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[心得] 生食與抗藥性

看板cat標題[心得] 生食與抗藥性作者
doglun
(LunBro)
時間推噓79 推:79 噓:0 →:176

發現有不少版友對於抗生素抗藥性的問題不是很清楚,因此寫了篇科普文章。

1. 抗生素及抗藥性

抗生素(antibiotic)是用來殺死或抑制細菌生長的藥物的總稱,在臨床醫學上是被用來對

抗細菌感染最主要和最重要的手段。而抗生素抗藥性 (antibiotic resistance) (以下簡

稱抗藥性)則意指抗生素無法有效抑制細菌成長或殺死細菌的情況。由於細菌突變的速率

相當快,因此透過突變而產生抗藥性的速率也非常快,而助長抗藥性產生的因素還有給藥

的濃度過低,未按時給藥、確實完成療程,和抗生素濫用等等。



抗藥性是一個嚴重被一般大眾低估或忽略的議題,原因如上面所提到,細菌透過突變而產

生抗藥性的速率是遠高過於研發新的抗生素的速度,能使用的抗生素本來就選擇有限,若

細菌具有多重抗藥性,就會使細菌感染的治療更加棘手。一定有人會說,抗藥性哪有那麼

常見,都是獸醫在那邊危言聳聽,手邊剛好有幾個例子

https://imgur.com/w9ta54x

對於七種抗生素中的五種有抗藥性

https://imgur.com/gwBgMbu

對於九種抗生素種的七種有抗藥性


所以,抗藥性是真實存在,且比大家想像中的遠要常見及嚴重。

那如果受到具有多重抗藥性的細菌感染,卻沒有任何一種抗生素有用的話呢? 抱歉,只能

自求多福,祈禱自身的免疫系統夠強壯了。

講完抗藥性,接下來講講生食跟抗藥性的關聯,以及為什麼飼主不該在有其他可行餵食方

式的情況下選擇生食。


2. 生食與抗藥性細菌的相關性

BSAVA (英國小動物獸醫協會)在2019年發表的期刊論文,簡單翻譯便是生食中的腸桿菌數

通常超標,而這些細菌又常常帶有對重要抗生素產生抗藥性的基因編碼,餵食生食的家寵

增加了散發這些具有抗藥性細菌的風險。

https://imgur.com/a/KCeBW7G

而在c版友提供,在今年Journal of Antimicrobial Chemotherapy 上刊載的一篇論文中

提到 “本研究顯示餵食生食與排泄抗藥性大腸桿菌有關聯,而本研究也同意之前普遍對

於餵食生食的狗與抗藥性大腸桿菌的散落有關的觀察,並增加了餵食生食具有重大公衛問

題的證據。” (小知識,基本上,在統計學中樣本數大於30便被認為是大樣本並具有統計

意義。)

https://imgur.com/awpsNjk

另,在這篇論文裡的數據,驗出具有抗藥性細菌的比例

餵生食的狗: 其他餵食方式的狗 = 12% : 3%


覺得證據太少?

https://imgur.com/ccoiTbb

在這篇2017年刊載於獸醫微生物期刊(Veterinary Microbiology)中的論文也提到,餵食

生雞肉是攜帶抗藥性大腸桿菌的危險因子。


另外這篇2015 美國抗生素與化學療法期刊(American Society for Microbiology)的研究

https://imgur.com/BSXdKjB


在這篇研究裡60%帶有抗藥性大腸桿菌的受試犬有食用生食,餵食生食也與驗出抗藥性大

腸桿菌有正相關。

https://imgur.com/cKaF6gE


另一篇在2015 年獸醫預防醫學 (Preventive Veterinary Medicine) 的論文數據顯示,

在”未使用抗生素”,”未看過獸醫”,”健康”的受試犬中,食用生食與抗藥性大腸桿

菌有顯著相關。

https://imgur.com/y7SwXB2

這裡有幾個關鍵字,”未使用抗生素”以及”健康”。首先,抗生素的頻繁使用是造成抗

藥性的主因之一,這份論文裡的”未使用抗生素”條件就將”使用過抗生素”這個很重要

的變因去除,代表在這些餵食生食的犬隻中,抗藥性的產生與抗生素的使用完全無關。再

來就是”健康”,這代表了這些犬隻就是完美的”無症狀帶原者”範例,邊走邊散落抗藥

性細菌而無人知曉。



簡單結論,獸醫並不是無腦反生食,也不是什麼為了要賣飼料賺錢這種狗屁倒灶的陰謀論

,而是生食真的存在很嚴重的公衛問題,且這些問題往往最後都是要獸醫來擦屁股。任何

餵飼方式都有風險,不是說主食罐或乾飼料就沒有細菌汙染的問題,但重點是生食造成問

題的風險比其他餵飼方式高出太多,又沒有研究證據佐證有實質的優點,若非真的有醫療

需求只能餵生食,憑什麼要讓其他人(獸醫、飼主)一起承擔風險呢?



文末murmur,不想看可以跳過:

現在網路發達,資訊的傳遞很快,飼主很輕易可以從網路上查到各種資訊,但最大的隱憂

是,這些資訊真的是正確的嗎?一堆關於貓狗的網路資訊都互相抄來抄去,頂多換個字句

語法,有多少飼主會真的去查證背後的真實性?尤其是第一手資訊通常都是研究論文,真

正會上網且能夠真的看得懂研究論文的飼主寥寥可數,這讓台灣的飼主教育特別窒礙難行

。三人成虎相信大家都聽過,當網路上錯誤的資訊抄來抄去,或是利用話術來帶起潮流

(反正真正會去查或是有能力查證的消費者很少),到最後反而會讓獸醫的話聽起來像是錯

誤的。例如現在沒有研究證實腎病跟飲水量有正相關,但往往可以看到"長期吃乾飼料會

導致飲水量不足造成腎病"的資訊,或是明明肥胖是與熱量攝取有關,卻一直看到"飼料

吃多容易胖”這種留言,然而事實是不管吃的是乾飼料、主食、鮮食,任何一種餵飼方式

吃多了都容易胖,因為熱量攝取超出身體所需。現在網路上的錯誤資訊真的太多太多了,

希望飼主在查詢資訊的同時也諮詢獸醫,而非網路上說什麼就信什麼,謝謝。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.200.4.209 (澳大利亞)
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af219112208/29 22:55推獸醫寫的科普文~網路上需要更多這種資訊

Mozai08/29 23:00

loveriver77708/29 23:00推 實用

hahawo08/29 23:03推!

hesione08/29 23:18推!!!

Duroc08/29 23:31如果製造生食的原料肉如果有藥殘控制是不是就不會有食用而

Duroc08/29 23:31導致抗藥性的問題?純請教,感謝

liliQ08/29 23:33

ants806908/29 23:39

cheng3150708/30 00:02推個 實用文

zyxcba508/30 00:06推 我的獸醫也有提到多喝水對於避免得到腎病並沒有文獻

zyxcba508/30 00:06支持,只能說能減少泌尿道疾病的機會,而泌尿道疾病重複

zyxcba508/30 00:06發炎感染是腎病的「影響因子之一」但並非等號,不能滑坡

Sugarglider08/30 00:09感謝分享

tzback08/30 00:13https://i.imgur.com/DUddNYr.jpg

Terri8008/30 00:36感謝分享

QQmouse08/30 00:51

brian621208/30 00:57實用好文

Xyng08/30 01:01推~ 不怕生病,只怕免疫力出問題又沒有有效的藥物治療

wind503008/30 01:03推,謝謝你分享

momvic11045608/30 01:30感謝科普 先推再找時間看

diiguayyy08/30 01:45推~

diiguayyy08/30 01:45抗生素的使用十分普及,並不只有寵物看獸醫時才使用,

diiguayyy08/30 01:45光從生肉的源頭看,這些禽畜類很可能已經接受過抗生素

diiguayyy08/30 01:45的治療,甚至環境中都可能殘留抗生素,導致越來越多細

diiguayyy08/30 01:45菌有抗藥性,而將食物加溫煮熟,是破壞殺死這些細菌的

diiguayyy08/30 01:45最簡便有效的方式

pyon121408/30 01:48

pinky4382708/30 01:53推,謝謝仔細的衛教!

diiguayyy08/30 02:00再加上自身經驗(貓咪腸胃不是萬能的,不要等到貓咪抵

diiguayyy08/30 02:00抗力弱時浮現症狀才醒悟啊QQ)

diiguayyy08/30 02:00生食在第一關的食品安全就NG了,大家也不用糾結後續的

diiguayyy08/30 02:00營養消化吸收了啊XD

duduhao08/30 02:02大推這篇文 還有推文補充的資訊

vicious66608/30 02:04藥殘控制是不讓藥物殘量超過主要客戶 人類的身體容許

vicious66608/30 02:04量,細菌有抗藥性就是有了,肉出廠的時候就不是預設給

vicious66608/30 02:04人生吃用的。

diiguayyy08/30 02:14藥殘和抗藥性是兩回事哦,某些禽畜不投藥的空白期拉到2

diiguayyy08/30 02:14週就能不檢出藥殘哦,但你無法判斷前期投入了多少多久

diiguayyy08/30 02:14的抗生素。況且目前環境中具抗藥性的細菌可能已常態普

diiguayyy08/30 02:14遍存在,養殖時是否使用抗生素也許並非那麼關鍵了

cat80308/30 02:56細菌有抗藥性會培養出更厲害的細菌,所謂超級細菌,治療上

cat80308/30 02:56使用高階抗生素也會損傷代謝的肝腎,不要說寵物,人類自己

cat80308/30 02:56反覆住院導致身體細菌出現抗藥性,整個治療的過程會延長很

cat80308/30 02:56多,培養細菌然後更改抗生素,打到一般肝腎功能上升,因此

cat80308/30 02:56停止,細菌沒完全殺完,又因為住院太久院內感染,又培養細

cat80308/30 02:56菌重新上抗生素,最後好不容易治好感染了,因為使用一堆抗

cat80308/30 02:56生素導致嚴重腹瀉,結果是困縮,又或者是因為病程太久導致

cat80308/30 02:56個體身體虛弱,黴菌大肆入侵。而且以公衛角度來說也會非常

cat80308/30 02:56不好,因為當細菌進化到對高階抗生素有抗藥性之後就表示沒

cat80308/30 02:56抗生素能抑制了。

vicious66608/30 03:03但其實原本都是煮熟了就解決的東西。

kennyken22008/30 05:50天天講發衛教文講還是會有信徒的

kennyken22008/30 05:53以前好用的抗生素現在變得沒用,抗敏結果幾乎一排紅

kennyken22008/30 05:53字沒有口服藥能用。然後因為這樣要送檢要住院的比例

kennyken22008/30 05:53大幅增高,再來就是被靠北死要錢為什麼要做這些

kennyken22008/30 05:552014年還常常一堆抗生素可以用,今年的報告我還沒看

kennyken22008/30 05:55過有出現第一線抗生素有用的

vicious66608/30 06:54一線居然都不行…請問最近有成功開放抗生素使用種類了

vicious66608/30 06:54,可以稍微補救到嗎?

r3003508/30 06:55吃熟食本來就是人類史上的一大進步

r3003508/30 06:55如果吃生食這麼好 人類怎麼沒有回頭改去吃生食

r3003508/30 06:55自己都不改吃生食了 卻叫寵物吃生食

r3003508/30 06:55真是難以理解

chiharu03308/30 07:31想了解凍乾算不算生食?偶爾撒一點當獎勵給貓吃 但很

chiharu03308/30 07:31少看到討論凍乾的文章

vicious66608/30 07:44凍乾有煮過的也有生食的,產品應該會寫清楚,沒寫的就

vicious66608/30 07:44…別買了吧。

loveskymore08/30 07:51

chihpingkuo08/30 08:32https://i.imgur.com/ZWoxNVd.jpg

chihpingkuo08/30 08:33看完這篇馬上把自製生肉泥煎成漢堡,試試主子接受度

JustWower08/30 08:59煮熟沒問題 但根源在養殖業濫用抗生素

JustWower08/30 08:59養殖、運送、屠宰、販售 整個過程都在傳播

kennyken22008/30 09:28樓上這句話有證據嗎?腸道菌叢本來就是強抗藥性的

kennyken22008/30 09:28這樣隨便亂歸因不太好吧

dingdang041508/30 09:35

BUMAS08/30 09:52生食最大的好處是,貓大便沒那麼臭,吃乾糧的貓大便超臭的

vicious66608/30 09:57跟抗藥性細菌感染相比起來,大便臭不臭很優先嗎?…最

vicious66608/30 09:57慘的狀況沒有醫院會收你家的貓欸。

wsx321edc08/30 10:13

miapeace08/30 10:21推推!一直搞不懂生食和抗藥性的關係,現在懂了

diiguayyy08/30 10:23回樓上J大,不只是養殖業會使用抗生素,人類自身使用的

diiguayyy08/30 10:23也不少,更何況還有很多未被納入討論的情形。目前大家

diiguayyy08/30 10:23都盡量找抗生素的替代品,但是某些特性還是難以被取代

diiguayyy08/30 10:23,若是完全不使用,產品價格保守估計至少漲2、3倍吧

catbabe08/30 10:33推樓上 不只是濫用抗生素的問題而已 目前抗藥性細菌的

catbabe08/30 10:34在環境中比例真的越來越高 環境污染等也是原因之一

froii08/30 11:58超推,每次看到生食支持者一直說獸醫叫飼主吃飼料是商業陰謀

froii08/30 11:59就整個翻白眼..我認識很多的獸醫都給自己寵物吃飼料,難道他

froii08/30 11:59們連自己的寵物都想虐待嗎~~這邏輯真的不行

sheryl72108/30 12:00推推,至少有論文做佐證不是一堆奇奇怪怪的網路文

sheryl72108/30 12:00

VendeRox08/30 12:16推專業文

patty317708/30 12:39推!

bigbowl08/30 12:54推!!!公共電視播的近期的歐洲紀錄片都在關注濫用抗生

bigbowl08/30 12:54素的問題 可以感覺這真的越來越嚴重

tieneun08/30 13:17看推文才想到我會給曙光的凍乾當零食….有推薦的熟食凍

tieneun08/30 13:17乾嗎QQ

abc101008/30 13:38推專業文

tinyblue08/30 13:45推!

lamirk08/30 13:46

magiccello08/30 14:18專業推,不過動物園的大貓吃生食怎麼辦?

動物園的大貓屬於野生動物,而飼養的家貓屬於馴化動物,在飲食需求上難免會有所 差別,而且動物園的biosecurity 有一定的規範,如果有出任何事情,動物園絕對責 無旁貸。

wellbutrin08/30 14:49所以最好的選擇是罐頭?但是我去醫院的獸醫都有建議

wellbutrin08/30 14:49喝水量啊?所以都沒有研究喝水量與腎病有關嗎?

wellbutrin08/30 14:54我去過3間獸醫院,都不是很在意我餵什麼,但是血檢完

wellbutrin08/30 14:54都會提醒,喝水量要足夠,大約每公斤40-60cc,真的完

wellbutrin08/30 14:54全沒有這方面的研究嗎??

目前的研究數據指向飲食習慣(乾食 vs 濕食)並非導致腎病的危險因子,理論上而言,以 濕食作為主要飲食的貓水量攝取會高於以乾食為主食的貓,所以若水量攝取與腎病發生有 關聯的話,那乾食貓得到腎病的比例應該要比濕食貓高才對,但數據並不支持這一說法。 附上獸醫內科期刊(Journal of Veterinary Internal Medicine)有關慢性腎病論文的截圖

https://imgur.com/bRvonvS

https://imgur.com/3vO0GWb

當然基本上多喝水還是好事,所以如果飲食中能加入罐頭或是鮮食(須注意營養是否均衡) 是不錯的一件事情,但缺點就是濕食不能在室溫放過久。

AliceHsu08/30 14:56

knight020108/30 14:57

vicious66608/30 15:29意思是有做了研究,但目前沒有發現相關證據。一天喝水

vicious66608/30 15:29量要算食物水分,所以罐頭是不錯的東西。

BoTuoka08/30 15:31推推

sherry072108/30 16:04tien 小犬威利是熟食凍乾哦,有主食也有點心零食

hazelpony08/30 16:10推專業!

bigbowl08/30 16:44@wellbutrin doglun大的意思不是喝水不重要 而是腎病與

bigbowl08/30 16:44喝水量的關係目前並沒有證據顯示相關 因為貓屬於小型動

bigbowl08/30 16:44物 本來體內能儲存的水量就少 並且循環快 而貓是生病食

bigbowl08/30 16:44量就大減的動物 體內水少 循環快 加上攝食量大減 造成脫

bigbowl08/30 16:44水現象 腎臟就很容易損壞 但這不代表平時吃乾食或濕食會

bigbowl08/30 16:44對有腎病與否正相關 只能推論:貓咪一旦失去食慾 一定要

bigbowl08/30 16:44儘快就醫 以免腎臟損壞

Neferupito08/30 17:29大部分乾飼料裡的碳水都遠高於正常貓科動物在野外狩獵

Neferupito08/30 17:29時會吃下的比例,即便沒有證據證明以乾飼料為主會造成

Neferupito08/30 17:29任何問題,如果能以濕食替代讓營養成分可以接近貓的自

Neferupito08/30 17:29然攝取量,我是覺得可以很容易推論出只會更好不會更差

Neferupito08/30 17:29啦。

Neferupito08/30 17:35這本書的作者也是獸醫,她超級痛恨乾飼料的,不知道獸

Neferupito08/30 17:35醫大大有沒有看過有什麼評論嗎XD

我沒看過這本書,但我會比較相信營養專科獸醫和期刊論文所說的資訊,所以不懂她痛恨 乾飼料的根據 :<

bigbowl08/30 18:05濕食不等於生食啊 罐頭也是濕食 但是是熟食啊 不衝突

Neferupito08/30 18:11我沒說罐頭不是濕食呀XD 我只是說以常識判斷,濕食最

Neferupito08/30 18:11差應該也不會比乾飼料差(在保證食物安全無虞沒污染的

Neferupito08/30 18:11情形下)。我也很認同生食品質控管不易。

濕食不會比乾飼料差呀,我個人也比較喜歡濕食,但這不代表乾飼料不好,大概是這樣子

rLks0208/30 18:15「貓科動物在野外狩獵」都全球暖化了 不要再執著「野外狩

rLks0208/30 18:15獵」「少子化」了

rLks0208/30 18:22野外的貓也沒有貓砂啊

※ 編輯: doglun (121.200.4.209 澳大利亞), 08/30/2022 19:25:10

vicious66608/30 19:29https://i.imgur.com/KZP8bKA.jpg

vicious66608/30 19:302007到2022,這中間的學術進展是很大很大的。

lkksppet08/30 20:13推本文,推樓上,科學知識本就該與時俱進,一味抱著某

lkksppet08/30 20:13本聖經,那是信仰,不是科學

k20908/30 20:50那我也要放水在飼料旁邊試試看XD

guestwhat08/31 03:57我怎麼覺得商業生食才是業者的陰謀

tieneun08/31 08:45@sherry0721 謝謝!我去看看!

bettyuu08/31 08:51我覺得乾飼料旁邊放水可能是對的 ,我家貓就喜歡吃幾口

bettyuu08/31 08:51乾乾配一點水;我現在乾飼料旁會放一盤水,回家基本上都

bettyuu08/31 08:51乾了,之前放比較遠,貓根本沒動XD

tieneun08/31 09:41看貓吧,我之前乾乾旁邊放水,回家發現乾乾都在水裡….

tieneun08/31 09:41大概是他覺得好玩就把乾乾通通撥到水裡,然後自己沒得吃

tieneun08/31 09:41….

Neferupito08/31 10:56我可不是什麼生食推廣者,而且我現在才知道翻譯那本書

Neferupito08/31 10:56的是生食推廣者,呵呵。人吃東西都會說要吃原型少吃精

Neferupito08/31 10:56緻人工的,這道理很容易推論到動物應該這樣「至少不會

Neferupito08/31 10:56比較差」,所以我認為能吃濕食還是比較好。貓是純肉食

Neferupito08/31 10:56動物,澱粉吃多也許不會怎樣,但會有好處嗎?

Neferupito08/31 11:00而且對不愛喝水的貓,濕食幾乎是唯一補水的方法?還是

Neferupito08/31 11:00現在有研究說貓不太需要喝水也沒差了?

Neferupito08/31 11:12連人類的營養學都曾經反脂肪推崇精緻糖,而且到現在還

Neferupito08/31 11:12是一堆教派了,我不覺得動物的營養學會勝過人類,覺得

Neferupito08/31 11:12乾飼料澱粉無害甚至超棒的去翻譯或寫本書我一定馬上買

Neferupito08/31 11:1210本支持。

vicious66608/31 11:19上營養學課程其實有提到了一些還需要進展的研究,澱粉

vicious66608/31 11:19類並非完全沒有運用,只是還有很多方面需要確認,但簡

vicious66608/31 11:19化成澱粉有害或無用是錯誤的,反而含肉量過於純粹的風

vicious66608/31 11:19潮最近有了一些質問跟批判。乾乾有的外國大廠有在做餵

vicious66608/31 11:19食實驗也有配合的營養獸醫,所以也可以打電話去要求回

vicious66608/31 11:19答對食物營養成分的疑問跟安全,純粹看包裝其實有時候

vicious66608/31 11:19反而會被廣告誤導。喝水量是飼主不管哪種餵食形式都要

vicious66608/31 11:19自己觀察的,罐頭來說就是有吃到有補水,但萬一以後遇

vicious66608/31 11:19到腎病需要吃處方飼料的時候轉食就是一種阻礙了。硬要

vicious66608/31 11:19說原型什麼的其實很多罐頭也不是原型,就只是看每個人

vicious66608/31 11:19方便跟貓的喜好了,目前我選乾濕綜合是最適合我自己的

vicious66608/31 11:19形式。

vicious66608/31 11:25https://iiil.io/l86t 每個人可以選擇自己相信的知識

vicious66608/31 11:25,端看想不想接觸後自己怎麼思考而已。不過知識永遠是

vicious66608/31 11:25盡量追求專業來源,並且越新越好。

vicious66608/31 11:34https://i.imgur.com/A6yQRE1.jpg

vicious66608/31 11:38這是連結獸醫的截圖,不過買不買書或買課程並不重要,

vicious66608/31 11:38重要的是自己去想到底哪邊的說法合理有根據。至於動物

vicious66608/31 11:38營養學為什麼要跟人類營養學分輸贏其實是奇怪的事,人

vicious66608/31 11:38的需求營養跟食性跟動物完全不同,當然有像我貼的人一

vicious66608/31 11:38樣是先唸營養再唸完獸醫,但是做研究的根本不同群的人

vicious66608/31 11:38不同的機構,根本無法成立輸贏。

apower22308/31 11:46想請問跟N版友一樣的問題,人類的飲食都說要吃原型食

apower22308/31 11:46物比較健康,為何到了寵物變成要吃加工食品(飼料或罐

apower22308/31 11:46頭),而不是原型食物呢?用這個理論來看,是不是應該

apower22308/31 11:46給寵物吃原型煮熟的食物是最佳解(鮮食?)

tinyblue08/31 12:45因為幫寵物鮮食很難做到營養完全均衡,萬一漏了、缺乏

tinyblue08/31 12:45哪種營養素造成的後遺症有時是不可逆的。人類吃東西選

tinyblue08/31 12:45擇性這麼多了都有可能無意間某些營養素缺乏,更何況是

tinyblue08/31 12:45幫寵物製造準備。

vicious66608/31 13:01你可以去找自己的寵物根據體重計算每天需要的營養,然

vicious66608/31 13:01後評估你自己能不能找齊食材算對比例然後製作後順利每

vicious66608/31 13:01天餵完定量不能被挑食,可以的話就可以全鮮食了。

vicious66608/31 13:02不過這篇的主題是生食的抗藥性才對,對獸醫院跟飼主來

vicious66608/31 13:02說這其實是更優先太多於你餵哪種食物。

Tieylea08/31 13:24上面說的純肉飼料 我身邊加我自己經驗的確是主子吃了標

Tieylea08/31 13:24榜無穀飼料 結果過敏症頭一堆(耳垢、皮屑、皮膚癢的過

Tieylea08/31 13:24度舔毛) 繞了一圈換回某些人眼裡最不屑(我找不到更好

Tieylea08/31 13:24的形容詞 勿戰)的皇家希爾斯反而吃了沒事 最後還是乖乖

Tieylea08/31 13:24換回來

Neferupito08/31 13:59我自己餵主食罐為主加少部分乾飼料,偶爾煮鮮食,生食

Neferupito08/31 13:59無法保證無污染我自己是覺得不行,想法也很簡單,我配

Neferupito08/31 13:59合貓自然的營養攝取型態,蛋白質最多,脂肪其次,最後

Neferupito08/31 13:59才是碳水,然後能讓貓多喝些水。

vicious66608/31 14:43因為無穀跟低敏其實是不太一樣的意思。

vicious66608/31 14:47如果真的很在意營養,其實不是只看蛋白質脂肪這麼粗略

vicious66608/31 14:47,還有很多重要的鈣磷維生素綜合起來的比例要正確,比

vicious66608/31 14:47如蛋白質加到過高也會出事。但這只有營養學獸醫師可以

vicious66608/31 14:47負責任的教,飼主要自己找自己的學習管道。

Neferupito08/31 14:52我自己吃的東西都沒在算了,就抓個大概,然後盡量分散

Neferupito08/31 14:52廠牌和口味,其實跟人也是差不多啦,就是在可接受的範

Neferupito08/31 14:52圍內多吃不同種類的食物。

Neferupito08/31 14:53吃過的主食罐我會算一下記錄一下營養成分留著參考。

wimwenders08/31 16:12推。我覺得很多飼主情感上把寵物視為野獸,而不是家

wimwenders08/31 16:12畜,所以比較希望餵食自然、原型的食材。即使是飼料

wimwenders08/31 16:12也有許多以此為出發點的產品,例如在CatfoodDB的最

wimwenders08/31 16:12佳飼料中,可以觀察到許多包裝藉由荒野、生肉等圖像

wimwenders08/31 16:12來吸引消費者青睞。(我也不愛找品種貓賣萌的設計)

wimwenders08/31 16:12https://i.imgur.com/EWf4Yyw.jpg

wimwenders08/31 16:12https://i.imgur.com/tLVzu9T.jpg

wimwenders08/31 16:12但是,如果從營養均衡、衛生安全的角度切入,現有科

wimwenders08/31 16:12學證據說明,飼料、罐頭等加工食物並不亞於鮮食、生

wimwenders08/31 16:12食,加上生食可能造成嚴重公衛問題時,飼主應該要更

wimwenders08/31 16:12理智去思考選擇適當的食品,我想這是doglun發文希望

wimwenders08/31 16:12生食飼主重視的。

hesione08/31 22:18原文只有談”生食跟抗藥性有正相關”問題,又沒說飼主想

hesione08/31 22:18要的話不能選罐頭只能選乾乾,不知道為什麼在那用原型滑

hesione08/31 22:18坡,人類營養學的原型有叫人吃雞肉不煮熟的嗎

bigbowl08/31 22:31@Neferupito 你不是第一線貓咪營養研究人員 真的不需要

bigbowl08/31 22:31把自己的想法看得那麼重要^_^

wuwenfuh08/31 22:44推推

wild09/01 01:20對生食很不解,人類已知用火,不懂為何要走回頭路

c565678912309/01 04:20推!

Hertz5209/01 12:01現在乾乾好一點的廠牌都瑪有營養成分標示,買之前看一看

Hertz5209/01 12:01也沒那麼難。而且人給貓咪的量是自己控制的。不超標坦白

Hertz5209/01 12:01說很簡單

Hertz5209/01 12:04推廣濕食是為了增加喝水量。可是這跟崇尚生食或只給主食

Hertz5209/01 12:04罐其實是兩回事。能讓貓咪多喝水就是適合的食物。不論主

Hertz5209/01 12:04食副食

Neferupito09/01 12:28某b你是嗎?所以你的想法很重要?

Neferupito09/01 12:30還是要規定沒有貓營養專科執照不能推文發言好了?這裡

Neferupito09/01 12:30幾個人有?呵呵

dan52009/01 17:21請問這樣像k9那種冷凍乾燥飼料算是哪一種呢?

dan52009/01 17:22家裡有兩隻貓,一隻吃飼料+罐頭,另外一隻吃生食

dan52009/01 17:22目前感受差異最多的就是屎尿量以及臭味

lydia0909/01 18:35同樣吃過一陣子無穀、生食 貓的不良反應真的比較大

lydia0909/01 18:35換回皇家之後竟回復健康狀態 真的只有最適合

vicious66609/01 19:22K9的有寫它是生食凍乾,好奇怪呀?它居然說常溫保存?

vicious66609/01 19:28如果還想給的話就盡可能維持隔離空氣跟濕氣吧。

bigbowl09/02 00:00@Neferupito 所以我會傾向轉貼比較專業的文章而不是丟一

bigbowl09/02 00:00本書的簡介來回應真正執業的獸醫^_^

bigbowl09/02 00:02連人類營養學中都基本101都不知道 真的不需要拿莫快就急

bigbowl09/02 00:02著丟書介網頁

dalipkid09/02 10:52言簡意賅 推推

oboesoul09/04 07:52這篇會被某生食教母po到群組 然後詛咒你們的貓早死