HT5203809/14 13:53回報的條款 如果二十年後死掉勒？不用的話這是寫爽的嗎

HT5203809/14 13:53？啊二十年後我去哪邊找你的人啊 為什麼一定要寫這種不

HT5203809/14 13:53具備可行性的條款 定個期限不行嗎？

philippa28109/14 15:10回K大，對喔看完整判決就是這樣，不過法官是說已經

philippa28109/14 15:10是成年人了應該明白簽約效力所以還是要賠

philippa28109/14 15:17我也覺得死掉X小時回報應該要有合理期限（其實我覺

philippa28109/14 15:17得最好不要有這條，真的要也不要用小時位單位，訂個

philippa28109/14 15:17三五天比較合理。搞不好家裡有事啊，上次寫文章那個

philippa28109/14 15:17第三個判決死後沒馬上回報，他是因為家裡有人癌症要

philippa28109/14 15:17到醫院照顧，根本沒時間處理才違約

rgnuj12209/14 17:52我是都揭露在粉專上啦，公開沒在怕給人看的

Kai8809/14 18:17也太慘 家裡有病人才晚會中途還是告了

shinydays09/14 19:54有的協議書一堆罰則，動則數萬元罰鍰，那許多Po文的都

shinydays09/14 19:54說貓貓好親人，認養回家後兇的要死，出爪哈氣樣樣來，

shinydays09/14 19:54幾個月甚至幾年還摸不到一下，對於想認養親人的貓的領

shinydays09/14 19:54養人來說，這樣算不算詐欺，要不要處罰送養人賠償五萬

shinydays09/14 19:54元，以供領養人養到猛獸的精神賠償，一堆對於領養人的

shinydays09/14 19:54規範根本都不合理，有的送養人送個貓像跩上天一般。

shinydays09/14 20:06我也認為協議書這是基本一定要PO上來的，不然每次看G大

shinydays09/14 20:06跟W大叫人家PO協議書都被一些人講得好像只會PO髒水，真

shinydays09/14 20:06的是笑死人，一堆連協議書內容都不敢PO的還要送養，還

shinydays09/14 20:06有像樓上說的，有的送養說凡是來信問貓在不在的，一律

shinydays09/14 20:06不回，拜託是有毛病嗎？不問我怎麼知道還可不可以認養

shinydays09/14 20:06？

dragon15909/15 02:23其實這種東西就是政府的無作為延伸出來的亂象

dragon15909/15 02:24送養人想要保護貓的安全 所以要協議書

dragon15909/15 02:25領養人不想要揭露隱私 所以不想簽

iownthelight09/15 11:46我在9/13有寄一封提議信給板主crazybaby，不過板主

iownthelight09/15 11:46目前還沒上線，不知會如何處理。

iownthelight09/15 11:46板規內並沒有提到增修條文的流程，我也不太清楚一般

iownthelight09/15 11:46是怎麼運作，如果有板友比較了解，再麻煩分享～

sherit09/15 12:51不只是揭露隱私的問題吧，不想代養、不想莫名其妙貓被帶回

sherit09/15 12:51去、不想莫名奇妙被告被罰款，哪是一個簡單的不想揭露隱私

philippa28109/15 13:37你不可能期望所有事情都由政府處理，是想繳多少稅？

philippa28109/15 13:40這種本來就是私人契約的東西，除非跟租屋一樣影響多

philippa28109/15 13:40人權利才有可能由政府去規範定型化契約

lkksppet09/15 13:49這類私契約端看締約雙方如何訂定契約內容，現在的問題

lkksppet09/15 13:49在多數認養契約內容過於保障送方權益，導致飼主像代養

lkksppet09/15 13:50，送養方追蹤是好事，但是不代表在該動物存續的生命當

lkksppet09/15 13:50中，送養方能無限延續追蹤期，畢竟認養者才是真正長期

lkksppet09/15 13:50付出的飼主，這種不合理的認養契約，無限擴張送養方權

lkksppet09/15 13:50益，動物真正的管領人卻處處受到箝制，這才是有意認養

lkksppet09/15 13:50動物，或是長期關注台灣認養環境的人，想改變這種風氣

lkksppet09/15 13:50的原因

take8615709/15 16:37推樓上

Kai8809/15 17:36樓樓上寫的真好

Eileenso09/16 10:46樓樓樓上真的寫得很好,真的就是這樣啊

agoodlife09/19 20:19這篇怎麼沒有推爆啊

agoodlife09/19 20:19切結書不就是要篩選嗎？

agoodlife09/19 20:19提早讓人看到更快更容易篩選

agoodlife09/19 20:19中途不是應該更認同才對

agoodlife09/20 09:03優秀的文得推起來

AcneKeeper09/22 15:23推

Harperfish09/25 06:17推爆這篇！推shinydays大，常常看到只是要求認養文附

Harperfish09/25 06:17上協議書而已，就一堆推文說是亂版、正義魔人，但領

Harperfish09/25 06:17養前詳閱協議書，保障雙方權益很正常吧，也不用浪費

Harperfish09/25 06:17彼此時間啊。另外，也推lkksppet大的理性分析～