[閒聊] 十月中旬的房地產閒聊
最近還是滿多議題引起討論的，
每次看到這樣都很不想發文，
一發文當天就被洗下去，唉...
不過該做的事還是得做！
這個月的水電材料相關價格，
鐵、白鐵五金配管：白鐵持平、鍍鋅調降
十月份的報價，的確反應出九月份的底部出現，
接下來比較大的可能性是打底往上，
但過程有些波動，
但過程會怎樣，還是滿看對岸的狀況的，
稍後再深入說明。
塑膠管另件：平盤
最近中東的局勢實在是太動盪了...
導致油價在線上下不斷徘徊，
而且目前局勢來說，
油價牽扯到的東西太多，
局勢短期內還是不明朗。
電線纜：大漲
十月份跟九月份相比，
牌價折數大漲11%，
目前銅價從近期高點來說，已經有回落一點，
但目前均價要是維持9500到月底的話，
下個月漲幅可能還會差不多，至少也要到十二月才會趨緩，
如果過年前有什麼相關的需求，
最好先提早準備，
不然可能跟合約預算會差10%以上。
從上個月到這個月，
其實國際情勢滿精彩的，
美國開始了升息後的第一次降息，
中國更是直接所有好處都喊好喊滿，
中美兩國的角力，極大的影響接下來全球景氣的走向。
先從美國開始說，
美國現在所有的數據出現極大的落差，
一方面是產業經理人調查裡，
有夠爛的新訂單數據，
還有房地產統計慘澹的新屋開工數，
但另一方面，
在最新的非農職缺報告裡，
職缺人數創這幾個月的高點，
一下子沒訂單沒房子蓋，
一下子又缺人缺到近幾個月新高，
沒事做還要請人！？
要是這份數據放在某間公司的財報裡，
大概早就被投資人幹譙到無力了，
不過這卻是現實中，美國目前的最新數據，
既為了要大選了，
最好所有東西都能維持不變，
再來如果數據太爛，
要繼續降息的話，
國債拍賣又會不順利，
借不到錢，到時真的政府又要關門，
在兩邊都有問題的情況下，
只能靠這些互相矛盾的數據繼續擾亂市場，
看看是否在選舉完後會看到方向。
而與此同時，
中國趁著美國降息的時候，
也跟著降息，準備大吃美國豆腐，
趁機吸收因為降息而出走的國際資金，
本來在對股市的利多，三千億三千億要一直放，
總預算十兆投入的情況下，
整個情勢跟投資人信心一片大好，
基本金屬的價格也順勢要起來一波，
結果美國馬上拿出一份好到報表的非農，
先降低了降息預期，來留住國際資金，
中國自己又怕泡沫，
派兩個人出來降降溫，
一降直接降過頭，剛起來的信心又被打下去，
目前又開始在盤，
但如果以半年到一年左右的短期投資長度來說，
美國個人不太看好，
主要是政府債務的問題實在是太大了，
一方面不斷升高的利息支出，
二來還得面對需要借錢但借不到的困境，
一般我們的認知都是降息美債就會漲，
結果十年美債從降息開始跌到現在，
證明了在利率以外，有其他的因素在影響，
這點應該跟美債的違約率升高脫不了關係，
而且美國目前為了保有降息的空間，
所以先撐著美元，
要是後續美債崩了，美元也跟著下去，
那對於某些投資組合，真的會是雙重打擊。
而對於中國，
這波刺激到底會有多大的效用，
會持續多久的時間，
這點目前還得持續觀察，
但可以得知的是，
這波這麼大的刺激，
不會只有持續一個十一長假這麼短的時間，
在蓄力之後，在短期半年到一年內，
一定會帶來一波高潮，
如果要準備這個時間長度的投資，
可以密切留意中國後市的展望。
再來講到台灣，
這個月慢慢影響也是有出來了，
因為政策直接影響房地產，
造成購買意願下降，
或是新推案數量下滑，
都算是實質有效的在幫房屋價格踩煞車，
但要是有人覺得這樣就會從漲變成跌，
那可能又想的太美了，
像大家知道的，
土地、原物料、工資、法規，
這些造成近幾年房地產上漲的問題，
其實到目前也都還是一樣客觀存在著，
可能最近房地產會價格停滯，或是銷售量下滑，
但絕不可能跌價賠錢賣，
而要是從另一個角度，
把存續期間可能達到五十年的房子，
看做一個長期資產的話，
它的價值大部分時間也是會隨著通膨而上漲，
我們台灣目前的通膨遠遠還沒看到頭，
可能有人會覺得美國降息了，台灣就會跟著降，
這真的是對於總經跟台灣經濟環境完全沒有概念，
才會講出這麼天真的話，
光是電費，在我之前的文章就有說過，
絕對不只有一次的漲價，
結果十月這不就來了，
要是台灣的電力供應結構沒有發生重大的改變，
簡單說就是台灣要是不重新考慮使用核電，
那台灣每年漲電價都是有可能發生的，
再來碳稅，
這是與之相關的商品，每個生產環節都影響到的東西，
稅金的加成是一回事，
另外行政程序的額外處理，這些曠日廢時的手續，
也都會變相轉嫁到商品價格上，
更不要說年年上漲的基本工資，
依照我自己看來，台灣通膨在未來至少一年到兩年內，
絕無下降的可能，
如果有看到任何通膨下降的數據，
百分之一千都是窗飾過的，
而要是通膨根本降低不了，
那房價怎麼可能會跌到哪裡去呢？
所以個人認為，
房價微跌到緩漲比較可能是未來兩年的節奏。
所以如果以購買房地產來說，
中古屋的價格比較受到信心的影響，
如果有要購買中古屋的，
可以等到信心更弱一點再來處理，
但相對的，
目前老屋翻修的價格非常驚人，
是看到報價會吐出來的那種驚人，
要是打算買老屋來翻修，
絕對要先做好心理準備，
目前三十坪來說，屋內全部都處理，
北中南不管，
大概平均得先抓個200-300左右，
而要是透天一整棟，
至少500起跳跑不掉，
要審慎思考是否可以負擔再下手。
如果想購買預售屋的話，
那不要想了，有能力負擔，
且之後面對政策的調整也不太受影響的話，
那都是建議閉著眼睛直接買，
幾乎沒有降價的可能，
頂多賣得不好的時候，
進去可以多凹點贈品或是禮券，
但要等到降價甩賣，可能性趨近於0，
趕緊簽了比較不用想那麼多。
最後，不管是買中古還是預售，
千萬記得，像我前幾篇文章講到的，
一定要考慮月還款的突發狀況承受力，
要是遇到大環境突然崩跌，
帶來的無薪價或是裁員等等，
是否有能力靠著存款，或是其他外力支持，
能維持個至少半年左右的償還能力，
這個非常重要，
不然一遇到狀況就倒了，月還款繳不出來，
那真的就很悲劇了。
大致上是這樣，
下個月美國就要選舉了，
這對全球局勢又會帶來一波未知的影響，
不管做什麼投資，
都一定得做好準備，
還是一樣，希望這局大家都能平安順利的度過~
最後照慣例自肥一下，
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所以 ...要井噴了嗎？
30坪200-300是整理到哪種等級？
推
行 這麼有誠意的文章
量縮但不噴
推
有材料物價行情給推
鋼鐵應該已經啟動漲勢
工業用電漲12.5%和碳權收下去，電爐廠必漲
中古要重新裝潢 光敲掉就佔30%-35%的錢惹
推
推…這就是真的通膨啊…
鋼鐵跟水泥需求爛成這樣 還漲價累......
會漲啊，畢竟鋼鐵業毛利會吃到，會給下遊壓力
翻修要300起跳也太恐怖了吧==
豐興大概兩億碳費，加上漲價電價價差應該多兩億也跑
不掉
翻修越來越貴也是時代造成的 上個年代翻修沒人要你申請
豐興去年營業收349億營業毛利35億，多出個4億會沒差
嗎？會有差喔
裝修許可5~15萬 沒什麼人在抽換電線換表頭這個大概10-20
如果未來幾季鋼價沒有漲，那代表鋼鐵業原物料（廢鋼鐵
礦砂等等）大跌到可以cover電價和碳費的成本
2010年以前誰在全熱+冷暖全室調隱空調還要12級能耗?
但鋼鐵原物料已經走了一年大跌勢，空間不多了
2010好像已經不太行了 更古早的年代 大型家庭垃圾
不會拒收稍微拆得比較不像樣的櫃子門板床架 甚至會收冰箱
很多東西都是時代進步 要求也提高了搞出來的
鋼鐵價格基本上已經跌倒疫情前的水準
結果還是有人拿碳費當藉口說要漲價？
我就問沒有碳費前跌掉的鋼價你怎麼沒有反應成本調回來
？
當然，電價和碳費絕對會影響的
一些新大樓梯廳保護跟清潔費90天x幾百塊基本費就好幾萬
沒有碳費跌掉的鋼價因為廢鋼原物料也一起跌
問也沒用 你覺得該調回來但你就是只買得到這個價格
鋼筋成品當然可以跟著平盤或調降
你拒買100年還是這價格 你不高興有用嗎
我也很懷念投客隨便裝修可以幾萬一坪的年代阿 XDDD
最大的原因是大陸生產過剩和傾銷導致全世界鋼材過剩
推
但你現在碳費和電費就是台灣最大的兩大新增生產成本
各兩億欸加起來四億，你以為鋼鐵業毛利多高？
阿不就需求爛 才毛利差啊 更何況鋼價是跟國際市場聯動
的
中鋼一個人喊話有用 股價還會爛成這樣？
事實就是就算有碳費 鋼價也不可能漲到疫情時的水準
中鋼是官僚，你如果觀察東和鋼鐵和豐興鋼鐵這五年
這五年早就噴到不行
拿鋼鐵價格當漲價理由 這就太瞎了啦
鋼鐵是會漲價的，但會不會影響到房地產？關鍵在於下遊
和終端市場的需求
如果下遊吞不了，那就接著漲，最後轉嫁給消費者
需求跟毛利是有什麼關係，產業結構台積電和大立光的
推一個
毛利會跟鋼鐵業毛利一致？
一個高科技業的產品的毛利和傳產業產品的毛利本來就
不會相同
錯誤的能源政策
能源這個真的是被有話語權的國家表了吧
猜猜看美國以後會不會蓋一堆核電廠 拉個電纜賣綠電憑證?
突然間核電就變成綠電之一了 也真是顛覆我的前半生
你什麼時候有說過物價跌過？
有吧 我看得很間歇性但記得去年底就看到過幾次?
印象最深的是疫情後冷氣銅管回跌 因為真的跌很多
還有矽利康覺不到料的時候有人屯9x 10x一管的被裱
每個月都在漲
空空不喜歡這一篇，每個都喊跌好嗎
核能政策才剛在MRT版噴完某個菜雞
空仔唱衰這麼久 這篇怎不唱衰了？ 要廣告直接放廣告
就好 其他廢話就免了
看法大致相同推！
謝謝分享
推
好文
這篇雖然講事實但魯空會生氣啦
用心給推
你的每篇文章物料只有漲沒有跌 那跌的你要不要出來道歉?
樓上邏輯真慘，人家講的物料漲跌是已發生，抱歉啥XD
我很抱歉 我不該漲電價（鞠躬
推
推
全整理確實200-300沒錯
給推 辛苦了 respect
推 感謝分享
是要道歉什麼 欠你的嗎？ 酸民
他就第一線統包呀，原物料價格很敏感的，願意分享要給推拉，
事實就是漲，我也希望不要漲
推
翻修2百合理啊 1百是恢復到新屋的屋況 1百是裝潢費
同意看法
預售已反應
成本列算早就漲超了
謝謝分享
有誠意給推
買五樓華夏就不用申請裝修許可
低公設、大空間、電梯不用等
就是朋友來時沒有豪華氣派大廳
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[閒聊] 輝達關鍵的是「研發中心」設在哪吧？![[閒聊] 輝達關鍵的是「研發中心」設在哪吧？](https://i.imgur.com/RWXrdt5b.jpg "[閒聊] 輝達關鍵的是「研發中心」設在哪吧？")
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Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部 以北市為優先9
[閒聊] 覺青:早已預言房價勢必迎來修正25
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjZ8KawPlXQrnWG3C614hkWWrSCEprnR_khG-oWp1yEEiEY7XIW-63oBvO3mmDDNfAyYDKeF98vFTW6I8iIK0jjPTPS4-rtGjgh4BCeG6p_c6N3lEhFg0mu-jhXvqEFHmMFfuGYfDAvkg8/w1200-h630-p-k-no-nu/06_%25E5%25A1%2591%25E8%2586%25A0%25E5%25BE%25AE%25E7%25B2%2592-%25E9%25A2%25A8%25E5%2590%25B9%25E7%25A0%2582.jpg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
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[請益] 有關農會跟漁會的貸款成數7
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Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部 以北市為優先
Re: [請益] 浴廁外牆水痕壁癌
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[閒聊] 美國人養房 一年要花4萬美![[閒聊] 美國人養房 一年要花4萬美](https://i.imgur.com/w8gpvNtb.jpeg "[閒聊] 美國人養房 一年要花4萬美")
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[閒聊] 法拍屋是買不起房的救星？