Re: [閒聊] 從北部搬去南部是什麼體感？

ceca 發表於 2023/5/14 上午10:37:33

看板home-sale標題Re: [閒聊] 從北部搬去南部是什麼體感？作者

(生活藝術大師 N)時間May 14 10:37:33 2023推噓56 推:56 噓:0 →:91

※ 引述《googlegoogle (google)》之銘言：
: ※ 引述《coldspring (笑笑)》之銘言：
: : 這波房地產大漲之前，中南部的甚至竹北的房價只能用真香形容。但是就是這個but: 現
: : 在中南部房價還會讓人不看不知道，ㄧ看嚇一跳。
: : 疫情後中南部的房價漲幅超過雙北連物價也追上來看看精美的便當雞排價格。過去在: 中
: : 南部少見的鳥籠房也越來越多。連中古屋現在都貴貴的。如果是以前真的是CP值高。離: 開
: : 雙北都會有升級感。
: : 現在中南部新屋40-60已經是常態現在南漂買房還吸引人嗎？
: 說結論，不會吸引人
: 漲成這樣南漂是沒有吸引力了，而且我之前搬家，搬家大哥跟我說，搬離南部的真的很多: ，從北部搬來的很少...
: 以一個住了高雄快10年，台中快10年，北部20年（北市、桃園、新竹、苗栗）的感覺...
身為家裡是台北台中高雄三地屋主的,來稍微講一下.
(當然台北是我媽的,台中是我爸的,雖然台中的房子也是我在管
年底租客要退租,還要跑一趟台中處理...)

: 南部特點
: 空氣
: 高雄夏天都霧濛濛的、然後市中心就是被工業區包圍（自己去看地圖），

夏天高雄空氣品質最好.

為啥一連看到好幾篇文章和推文.

都說高雄夏天空氣不好???

吹南風的時候,高雄空氣六都最好耶....

是冬天爛到爆.

整個嘉南平原的髒空氣都吹到高雄產生滯留現象.
(詳細請參考流體力學...我流體力學忘光了)

so...是各位夏天冬天搞反嗎??

讓我不爽的也是.

我人在冷氣在,所以夏天通常窩在冷氣房.冬天才會出門.

因此這個空氣品質循環一值讓我很不爽!!!.

: 有人會說，高雄靠海空氣好一點吧？
: 錯！！高雄港有劃設錨泊區（就是船的停車場）、你知道有多少船停在近海處嗎，像中山: 大學的海灘就在錨泊區的正下方，游泳有人還被船排出來的油污沾滿全身，有些高雄市區: 的異味也是海上船舶來的.
: 水
: 硬到不行，當然硬啊，天生水質就硬，加上高雄的主要水源都污染的很嚴重（鳳山最大皮: 革廠...其他不講了），有幾個淨水場都是三級處理，甚至最高等級少見的臭氧殺菌都用: 了吧，就知道水質有多爛了

飲用水用逆滲透.

所以水硬大概只剩下.

洗碗機容易有水垢問題.

其他無感.

: 物價
: 我覺得這就很看你的生活範圍了，但是我並不覺得比桃園便宜到哪裡，比起小弟老家新竹: 還是便宜就是了

以"基本消費"來講.
(也就是吃便當,喝松本鮮奶茶,去健身房)

新竹不知道.

其他幾縣市都差不多.

台北略高一點...

: 交通
: 很方便阿，汽車摩托車是可以上人行道的，簽小孩走在路上要小心被撞死，還會被罵幹，: 我說的是漢神巨蛋喔，還曾經在農16那邊腳踏車用牽的被汽車闖紅燈撞過....什麼高雄左: 轉算什麼啊，逆向、花式迴轉都不是問題啦
: 至於台南的話開車去中西區我會自殺，但是台南跟高雄其實差異很大就是.

我到哪都不愛大眾運輸工具.

我的人生不想浪費在通勤上面.

我在台北機車被開過的違規停車罰單.

比我在所有縣市的所有罰單加起來還要多.

給你參考...XD

就算我哪天搬到台北.

我還是會使用自有載具,機車汽車!!!!

大眾運輸的通勤時間效力實在太爛了,受不了.

通常是沒選擇逼不得已.
(例如去台北比賽,住在捷運站旁邊,賽場又在捷運站旁邊,然後手邊又沒車)

: 人
: 其實都很好相處，熱情，但我也覺得正港天龍人，正港新竹東區人也很好相處，要說從難: 到北大概就苗栗xx人最oo吧.
: 不過真的機歪起來，南部也比較直接就是了，過去工作性質覺得談判速度差很多，比起一: 堆繞圈圈不知道公殺小覺得幹來幹去拍桌快速處理乾脆多了

以前比較有差.

現在越來越沒差.

資訊爆炸年代後.

整個台灣的很多人的細微差異也都被抹平.

: 食物
: 老實說高雄、台南食物我覺得都很讚
: 比新竹好一萬倍，但比起雙北我不認為有什麼優勢

2000塊以下沒差.

2000塊以上台北優勢產生.

1萬塊以上...阿你中南部一個都市是有幾個一餐一萬塊的選擇??

所以一萬塊以上台北大勝!!!

我只單人一頓正常吃飯的情況...

那些開酒的或是亂點最貴餐點衝價格的散退.

: 景觀
: 高雄市我覺得其實蠻不錯的，畢竟花媽時代就弄得很漂亮，也蓋了很多很漂亮的建築，其: 實比起新北是真的舒服，但是加上空污濾鏡後，就不大舒服了

市中心觀光點.

台北 > 高雄 > 台南 > 台中.

台中觀光點都在市區外,例如跑到中橫之類的.市中心很無聊.

每次去台中都沒事幹,只能一值找吃的...

台南天生條件其實很好,但是...

但是高雄跟中央拿的錢比較多,所以用錢砸出來的觀光點比台南高一層.

: 房價
: 左營鼓山新案4、5很正常啦，美術館5-6也是很多啦，說沒有的自己去看看，
: 只是這種價錢投資角度我會加錢去買新北吧....

你同等級對比.

新北要8x~9x起跳..

你嘛同等級對比.

哪有拿豪宅對比平價宅的..

: 薪資
: 跟北部沒法比，北部的同事還說因為南部薪水太爛，她只好留在北部...
: 什麼中鋼中油什麼傳統產業，我只能說呵呵呵呵

不知道,沒上過班.

基本上呢.

台北就是,你有沒有夠錢.

你有夠錢,台北可以過得最爽.

但是以我個人來看,我想要過我高雄的生活.

我在台北至少財富要達到一億五...(靠邀,我才八千多...同志還須努力)

而當你錢不夠的時候.

在中南部,你可以擁有"把錢放大"的效應.

例如同樣的100萬,在台北可以買到60單位的生活,但在中南部可以買到90.

當然這個把錢放大的效應,會隨著你的財富的提升而越來越產生邊際效應.

例如住宅好了,住市內30坪跟住市內4x坪爽度就是不一樣.

但當你住市內4x坪和室內6x坪比,多的空間價值性就很低.

所以你就不一定會想要再多花更多的錢去換這些空間上面.
(這些錢有更好的讓你享受生活的方式)

而以1x年屋市中心來看.

台中高雄,你要住市內4x坪也就是建坪8x,房價大概在2xxx~3xxx.

https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/13471613.html

https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/13404545.html

https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/13436106.html

https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/13454401.html

你到台北去立刻跳級成8xxx~一億多.

所以同樣錢你在台北就只能屈居室內2x坪.

那自然大幅壓制到爽度.

而對你有一億好了.

你不可能在住宅上面花了七八九千萬啊...

阿你都不投資???....

所以你要住宅花到七八九千萬,你少說財富要破一億五.
(這是一個相反的狀況,你沒錢的時候,房價會遠超過你總財富.
你有錢後,自住的房子佔你財富比例反而越來越低)

並且是你自己可支配的財富.

不是甚麼家族財產甚麼一塊土地多少的持份那種不可動用資產.

但反過來講.

當你財富達到一個數字以後.

一般來講你開銷就不會太計較小錢.

每天吃飯80塊到1000塊就會開心就好.

反正如果你有個幾千萬在投資滾動,你"平均"收益每年基本都是幾百萬.
(我是指很保守很安全的投資,萬年不敗,只賺不賠,永遠都是贏家的玩法.
那種一個月5% 10%的散退...啥?你說你一個月20%??)

因此台北和其他縣市的一點物價差,其實影響並不大.

而如果你財富更上去後,你甚至有一些高額開銷,都不是甚麼問題.
(你要每天吃兩千塊,那你一個月也不過吃六萬塊....
阿你每餐都吃兩千塊你會變肥仔,你生活過得爽你也會想長命百歲而控制飲食
到頭來你還是吃不了那麼多錢...除非你是刻意再亂花錢)

那台北的高檔資源就會對你產生價值性出來.

高檔世界還是台北一枝獨秀,中南部還是落差不小.

你想上台灣冠軍的課,參加台灣最大場的比賽,看世界最頂級的表演幹嘛的.

so...台北的問題還是在於財力拉.

有財力,住台北才能發揮威能.

在某個財力以下,中南部會有更好的生活!!!.

不過當然也許我比較少特殊高額開銷.

例如我對車子沒有愛..XD

不會沒事就去收一台法拉利在那邊燒錢.

如果你還有額外超高額開銷的嗜好,平均一年可以燒幾百萬那種.
(你一台新的法拉利一千多萬,光折舊每年就吃幾百萬)

那你的財力還要更往上調整.

至於收入喔.

阿你財富到一個數字以上.

你的收入基本上都是靠投資吧...

以前台灣有一個講法,台灣最頂的工作就是醫生,醫生一輩子勞動收入就是一億.
(勞動收入....領薪水....那些開業或是賣一大堆東西的散退
而醫生又是指幹道很老很老)

那就更不論非醫生的族群了...

所以當一個財力以後,你住哪邊,對你收入影響都變得很低.

因為...你靠投資,你又不靠上班.

所以你可以一秒鐘決定你要搬家去哪裡.

想搬到台東,還是小琉球...喔,小琉球沒銀行不行...最小澎湖.

對你有差嗎?.

你買正二不都買,賺錢後賣掉不都可以把錢領出來花....顆顆.

阿炒房.

台北也可以炒短期阿....台北炒短期的很多.

台北炒短期還有優勢哩...

中南部買300翻修50賣450,買家銀行估價會有點吃力.

你台北買2000翻修100,賣2400....買家估價很容易就達到.

所以只是不同的環境有不同的炒房法.
(這也是台北不動產都不要問我,生態不太一樣,去問台北投資客比較準)

想炒房賺錢,總是有辦法的....

因此到頭來還是.

你有多少財力,你住在哪可以換取最大的爽度價值出來.

每個人狀況不一樣,因此沒有哪邊最好的答案.

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.103.242 (臺灣)

※ PTT 網址

推

xup654z05/14 10:43簡單一句話,有多少錢做多少事

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xup654z05/14 10:44家財萬貫,住那裡根本沒差多少

推

wang5605/14 10:50高雄薪資其實不低，略低於台南一點，但房價物價比台南便宜

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wang5605/14 10:50太多就是舒適

推

s24061605/14 10:56感謝，收穫滿滿

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Tylose05/14 10:56水塔前裝個整戶濾水器就解決了，現在新建案也都這樣搞阿

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Tylose05/14 10:57有朋友是秋冬都跑去住恆春，春夏才回嘉義

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willko05/14 11:01台北市中心觀光點有很多嗎怎麼沒感覺xD..

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Anderson081905/14 11:04你就高雄人不要把自己落海南部思想套到台北

有故宮耶. 陽明山也都台北市. 然後松菸,大安森林,中正紀念堂,河濱,花博,北投溫泉,101商圈. 動物園,(碧潭貓空是新北). 台中通常就是. 草悟道,丘紅谷,科博,逢甲夜市,一中街. 你上下對比一下....XD 台北還沒講次要景點. 例如你拿秋紅谷,台北拿碧湖和太湖就差不多. 台北還有甚麼彩虹河濱,華中河濱等等. 台北市區觀光休閒資源很龐大. 無論是天生的還是後天打造的,都很龐大和很強.

※ 編輯: ceca (61.227.103.242 臺灣), 05/14/2023 11:18:30

推

iamneptune05/14 11:10https://i.imgur.com/cTaeKCg.jpg

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iamneptune05/14 11:10只要出門都會面臨的問題

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iamneptune05/14 11:11生命中有一條再有錢都一樣

推

iamneptune05/14 11:13https://i.imgur.com/K3iHbwf.jpg

車禍是人的問題. 用路習慣不好,你每天都在出車禍. 在馬路上有被害妄想症. 那車禍幾乎跟你無關.

推

stanleyiane05/14 11:16推～

※ 編輯: ceca (61.227.103.242 臺灣), 05/14/2023 11:19:17

推

leonidass05/14 11:24網路時代去差異化這點真的超認同推

推

sausalito05/14 11:28台北你堅持要開車有時候是自己找自己麻煩

我不上班. 代表我出沒的時間可以跟很多人錯開. 而真的車多,就騎機車. 另外補一下. 高雄市區目前7x%的面積被大眾交通運輸覆蓋. 捷運黃線+輕軌二階下去,會達到8x%的面積被覆蓋.

https://lurl.cc/48YBz

是很多雲高雄人不知道高雄大眾交通工具覆蓋率有多高嗎..XD (請包涵鐵路捷運化) 目前是榮總那邊還沒支援到. 是我不想搭而已. 汽車機車那麼開心,沒事浪費那麼多時間走到捷運站等車下車走到目的地. 然後再逆向回來. 浪費那麼多人生時間幹嘛??

※ 編輯: ceca (61.227.103.242 臺灣), 05/14/2023 11:32:49

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sausalito05/14 11:28市區停車位有時候是願意花錢都很難找

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leonidass05/14 11:30補個去面的交通 https://i.imgur.com/AGU9onq.jpg

推

somanyee05/14 11:31中肯，不過我去了台北不太會想開車，禁止左轉太多

※ 編輯: ceca (61.227.103.242 臺灣), 05/14/2023 11:33:51

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zaqimon05/14 11:34台北人大多都是住在老公寓一輩子沒享受過高檔服務的窮人

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zaqimon05/14 11:34應該說也不是真正窮人就心態上捨不得花錢的窮人

推

eupa197305/14 11:35管他在那，有房，有土地，有租金收入，生活沒壓力愛住那

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eupa197305/14 11:35就住那，台北我待過2年，如果錢多多也很不錯，當然最好

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eupa197305/14 11:35是住大安的透天或別墅更爽，大樓當然就要帝寶等級的

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eupa197305/14 11:35但我自己透天習慣了，在高雄住個5000萬的透天比在台北買

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eupa197305/14 11:355000萬的透天還是比較簡單

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eupa197305/14 11:38多餘的錢拿去買土地,蓋來租人每月收租也是一個方式

推

Robben05/14 11:42高雄大眾運輸應該只輸台北吧

推

eupa197305/14 11:43買農地重劃的話就比較需要時間等，但獲利也是滿滿

推

lichun122805/14 11:45中肯

推

alonzohorse05/14 11:47說實在吵的就只是想嘴南部而已

推

Takadanobaba05/14 11:49在台北一間房就耗掉你一輩子了.....

推

Ddylan05/14 11:49台北市開車蠻爽的啊信義區超好停，下雨也不怕，逛街買完東

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Ddylan05/14 11:49西丟上車載回家多爽

推

cash91002205/14 11:54我蠻認同西卡大,我老家是萬華後來結婚搬到桃園,確

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cash91002205/14 11:54實對資產不足的

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cash91002205/14 11:54搬到非台北生活是很好,出門習慣開車跟騎車,說真的

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cash91002205/14 11:54麥當勞,便利商

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cash91002205/14 11:54店,賣場...等一般常去的跟台北是一樣的,這是大眾感

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cash91002205/14 11:54受不出的差異,

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cash91002205/14 11:54但相對的,藝文活動和一些大型展覽,圖書館的藏書量,

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cash91002205/14 11:54都市整潔,秩序

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cash91002205/14 11:54...等,台北市還是贏很多城市的,我想這也是很多人想

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cash91002205/14 11:54待在台北的原

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cash91002205/14 11:54因

推

Francix05/14 12:03高資產投資族在台北是真的比較爽，時間錯開，停車好停，

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Francix05/14 12:04快速道路多且不塞，高檔消費選擇多，真的重點是要有錢

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Francix05/14 12:05而且台灣的稅又低

推

qqphor05/14 12:09大眾運輸對不運動的人可能可以強迫運動

推

kentin05/14 12:13臺北各方面就是台灣最頂的，如果有錢當然要住台北，重點就

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kentin05/14 12:13是沒錢XD

推

asole05/14 12:14我也很討厭大眾運輸根本浪費生命而且台北夏天雨天有夠臭

推

cblade05/14 12:36台中市區真的很無聊

推

a994059705/14 12:44高雄有重工業污染的空屋

現在重工業的汙染. 全部加起來大概抵不過兩間小工廠偷排. 給你參考... 重工業被太多人眼睛盯著,所以稽查的很嚴格. 而小工廠,躲在鄉村,半夜偷排,根本無政府狀態. 再加上地緣政治干涉,就顆顆~~~

※ 編輯: ceca (61.227.103.242 臺灣), 05/14/2023 12:50:26

推

Narok05/14 12:56水垢裝個全戶就好了啊

推

fireheart98805/14 12:57舊高雄市大眾運輸很好啊家裡在文化中心有很多公車

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fireheart98805/14 12:57路線捷運也有(黃線也在蓋了) 只是我還是習慣騎車開

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fireheart98805/14 12:57車路大車少開起來就很舒服而且高雄有錢人也不少吧

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fireheart98805/14 12:57 就只是單純喜歡高雄的步調幹嘛一定要去台北跟人擠

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fireheart98805/14 12:58而且一堆人喜歡拿整個高雄市跟台北市比要也拿舊的

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fireheart98805/14 12:58高雄市比吧

推

F123981005/14 13:01不是啊! 在捷運上坐在學生妹旁，聽個耳機，感覺自己都年

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F123981005/14 13:01輕起來。

那不如去健身房. 正妹面前做臀推..XD

※ 編輯: ceca (61.227.103.242 臺灣), 05/14/2023 13:07:49

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f77120805/14 13:17全台灣很多小工廠偷排,所以污染幾乎要共生

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f77120805/14 13:19如果以平常人三餐等級,高雄不會便宜到哪裡,有些臺北自助

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f77120805/14 13:19餐比前鎮林園小港便宜,真的可以到處看一看比一比

推

a994059705/14 13:38 https://i.imgur.com/TZVcSx2.jpg

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a994059705/14 13:38c大別帶風向啦，高雄確實是全國最爛

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a994059705/14 13:39數據會說話

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a994059705/14 13:42高雄的夏天不是六都最好，是只有6、7、8跟別都差不多而

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a994059705/14 13:42已

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a994059705/14 13:43但其他月根本最爛，爛整年的

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a994059705/14 13:43甚至比屏東爛

推

DSB52005/14 13:48雖然我對房蟲感冒但西卡高雄點真的很中肯

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leonidass05/14 13:56高雄空氣差很大原因不就是不下雨嗎夏天吹南風還會下

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leonidass05/14 13:56大雨空氣要怎麼不好

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leonidass05/14 13:57而且C大講的應該是AQI 那個確實南部夏天好一點

推

DSB52005/14 13:59空品那個是有人在嘴全年都灰灰的天空好嗎！南部空品很吃

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DSB52005/14 13:59風向但南風起的時候每天都麻藍天是沒待過南部吧！AQI

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DSB52005/14 13:5950以下還要拼排名喔

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orz81101705/14 14:02高雄AQI每天幾乎都黃色50起跳的吧...

推

petesam05/14 14:03台北夏天悶熱冬天濕冷，空品就冬天中南部都爆裂

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proudC05/14 14:56高雄空氣只有5月中到9月中可以放心呼吸，剩下時間都慘兮兮

推

goaremdy05/14 15:00大眾運輸可以一邊做事/看漫畫/玩手遊/看路人，自駕不行

→

goaremdy05/14 15:00不然壓力很大

推

cosmos50605/14 15:29搭捷運是為了節省塞車及找車位時間

推

kagaya05/14 15:54騎機車點到點還是無敵……捷運還是慢耗時更不用說公車，

推

kobeyo05/14 15:54沒上過班給推

→

orz81101705/14 16:06雙北市有捷運公車這些選擇南部基本只有汽機車

推

prostar05/14 16:29台北還有個好處是計程車很好叫

推

techih05/14 16:33高雄要安全可以只開車不騎車啊我機車都送人了

→

techih05/14 16:34高雄計程車也很好叫，台北下雨才真的叫不到

推

piliwu05/14 16:36捷運公車就是窮人沒得選不要講的自己自願選擇一樣

→

piliwu05/14 16:37藝人吳宗憲說他台北捷運只搭過兩次其中一次還是為

→

piliwu05/14 16:37了拍節目

推

f86050605/14 17:05搭捷運滑手機很輕鬆阿身邊一堆高管老闆朋友也愛搭捷運

→

f86050605/14 17:05好嗎吳宗憲是為了工作趕節目能比嗎？

推

Tylose05/14 17:14台北能去的點很多，但是也滿滿的都人

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Tylose05/14 17:14南部其實很多景點，只是旅遊書通常不介紹而已 XD

推

piliwu05/14 17:22我捷運搭的沒比你少過台北市我住很多年不要唬爛搭

→

piliwu05/14 17:22捷運輕鬆

推

piliwu05/14 17:24台北市管理階層就是c大講的情形很可憐

推

EricTao05/14 17:28隨便…自己開心就好

推

suPerFlyK05/14 18:41這故事告訴我們投對胎比較重要

推

marunouchi05/14 18:45台北天天下雨搭捷運根本超狼狽

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marunouchi05/14 18:50台北搭捷運輕鬆滑手機？事實是天天下雨全身濕答答走

→

marunouchi05/14 18:50到捷運站手上雨傘還在滴水，車廂隔壁發臭的阿伯貼在

→

marunouchi05/14 18:50你身上，擠到沒辦法滑手機

推

ohiu05/14 18:56高雄只有連假空氣才好吧，景點都是用錢堆出的門面毫無連貫性

→

ohiu05/14 18:56，一個地方只能逛一下，到下一個地方還很遠

推

cmid0505/14 19:42我有車也搭大眾運輸，我覺得看去哪，不覺得一方大勝另一方

→

cmid0505/14 19:43也蠻多時後會覺得捷運去贏開車

推

cutemico05/14 21:08其實喔，我發現台北人房子真的太貴了，導致他們其他生

→

cutemico05/14 21:08活費可支配金額下降，就算是蛋黃區，也不是每個人都德

→

cutemico05/14 21:08國工藝車，也不是每個人餐餐大餐，而且大家太愛出國了

→

cutemico05/14 21:08，所以也不太養車～但是搭捷運真的比較健康，像我們出

→

cutemico05/14 21:08入都開車的人，每天都要播一個小時運動才能身體健康，

→

cutemico05/14 21:08捷運真的是不錯的選擇。

→

orz81101705/14 22:08搭大眾運輸再怎麼爛也比機車好至少我覺得生命方便度

→

orz81101705/14 22:08重要多惹

→

orz81101705/14 22:09而且真要說窮人到南部，也沒啥選擇還不是肉包鐵騎車，

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orz81101705/14 22:09北部窮人至少可以搭捷運

→

orz81101705/14 22:18只是多一兩種選擇一堆人就崩潰了科科，喔台北還有滿街

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orz81101705/14 22:18跑計程車跟uber，每天上車睡一睡就到公司了

我是沒上過班. 但是. 中南部不是都直接住在公司旁邊. 5分鐘走路就可以打卡?? 為啥要住需要通勤一段時間的地方啊? 除非公司在很偏遠的地方另當別論. 捷運很不舒服吧. 人很多,要等車,擠來擠去.. 捷運大概要很長程到那邊又難停車才有考慮. 例如去淡水老街之類的. 或是要去機場出國,或是要去高鐵去其他縣市. 不然,機車還是比較爽. 但在台北,下雨天騎機車很痛苦. (我比較不怕冷,之前學生時代,陽明山說下雪,皮衣穿了就騎機車衝上去了) 另外,有被害妄想症,其實在馬路上很安全. 一大堆人在馬路上都沒再想"別的車子和駕駛人"要怎樣. 只顧著自己走自己的...以為好像沒違規就可以. 這樣穩死.因為我們的交通法規本來就不完美,有很多淺在的衝突狀況. 你永遠都需要預設其他車輛要幹嘛,然後再思考自己要怎樣走. 然後要對所有的路口可能闖出車子+可能有人違規搶紅黃燈或是違規轉彎等等. 當你建構了完整的駕駛安全思維,之後你其實就很難發生車禍.

※ 編輯: ceca (61.227.103.242 臺灣), 05/14/2023 22:43:14

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itski05/15 01:09推在馬路上要有被害妄想症沒錯

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welly041205/15 01:491億5應該只能爽住新北，台北好一點的房子1億5根本不夠

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siyow05/15 06:55Ceca大，其實搭乘大眾運輸時，可以用手機處理一些工作、或

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siyow05/15 06:55看影片、玩遊戲，不會浪費時間啦

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kagaya05/15 09:05可是在捷運上不能練舞不能打D4...個人感覺完敗...

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