Re: [參選] s5048218

首先: 恭喜 s5048218 板主當選卡板第二順位板主

其次: #1aulOAWy (creditcard) 依據徵求板主公告第7點:

『參選文開放回文，但回文需超過100繁體字，且需為針對板務政見回覆，
若字數不足或內容貧乏或文不對題，刪除文章。』

這樣子，我想特地在 卡板板規 V10 修正草案討論前 詢問 S未來板主 幾個問題:
( 當時政見發表後我就想問了，但顧慮到:
a. 沒有想要間接害到 S板主沒辦法當選板主。
b. 也不一定是 S板主會當選，所以我想就等開票後再特地問也不遲。)

(1) 當時 #1a_Wy63Q (creditcard) 這篇文章中，
下屆板務公權力就已經被挑戰了，但為什麼您卻沒有表示任何意見呢？
https://i.imgur.com/X2hYgUB.png

至少 K候選人在參選期間，有特地表達：
『噓 kashima228 : ？ 09/11 08:22』
https://i.imgur.com/4d65E54.png

(2) 請問 『第一章 若違反以下規定，板主得直接刪除』

當中的"得"，是指ㄉㄜˊ還是ㄉㄟˇ呢？

(3) 關於 小組長的 『徵求板主』公告 第三點當中的:
『將對看板事務的想法(政見)公開發表在看板上。...
板規 #1WJsW5lp (creditcard) 1-2 1-3 嚴格執行程度...
等列入文中。』

我有看到 kashima228候選人的政見中，有改用
『6.針對不合時宜之板規做出修正，不合時宜之定義可以投票表決。』
的方式來回應 第三點。

但我看 您的政見裡面，關於 原板規1-2 跟 1-3 的條款，
只有改用 別的文字意思，並列在 政見1-5 跟 1-6，
這樣子跟 kashima228候選人的政見中
『7.板規1-3條款不更動。』也是一樣意思，
這樣子我想詢問:屆時關於 政見1-5 跟 1-6 的嚴格執行程度會是如何呢?

(4) 這篇參選文是在 9/3 的時候發表的，
10/1 組務手動開票，我得知道您成為下屆第二位板務後，
有馬上就依據您在卡板的政見，在您參選文中特地提到的 AppsForBBS板，
並依照貴板的規範: 用 lenovomi0403這個帳號 在置底的《板務建議區》留言建議：

先從AppsForBBS板執行預設格式
https://i.imgur.com/8Mwe5rO.png

我知道 AppsForBBS板 那邊並不是 只有一位板主而已，
但從當初政見發表後，到我特地在 AppsForBBS板留言建議後，都沒得到回應，
這樣子我想先請 s5048218 未來板主，
以及其他在 creditcard信用卡板的使用者 看看幾張圖:

https://i.imgur.com/kXMuEw7.png

https://i.imgur.com/QFlWEen.png
https://i.imgur.com/ra1awLS.png
https://i.imgur.com/bSz8opy.png
https://i.imgur.com/wFLX2Rs.png
https://i.imgur.com/phTNrpU.png
https://i.imgur.com/nTTibr5.png
https://i.imgur.com/yForb0k.png
https://i.imgur.com/Ih8dedK.png
https://i.imgur.com/hWWnwmJ.png
https://i.imgur.com/RRJuqV9.png

因為 PTT系統的因素，所以置底文章只能放五個，而板標也有字數限制。
但我在時任板務時，知道板規1-2跟1-3執行下去後，會影響到看板的文章數，
就有充分的利用 PTT發文系統-範本的功能，去盡到最大化提醒的效果。
而部分APP在使用者點選發文時，也會有詢問是不是要套用範本。

但是 #1atOdYsG (creditcard) https://i.imgur.com/to5gipg.png

會堅持己見，不遵守板規，反而是違反板規的人，大有人在。

反觀 AppsForBBS板，至今都還沒有甚至是任何的發文範本。
這樣子若政見『第1-7條 未使用該文章類別預設內容。』執行下去，
再加上我問的第一個問題的答案為
『第一章 若違反以下規定，板主得ㄉㄟˇ直接刪除』的話，
這樣子屆時勢必也會變相減少 卡板的有效發文數。

若為『第一章 若違反以下規定，板主得ㄉㄜˊ直接刪除』的話，
那我就直接建議 政見1-7 的條款就不用特地立定了。

關於 預設格式 的部分，當初也是在我與 C前板主 討論後，
只將"辦卡建議除了需要列出兩張卡片之外，也會需要列入格式發表文章"
一個項目列進去板規條款裡面。 #1VpvAAcP (creditcard)

(5) 另一位板主當選人 - wen17 的政見當中
#1az4GrW3 (creditcard) 已經有表明立場:『1. 對於人身攻擊從嚴』

這樣子既然 S板主 已經當選了，這樣子我也想請問 S板主:

關於您政見當中的 關於第3-4條、第3-5條、第3-8條、第3-9條、第3-10條
等條款的 嚴格執行程度 為何呢？

#1akC0Dt_ (creditcard) 若是之後卡板又有遇到同樣的文章，
您這邊屆時會怎麼裁處呢？
關於這點若事先讓大家知道您的裁處標準，
這樣子也可以減少避免您步入 前 bboy0720板主的後塵:

#1VXH51P2 (creditcard) 2020/10/13
#1VXqtoLz (creditcard) 2020/10/15
#1VX-g3AA (creditcard) 2020/10/15

(6) IC-Card板那邊的 temu2015板主，雖然該板同樣有兩個板務，
但至少 temu2015板主 有在利用 行政院通勤月票 舉辦徵文活動，
希望能夠帶動 該板的人潮跟文章數。 (這個應該是靠推敲就可以知道T板主的用意)

不過看看 AppsForBBS板的發文現狀，
那這樣子 S板主上任之後，真的會在卡板落實『...辦文章活動...』的政見嗎？

再者:如同我上次在 #1azis__e (Bank_Service) 留言提到的
『看板在板務更動時，板規就一定會做調整了......』
https://i.imgur.com/OMsNeaw.png

所以下屆板務若連 沿用至 卡板板規V9 的格式也要做修正的話，
我除了自8/21被小組長給解職後，回歸到在卡板為一般使用者之外，
我也以 前板務 之一的身分表示充分的尊重。
但在 S板主的 政見裡面留言裡面我有看到這個：

『推 loneloneago : 第三段484在偷臭前板主XD 09/03 15:39沒啦，只是單純作為後人要參考前車之鑑，發現問題就想辦法改進。』
https://i.imgur.com/0d9smIR.png

https://i.imgur.com/hi0MtGd.png

(1)板規 V9.0 是在 2020/12/27 #1VvyxB6F (creditcard)
時任 crazyghost 、 MoonAthenaX 、 tourism1003
三位共同擔任板務期間訂定的，並且為同時沿用之前的板規格式。

2012/10/02 #1GQgwg3- (creditcard) 卡板板規 V5.0
2017/02/28 #1OjEfZnx (creditcard) 卡板板規 V6.0
2020/12/27 #1VvyxB6F (creditcard) 卡板板規 V9.0

從 V9 跟之前版本的差別，在於:經過我與C前板主討論之後，
將原本放到最後的 註1~註3 ，提前放到 第二條 中度犯規 的條款之前。

https://i.imgur.com/cqIN5Av.png

https://i.imgur.com/LN4Rncv.jpg

我不是一直要將C前板主請出來拉他背書，
但既然"前板主"都被點名了，雖然我不知道是指哪位前板主
而且還特地被詢問"是不是在偷臭"，就特地拿上述來以正視聽。

(2)我是不知道 包含V9 的板規格式是有什麼問題，
但若是依照 S新任板主的邏輯來說的話:

這樣子下面列的部分，是否也能算是 『板主的說明或碎碎念』之一，也會影響到閱讀呢？

第1-7條 未使用該文章類別預設內容。
（想法與 kashima228 大差不多，有些內容可以預設格式，讓大家好發文也好閱讀）

第2-6條 新聞類別文章，每人 30 日內僅得發布 1 篇，並須有 50 字以上心得。
（相信很多人也看到神卡文覺得厭煩，但也不希望全面禁止新聞類別文章，故調整為單一使用者 30 日的限制，能讓版面變得比較乾淨，也可以變成更多人都可以分享）

第4-6條 板主得視情況保留違反板規之內容，或以鎖定方式代替刪除文章之處理方式，以 促進公共利益。
（這邊保留一點處置空間，就像近期銀行合併但客服短時間無法撥通之問題討論、之前有很多文章本體違反板規但推文有許多可參考之內容）

如果改成:

第1-7條 未使用該文章類別預設內容。 註1
第2-6條 新聞類別文章，每人 30 日內僅得發布 1 篇，並須有 50 字以上心得。 註2
第4-6條 板主得視情況保留違反板規之內容，或以鎖定方式代替刪除文章之處理方式，以 促進公共利益。 註3

第五章 授權說明

您於 creditcard 板所發表的內容，板主及小板主若認為內容有參考之價值，得逕予收錄至本板精華區或文摘，若您欲請求刪除請以站內信通知時任板主。

註1:想法與 kashima228 大差不多，有些內容可以預設格式，讓大家好發文也好閱讀
註2:相信很多人也看到神卡文覺得厭煩，但也不希望全面禁止新聞類別文章，
故調整為單一使用者 30 日的限制，能讓版面變得比較乾淨，
也可以變成更多人都可以分享
註3:這邊保留一點處置空間，就像近期銀行合併但客服短時間無法撥通之問題討論
、之前有很多文章本體違反板規但推文有許多可參考之內容

這樣會不會比較好一點呢ꄊ
(3) 我真的完全尊重每個人士對板務熱衷、有理想、想要表現等等 情況，
所以板規格式我完全尊重變動。但相對的:最重要的應該是"使用者的遵守度"。

(4) 卡板的人潮跟 AppsForBBS板 相差很多，
希望 s5048218板主 能夠真的已經準備好了，
https://i.imgur.com/4lrjVe8.png

最後是建議:

關於政見
第4-6條 板主得視情況保留違反板規之內容，或以鎖定方式代替刪除文章之處理方式，以 促進公共利益。
（這邊保留一點處置空間，就像近期銀行合併但客服短時間無法撥通之問題討論、之前有很多文章本體違反板規但推文有許多可參考之內容）
的部分:

(1) #1348aPLp (SYSOP) 板主權力義務規範 的條款裡面有提到:
『1-2. 板主有責任引導版面風氣及討論。』

關於 政見第一章的裁處原則，即為 『直接刪除』了，
這樣子應該是由板務引導 那些 可參考之內容的使用者，
從原本只透過留言的方式告知，轉成由文章的方式來告知，
這樣子不僅可以避免違反板規的文章因被刪除後，而消失之外，
也可以變相增加卡板實質有用的文章數。

而且也可以避免因為"保留一點處置空間"，日後導致到底哪些會被依板規裁處的評判。

(2) 當初 #1aH34TZ7 (creditcard) 砍文時程調整會施行的原因，
我在 8/16 時看到 jackloutter大的留言後，就有特地寄站內信跟 J大完整告知並請益了https://i.imgur.com/H0VRH6k.png

https://i.imgur.com/B7jCPbv.png
https://i.imgur.com/10JrxBh.png

(3) 如同S板主最後提到的
『...辦文章活動...並有更多優質的內容可以觀看，還能賺些 P 幣...何樂而不為』
我認為就可以跟上述的 引導版面風氣 做結合了。

以上。
謝謝

tourism1003 ft. creditcard一般使用者.

※ 引述《s5048218 (Dawn)》之銘言：
: 標題: [參選] s5048218
: 時間: Sun Sep 3 13:14:57 2023
:
: 《ＩＤ暱稱》s5048218 (Dawn) 《經濟狀況》小富
: 《登入次數》3115 次 (同天內只計一次) 《有效文章》578 篇 (退:0)
: 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件
: 《上次上站》09/03/2023 11:11:36 Sun 《上次故鄉》223.137.134.251
: 《 五子棋 》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和:
:
: 大家好，我也在卡板潛水已久，每天也都會固定瀏覽卡板和銀行板等，
: 在本站的職務有 AppsForBBS 板主及 DigitalWare 小組長。
:
: 目前可以管理看板的時間集中於平日晚上及假日，偶有閒暇之餘都會用手機上來看一下，: 所以應該不用太擔心找不到人，如果有幸選上且有另一位板主，也能互相配合。
:
: 我自己喜歡把板規寫得乾淨一點，不然裡面太多板主的說明或碎碎念很難閱讀，
: 當然如果真的有需要可以再另外做板規導讀啦，結合一些範例來說明也是可以的，
: 不過我就先結合之前的板規寫了一個草案，順便直接用板規草案來邊說明我的政見，
: 內容都還能再改善調整，也希望大家不吝嗇指教。
:
: --
:
: 本板（creditcard）為討論有關信用卡之內容，文章、推文及板務處理原則均遵循中華民: 國法律及站規規範，看板使用者不得因未知相關板規或自行刪除內容而免卻責任。
:
: 銀行業務討論請至 Bank_Service 板
: 行動支付討論請至 MobilePay 板
: 數位貨幣討論請至 DigiCurrency 板
: 電子票證討論請至 IC-Card 板
: 里程點數討論請至 Points 板
:
:
: 第一章 若違反以下規定，板主得直接刪除
:
: 第1-1條 無關本板文章。
: 第1-2條 未含[ ]分類框或使用預設外之其他分類。
: 第1-3條 發文內容須滿三行、50 字以上（不含標點符號、簽名檔、引文），且不得為火: 星文、亂碼文等一般人無法辨識內容之文章。
: 第1-4條 使用/搜尋關鍵字即可找到答案之文章。
: 第1-5條 已有相同類型或內容文章。
: 第1-6條 查閱銀行官網、活動網站或詢問客服即可得知解答之文章。
: 第1-7條 未使用該文章類別預設內容。
: （想法與 kashima228 大差不多，有些內容可以預設格式，讓大家好發文也好閱讀）
:
:
: 第二章 若違反以下規定，板主得直接刪除並水桶
:
: 第2-1條 詢問辦卡是否會過、核卡天數、是否剪卡之問題。
: 第2-2條 未經他人允許轉錄文章、轉貼文章未附上來源。
: 第2-3條 未經同意刪除或修改他人推文。
: 第2-4條 討論內容非事實、誤導他人。
: 第2-5條 未經板主同意發布問卷調查。
: 第2-6條 新聞類別文章，每人 30 日內僅得發布 1 篇，並須有 50 字以上心得。
: （相信很多人也看到神卡文覺得厭煩，但也不希望全面禁止新聞類別文章，故調整為單一: 使用者 30 日的限制，能讓版面變得比較乾淨，也可以變成更多人都可以分享）
: 第2-7條 核卡、調額類別文章，須有 50 字以上心得。
: 第2-8條 未經同意張貼私人水球、信件或隱私等內容。
: 第2-9條 同使用者再次違反第一章規定。
: 第2-10條 違反本章規定，初犯者 30 日水桶。
:
:
: 第三章 若違反以下規定，板主得直接刪除、水桶並退文
:
: 第3-1條 透漏自己或特定人士的聯絡方式。
: 第3-2條 討論現金交易、帳號買賣等。
: 第3-3條 刊登非官方公告、商業廣告、誘使他人點擊取得私人利益（包括但不限於推薦人: 、被推薦人、群組推薦碼、拉業務...等）內容。
: 第3-4條 蓄意洗板、發表無關內容文章。
: 第3-5條 蓄意鬧板、影響看板討論秩序。
: 第3-6條 偽冒板主、站方、官方從事任何行為。
: 第3-7條 張貼限制級、性暗示、裸露、團體或種族歧視、血腥及暴力等內容。
: 第3-8條 任何違反臺灣現行法規之行為。
: 第3-9條 隱射、挑釁、誹謗、謾罵等人身攻擊。
: 第3-10條 蓄意引起筆戰。
: 第3-11條 同使用者再次違反第二章規定。
: 第3-12條 違反本章規定，初犯者 60 日水桶。
:
:
: 第四章 其他補充條例
:
: 第4-1條 違反上開各章規定，板主得視情況先給予口頭警告並限期改善，超過期限未改善: 者則依規定予以處置。
: 第4-2條 違反上開各章規定之再犯及累犯，依各章初犯水桶日期給予倍數懲處，如初犯: 30 日，再犯即為 60 日，累犯即為 90 日、120 日...以此類推。
: 第4-3條 若違反多項規定，得合併處理並加重處分。
: 第4-4條 疑似多重帳號違規，將送帳號部查詢，若為同一人則加重處分。
: 第4-5條 若已有多則推文內容違反板規，板主得將該文章予以暫時或永久鎖定。
: 第4-6條 板主得視情況保留違反板規之內容，或以鎖定方式代替刪除文章之處理方式，以: 促進公共利益。
: （這邊保留一點處置空間，就像近期銀行合併但客服短時間無法撥通之問題討論、之前有: 很多文章本體違反板規但推文有許多可參考之內容）
: 第4-7條 使用者對板主處置不服，應先以站內信與板主溝通，若欲申訴則依小組組務板: L_LifePlan 最新規定辦理。
:
:
: 第五章 授權說明
:
: 您於 creditcard 板所發表的內容，板主及小板主若認為內容有參考之價值，得逕予收錄: 至本板精華區或文摘，若您欲請求刪除請以站內信通知時任板主。
:
: --
:
: 以上大概就是板規的部分，而其它像是辦文章活動等等的未來也都可以來做做看，
: 能讓大家一起參與，並有更多優質的內容可以觀看，還能賺些 P 幣來炫富（？），
: 何樂而不為呢～
:
: --
: 　　　　　　　　　　　 走過的，叫足跡；走不到，叫憧憬。 　　　　　　　　　　　
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.134.251 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/creditcard/E.RQg9A63rdwt0
: 推 therule : 推 09/03 13:19: 推 willieliu : 推 09/03 13:19: 推 kashima228 : 超級推！！！！ 09/03 13:26: 推 imrt : 大致上不錯。但新聞30天只能貼一篇太少了。 我建議 09/03 13:37: → imrt : 應該全面要求有具體的評論才能貼新聞，別像神卡文一 09/03 13:37: → imrt : 樣只是好棒喔真神這種語助詞。一週限一篇比較合理。 09/03 13:37: 謝謝，週期要多長可以再調整，可能一開始先調整為 7 日，再觀察後續情況滾動調整。:
: 不過會先以週期作為限制，是因為心得評論是否有意義的定義比較主觀，
: 要將這類規定納入，可能需要更全面的計畫與討論，並附上相關示例，
: 否則遇到使用者申訴時有可能會站不住腳，這邊我會想要從長計議。
: 推 arashivivian: 幫推推 09/03 14:04: 推 narcimeow : 推有心！ 09/03 14:42: 推 Garrys : 推! 09/03 14:43: 推 KuKuoo : 推推簡潔明瞭 09/03 14:44: 推 loneloneago : 第三段484在偷臭前板主XD 09/03 15:39: 沒啦，只是單純作為後人要參考前車之鑑，發現問題就想辦法改進。
: 推 hznws : 推推 09/03 15:52: ※ 編輯: s5048218 (223.137.134.251 臺灣), 09/03/2023 15:56:53
: 推 tornado1621 : 有參選有推 09/03 16:06: → jimyan36 : 推 年底新聞可能要放寬一點 09/03 16:09: 推 hsupeter92 : 推祝凍蒜 09/03 16:21: → easonking : 加油 09/03 16:37: 推 my1938 : 推s大！ 09/03 17:24: 推 fastfu : 推推 版規要簡單明瞭啦 09/03 17:36: → kashima228 : 太棒了 請各位投給s大！ 09/03 17:56: 推 ivymorita : 板規清楚推 09/03 18:22: 推 pl726 : 確實 會拿新聞當自己的東西洗版面的就z或h之流 09/03 18:52: → pl726 : 如何防範洗文又不影響正常人發文權利 得好好拿捏 09/03 18:52: 推 hyouun : 推，政見清楚 09/03 19:44: → medama : 讚 09/03 20:49: → iueeng : 一個月一篇新聞其實可以 不會太少 ，一週一篇太多 09/03 22:51: → iueeng : 無意義廢文，這幾年下來真的重大消息 非常少（還很 09/03 22:51: → iueeng : 多媒體同時發一樣的）而新卡種新權益上市一般都發 09/03 22:51: → iueeng : 情報文，新聞輪到銀行發新聞稿都是美化過的，其實 09/03 22:51: → iueeng : 不具參考意義 09/03 22:51: 推 mimiyuyu : 政見簡潔、版面易閱讀，推！ 09/04 02:48: 推 p520888 : 推推 09/04 05:02: 推 okmi0416 : 推 09/04 08:00: 推 ennis554 : 推 09/04 11:52: 推 UCCUplz : 有參選有推 09/04 12:46: 推 maxliao : 同群組推 09/05 17:43: 推 kazafso : 希望新聞裡面的具體心得規則能夠明確的定義出來 09/06 01:06: → kazafso : 而不是講一些模糊的的東西然後最後還是放任胡亂噓 09/06 01:07: → kazafso : 文 這樣乾脆廢了新聞選項 09/06 01:07: 推 kazafso : 然後現在是2023年 距離以前那種需要上級機關幫民眾 09/06 01:09: → kazafso : 過濾資訊 的年代已經很久很久 09/06 01:09: → kazafso : 每個人可以覺得哪些新聞資訊需要或不需要 但沒有那 09/06 01:10: → kazafso : 個資格決定新聞資訊是有用或沒用 09/06 01:10: 推 kazafso : 有人覺得沒用 有人覺得有用 每個人只能代表自己 憑 09/06 01:12: → kazafso : 什麼自己覺得沒有用就不讓人貼 09/06 01:12: 推 kazafso : 再來心得 很多核卡文 加辦文也沒有心得 如此執著新 09/06 01:14: → kazafso : 聞要心得 還要相關 那其他文也應該要心得 09/06 01:14: → kazafso : 然後心得這選項也可以廢了 09/06 01:14: 推 ideekao : 推 09/06 13:42: → finhisky : 一條裡面可以列很多點1.2.3...1-1 1-2 很難看 09/10 00:37
--
# 感謝軍警消醫護，辛苦了
# 歲月靜好，是因為有防疫隊負重前行

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.162.150 (臺灣) → iueeng : 板主政見參選歸參選，集板友共識之最大化可能有些

10/11 02:22

推 s5048218 : 我是不知道tourism1003您是否有什麼誤會，才會把卡

10/11 02:29

→ w71023 : 此文字數 未看作者前先猜 ... 嗯 ... 有熱忱真好

10/11 03:24

→ wen17 : 閱

10/11 03:26

→ ackes : .....

10/11 03:36

噓 narcimeow : 好了啦

10/11 05:13

噓 p520888 : End…….

10/11 05:30

噓 saturday5566: 又在亂板

10/11 05:57

噓 steven60116 : 不想看

10/11 06:10

噓 IMISSA : ……好了啦

10/11 06:51

噓 tornado1621 : 真難看

10/11 06:54

噓 YCL13 : 卡板亂源請不要再來鬧板了啦！

10/11 06:58

→ naruto1010 : 規範或法條的「得」是ㄉㄜˊ，不會用ㄉㄟˇ解釋-.-

10/11 07:46

噓 lianpig5566 : 太長 END

10/11 07:59

噓 VisaInfinite: ?

10/11 08:00

＠ 以上底色標記15位，每人66P(稅後)發送完成! by PTT Star 3.6.0 Beta

※ 編輯: tourism1003 (114.33.162.150 臺灣), 10/11/2023 12:38:16