Re: [請益] 買房後悔了 內心如何調適
※ 引述《nightA (in dispute)》之銘言:
: 最近買房也有後悔的心情
: 不知道該如何調適
: 因為時間壓力下急著買自住房
: 看了幾間都沒有喜歡的,都各自有優缺點
: 只好用刪去法排序
: 成交時本來還鬆了一口氣不用再看房了
: 但要弄裝潢(基礎工程)時整個大後悔買了這間房
: 原本在意的缺點現在都被我更加放大檢視
: (屋況不佳、管理費高、樓層自己會擔心)
: 他的優點採光、格局、地點都無法說服現在的我
: 我只要想到那些缺點就很想哭,一開始在意的地方果然事後還是會在意….(尤其介意屋: 況)
: 覺得自己當時用那個價格買根本就是個盤子
: 每天都在想那些缺點,別人買房可能都開開心心選自己喜歡的
: 我怎麼會花了大錢卻買到這種房子QQ
: 現在不喜歡到萌生賣掉他的想法…..(但無法付諸行動)
: 但我想以後也賣不掉,根本沒有人會用更高的價格買這間房子,就只有我當時傻傻的買…: ..(還有其他交易成本)
: 現在完全不知道怎麼辦….
: 很羨慕別人買房都是買到喜歡的
: 我卻是個笨蛋用那價格買了個問題不少的房子(當時評估覺得是沒有便宜不過是合理價格: ,但開始弄裝潢時發現問題整個大後悔覺得自己是白癡,一開始介意的缺點到現在只是更: 在意,現在覺得自己根本就是盤子)
: 覺得人生第一間房子居然遇到這樣的狀況很難過
: 也不覺得自己未來有換房子的機會了….
: 這間房子我覺得以後也賣不出去只能吞下
: 最痛苦的就是,我為什麼用這價格買到有問題的房子QQ…….
: 之前明明也有看房的經驗,為什麼最後卻是在時間壓力下買到這間……
: 現在覺得非常痛苦…不知道該怎麼辦,每天都會想著他的缺點(尚未裝潢無法入住),然: 後看著管理費,覺得以後也不會有人要買這種管理費的房子…..
: 我完全不知道怎麼調整心態…..每天都覺得好痛苦
這讓我想到一個很有趣的事情.
完美主義,很適合專業人才.
頂尖醫生開刀要完美主義,頂尖科學家要研發要完美主義.
你今天是個瑪農,你的程式也不能有半個error....不然不給跑.
但是完美主義不適合做投資.
當然你說,頂尖的產品,不是都要追求完美嗎?
喔是這樣.
老闆,他不是完美主義,但是因為他不是完美主義.
所以他會高薪聘請完美主義的人幫他處理很多事情.
尤其老闆秘書大多都是完美主義型態的人.
為啥投資不能完美主義.
你光股票就好了.
除非你有經營權+公司的帳隨便你做.
不然有誰有辦法準確拿捏股價走勢?
沒有人.
所以你的每一次投資,都是在模模糊糊當中尋找利潤.
甚至大多的股票波段投資都是盡量做到七成賺錢三成賠錢,賺的比賠得多.
那些作波段還可以全勝的....
股票各位打滾過就知道,基本上就是豪洨...不是修圖改數字,就是很多帳戶拿全贏的在講.
在其他投資也是類似.
你炒房好了.
投資的標的,誰在找完美的房子.
都嘛看到有利潤就衝了.
衝出去後,再來把問題解決.
只要大方向是對的,就去做.
這就是投資的精神.
完美主義在投資上面會遇到不少問題.
1.格局被侷限.
因為你追求完美,所以有瑕疵的機會你不敢抓.
你不想承擔損失損害,不想計畫無法完全被掌握等等等...
會讓你能選擇的投資機會變成非常的少,並且利潤可能都不是很好.
2.你會把自己搞死.
當你生意做大一點,你的投資會多元化或是切割很多部位.
你每一個部位都要完美...給你一天100個小時你也不夠用.
你必然把自己搞死.
然後精神力量跟不上你的操作,進而在恍惚當中做出錯誤的判斷.
精神力在投資很重要..
你要保持在很好的精神狀況和很輕鬆的狀態下做每一次的決定.
並且是做玩決定後,你還是游刃有餘...
這樣你才可以瞻前顧後,並且對任何突發狀況作出冷靜地回應.
少賺一點換取輕鬆,是很多永續經營者的基本概念.
3.你無法面對劇烈的環境變化.
劇烈的環境變化,你很容易需要在極短的時間內做出反應.
那種反應必然是很快速並且很粗略的就要抓到大方向.
在抓到大方向之後,先把機會搶下來.
在做一步操作一步.修正細微的方向.
完美主義的遇到巨變或是快速變化的環境,你運轉負擔太大的大腦會跟不上變化.
(這跟聰明與否沒啥關係,而是你要跑的程序太多太多,自然同樣的大腦你運轉比較慢)
4.神經緊張.
完美主義很愛把整個場面都支配.
但當局面整個跳脫他的支配.
就容易讓完美主義者陷入恐慌當中.
當然啦,在投資而言.
不同的投資,對於完美度的要求也不一樣.
你今天做期貨做當沖,你的完美度要求就比較高.
你今天做不動產,那你的完美度要求就比較低.
不過各種投資會有一個舒服點,也就是你在某一個比率的完美度下,會有最舒服的投資效應.
其實原PO狀況就是一個範例.
雖然原PO是自住買房.
但因為買了房子之後,討論裝修+細看,發現很多狀況超乎原本的想像.
因此陷入了恐慌當中.
而這種恐慌,如果是吞下去,之後房子還是照住.
大概就是傷身體...因為會一值很不爽,心中一直掛著.每天回家就不爽.
這是長期傷身體.
而如果選擇不要住.
那就很容易成為韭菜.
因為恐慌,所以認為自己的房子沒有價值,很爛.
那,仲介就很好對你下手殺價.
只要用幾個假買方,回報買方看屋的心得都是抱怨缺點...然後出價都超低.
之後再談一個低不要那麼多價格的買家,然後說買家好不容易願意承受缺點.
還要花大錢翻修OOXX等等等等等.
原PO就上勾了...XD
之後才發現,原來整個案子完全沒在網路上公告.
一切都只是一些"動作"之後就可以把物件砍成apple件,之後轉給投資客吃掉.
這是常見的真實案例....並且親人都有發生過...XD
我一直講社會很危險,請不要把我的話當屁,我不是單純只是想嗆魯蛇而已!!!
好啦,就算不是被仲介做動作給拐了.
那.
那也只是被設計師給拐.
你這邊好危險,電路要重新配管(全部從新配電敲牆壁)
你這邊牆面都不平有可能以後會有壁癌,所以全室要敲到見磚從做.
你外牆可能會有漏水風險,你又高樓層,所以用蜘蛛人垂吊幫你在外牆上防水漆.
弄一弄一間三房設計費含翻修費500萬...不可以刷卡,謝謝光臨.
結果弄完還漏水....
設計師說"那是公管漏的,我收的500萬沒有包公管漏水那塊,不相信看合約書施工內容"
啥?你說很黑?...水晶店老闆翻修一間透天有一組包商給他報8xx萬你說黑不黑.
(靠邀,重蓋我看4xx萬就搞定了,翻修8xx萬是甚麼巫術)
某親人漏水,花了幾十萬,結果是泥做去做,在天花板塗金絲猴,把家裡搞得像工地.
然後...搞了半天今天還在漏.
你說黑不黑.
然後弄到很崩潰,想說老屋問題那麼多賣掉好了,應該不太直錢.
喔喔喔....完美連續被坑殺的走勢!!!!
人家當年可是高薪族喔...
世界很危險的,有一票人專門坑殺專業人士,高學歷人士,完美主義者.
並且那是人類幾千年商場累積出來的坑殺技巧...
完全符合你的思維個性和態度,請你入坑....(這是模糊最佳化辦法)
阿前面是不是有人問我,老公寓翻修一坪10萬價格怎樣記得.
你一坪10萬,室內20坪的三房,你要翻兩百萬?!?!?
你覺得怎樣...顆顆顆.
這世界有一票人,專門坑殺完美主義者.
完美主義者很容易花甚麼錢都比別人貴很多.
就是這樣.
對拉,你的新屋管線可能也許或許會卡到毛髮,之後會塞住.
對拉,你的新屋磁磚可能也許之後會變空心磚.
對拉,你的OOXX可能或許也許會OOXX....
所以我幫你找了20個缺失....記得付錢,可以刷卡!!!
哈哈哈哈哈...
買安心,越買越不安心...XD
至於說怎麼辦?
修心的事情我不知道.
這要問心理相關專業人士..
so....完美主義者,很適合在專業領域有所發展.
但是在商場,很容易吃虧甚至成為肥羊被宰.
反而自我感覺良好的人,會比較容易適應環境.
至少....他不傷身體....
當然太自我感覺良好也是投資大忌諱,會無法面對自己決策的錯誤,進化緩慢等等.
所以也是有個甜蜜點...不可以太超過.
而投資,除非跟你的屬性差太大.
(像我就不適合玩當沖...通常會沖都只是剛好沖掉,而不是為了當沖而玩當沖)
不然基本上都是,你一邊投資也要一邊修心.
把自己的一些思維個性,調整到適合你投資產品或是技巧的甜蜜位置.
這樣才可以投資起來很省力又省精神又快樂又健康.
每天還可以睡到自然醒,都不會做惡夢....除了夢到被鬼追(鬼片看太多)...
而當屬性衝突的時候,基本上這一區塊能不碰就不要碰,不然很容易吃虧.
至於給原PO的建議.
虛幻的我不知道...
修心的我也不知道.
所以我只能建議的是完全排除任何內心的建議.
房子買了就買了.
買了要嘛住要嘛不住.
如果錢不夠,就只能買這一棟.
那就先不要花錢裝潢,委屈一點自己這樣住.
直到下一次大漲波,房價大漲一波之後,在拿出來賣.
賣的時候照慣例都是鄰居賣多少,開高他20%,底價高他成交價10%之後慢慢談.
而如果錢夠可以再買一棟.
那就是這棟出租,一樣也不要翻修.
到時候也是等下一波大漲之後加價賣掉.
至於說會不會住一住發現,突然自己治好了自己的恐慌症了?
那....到時候在依自住的感覺去翻修就好.
不要傻傻的在恐慌的時候去翻修,你會變成宇宙無敵超級大盤子!!!!!!!
另外,翻修也是要經驗的,不然你可能做了很多無謂的東西.
然後發現很多必要的沒有做..XD
(光收納好了,收納不是只要空間就好,還包含大小,抽屜式或是開放式,拿東西的方便度.
因此收納就可能好幾種型態...因為你要收納的東西本來就很多元.
沒經驗裝修第一個容易判斷錯誤的就是自己收納的需求.)
反而你先住一住,之後再翻修,翻修就很容易直接打在"急所"上面,錢才用在刀口上..
另外,翻修的時候,我花50萬,你挖200萬,你以為你做的比我好?
結果我們會是同一組工班,同樣的泥做,同樣的水電,做同樣的事情.
單純就是,自住戶麻,包商收費高一點,然後到設計師手上在翻倍跟你收錢之外.
還要加上設計費和監工費幹嘛的.
呵呵呵.....
甚麼投資客做的比較差...投資客只是不做無謂的工程而已.外加常客價格就統一價.
敲掉就敲掉,上水泥就上水泥,你大不了就是磁磚用的比較貴,馬桶用單體免治.
哪來的你花兩百萬,你的水泥比較高級...XD
喔有拉,你的工程時間可能會比我們的短...
因為通常這種自住,包商會優先趕工....我們會被延後...XD
這大概是你花比我們多很多錢的唯一好處.
不過當然到時候你跟我們買,我們還是要賺你錢.
我在工程上花50,通常我會再買家身上再賺50回來.我是指房價平盤的時候!!
(一個粗略的狀況拉,實際當然會有誤差)
也就是你不給設計師賺,就是給我們賺.都要賺...你一定會被賺.
給設計師賺你可以討論裝修可以用自己喜歡的磁磚吊燈廚具馬桶.
給我們賺就是都包好給你,看到怎樣住進去就是怎樣立刻可以住不用等.
至於說,投資客你也不是可以完全信任..呵呵.
也可能遇到用板材把壁癌包起來,漏水天花板上放臉盆的黑心投資客.
這....
這世界本來就很危險的....這很重要,再說一次!!!!!
被坑殺其實也算是一種商場不適應....
一般來講人要認清自己容自在哪種情況被坑殺.
例如瘦小內向懦弱的人容易在學生時期被欺負被坑殺.
例如完美主義者容易恐慌的時候被坑殺.
例如太隨便的人容易被黑心裝潢虛假的外表坑殺.
你要認清自己,並且知道自己弱點在哪裡.
進而在商場的時候,要嘛避開弱點的交易.
要嘛找一個跟自己互補的人在旁邊幫你盯著.
談生意很多時候也是黑臉白臉.
買賣房子也常常買賣雙方都火氣很大,仲介當白臉.
但實際上,買賣雙方並沒有那麼生氣...單純就只是...商場的需要.
就像仲介收了仲介費,就要去當白臉.
不當白臉?等下會發現,為啥買賣雙方炒翻天都快打架了,但最後結果是仲介傭金折來墊..(啥?你以為這種事情沒發生過???)
顆顆....
你不上道,最後損失的會是你....
該你當白臉就要當白臉,你躲不掉的...
很多菜鳥...仲介店長(這通常是已經簽買賣甚至簽定要交屋)就是搞不清楚狀況吃虧.
開發要按奈賣家,行銷要安奈買家,店長再出來說個公道話.
瘋狂搓湯圓,大事搓小小事搓無.
有人退一步,就要搓另外一邊退一步,事情就會完美結束.
你躲起來...那就是雙方嗆到要解約,要告,然後你仲介必然被逼著出庭作證.
然後你們總公司必然就會過來關心.
到頭來你發現事情鬧太大收不了場想搓湯圓結果太晚了沒得搓...那怎麼辦?
你吐傭金擺平嚕....不然後面跟雙方一起玩告來告去的遊戲,上訴二審玩兩年起跳.
人家雙方可能都有點錢又很閒,都沒再怕的,你仲介店真的不怕?
而且搞下來基本上仲介費會全部泡湯..
反而你如果湯圓搓的好....金額大的交易,到時候爽起來還會有人請你去酒店..XD
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推個勸世文 不要在還沒住進去就找設計師花一大筆然後
發現少這個多那個 錢難賺欸
他自住趕鴨子上架買的第一間 不要這麼兇啦
人性的剖析好中肯呀!做這行果然是要洞悉人性才行,我也要
來找找自己的弱點找互補陪看。感謝分享~
真有耐心,原po應該給西卡心理諮商費
要是我根本懶得回一堆,可憐之人必有可恨之處
人性阿~~~這篇值得m起來
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其實就理工科學追求真理但管理科學沒有標準答案
你步行機器人要走路. 有辦法用算的算出控制數據嗎..XD 目前很難吧. 到最後要嘛嘗試錯誤法. 要嘛類神經或是模糊最佳化辦法. 甚至用田口. 為啥? 因為干擾因子太多. 撓性,碰撞產生的反應力,震動. 更重要的應該是控制系統的延遲問題. so...到頭來是不是. 數據理論一個論文,拍影片另外嘗試錯誤法弄到可以走拍一部. 理論可以沒有誤差. 實務上面,必然有不少誤差. 就像毒品沒有100%純的.
※ 編輯: ceca (61.227.100.39 臺灣), 03/02/2023 13:51:02完美主義這論點超有趣~
那個頂樓漏水花幾十萬的親戚還在漏嗎@@
是的. 感覺是公管排水管的水跑到天花板的電線管線道裡面. 理論上來講,拿紅外線照一下就知道了. 不過在台北...太遠了... 另外,另一邊下雨也還是會滲水. (抹過金絲猴後,依然會潮濕) 理論上是外牆滲水.... 這個解決辦法大概就是鐵皮包好包滿最好. 只是台北法規比較麻煩一點. 穿鐵衣應該還可以,但是頂樓鐵皮要加長或是額外再立新的鐵皮. (有一些例如屋凸沒有鐵皮包到,也會從屋凸滲進來) 就不知道台北法規會不會卡東卡西. 在高雄的話,直接上面鐵皮重做搞定. 另外那是5+6,6樓既有鐵皮租人當中..
※ 編輯: ceca (61.227.100.39 臺灣), 03/02/2023 14:02:02很貪心又很懶的是不是很適合做不動產XD
也可以無腦買正二阿..XD
※ 編輯: ceca (61.227.100.39 臺灣), 03/02/2023 14:02:17學習
完美主義的論點蠻好的 事實上 人生不管做甚麼決定 都不該太
完美主義 我也是在這樣修正自己的想法
人的適應能力其實比自己想像得還要強
推,盡量順其自然,需求產生再去解決
陷入恐慌那部分超精闢,跟我首購時很像XD
裝潢真的是這樣不上不下的金額很容易沒弄到什麼東
西比別人貴很多
重點只有在 高價買到再不爽 如果4低價就沒4兒 如果今天
這個傻蛋 沒買到被買走那到時候能有又4另1種沒買到不爽
的問題 誰叫牠要在這山頭環境中高點追價買房 要4先在
環境在山腰山腳 大蓋覺得很開心等噴出轉手1越換越大間
了八
推~
這種完美主義最好乖乖買預售屋,至少建商很客氣
然後找品牌建商出了問題叫他來修就好XD
如果連品牌建商都不能滿意就想一下全天下沒滿意的房
這樣至少心理就舒服了XD
其實要簽單前馬上再查一次實價登錄就好了
信義 永慶 中信
那些仲介的實價登錄
要用 因為有些實價登錄會晚
推
先推晚點看,推西大的模糊理論XD
優文
C大 我的心靈導師
推 太完美沒標的XD
讚讚
推!!精闢的分析
佛心推
非常有同感ㄚ~~我的竹北房也是不了解行情
被仲介砍了價,簽了專約,結果竟然三天賀成交
就被投資客撿走了...
這個完美主義的論點蠻有趣的
優質好文
好文推
值得深思
推
其實完美主義也不適合當碼農,保證 100% 沒 bug 才上
線公司一定倒
硬是要存到100%現金才買房XD... 真的是浪費人生...
推,聽君一席話,如賺一百萬(
很好的概念
你畢竟不是這行的XD 0 error是可以有很多掩飾的成果
有看過跑分作弊的新聞吧
Ceca連模糊最佳化跟田口都懂?到底還有啥是你不懂
的啊
喜歡這論點 好文推
C佛
好文給推
笑死 朋友真的有時不時就貼對帳單的,然後完全沒賠錢過,
大概是想騙騙那些貪心鬼
這我要存起來
真的強!!
這篇真的讚
這篇C大分享的完美主義心態盲點很受用
這篇心法真的不錯
推
推
好文一篇
自住尤其首購都會這樣子啊,什麼都要完美,最後就是價格
不完美!
請問c大 國稅局一年限制大概賣幾間
這篇佛心
這篇推
推內文裡的一段,買中古屋後先住一陣子再翻修
錢比較容易花在刀口上
C大好文
好文推,過於完美最後會變成只專注在有瑕疵的事情上,
最後痛苦的只會剩自己
講的超好
好文推
推推
中肯
大推
3
一般來說只要最近距離超過12米 車道聲音基本上就聽不太到了 3樓有機會 2樓不可能 所以5
: 沒關係啦....放寬心 反過來想,其實你也找不到哪個人對自己的房子滿意到完全找不出缺點的 每間房子都有優缺點,各自以不同程度反映在價格上,影響屋主的入手價 你現在看可能覺得當初沒買比較好,殊不知也許三年後回頭來看18
唉我也跟你一樣後悔買了現在這間房 那時候真的就是不懂 被能言善道的業務說動就傻傻的簽了下去 結果現在原本夢想中的漲幅不如預期 在比較了解房地產後再檢視這間房的區塊4
唉。年初看房也是很堅持。就是不要低樓層 也絕對不要二樓, 住大樓還住低樓層那真的感覺抬不起頭來。而且二樓又吵 又容易有蚊蠅,棟距若不夠遠那連充足點的陽光都沒有呢 桃園連看十幾處都不滿意,四房附車位20年內中古大樓難找而且那陣子中古屋好像有人掃貨一下就都成交了。 好在運氣好碰到屋主處分多餘房子,跟房仲說近幾年市價賣就好,才能用預算以內買下來。 年初到現在同條件的都賣到1200了而當初我才買900萬。。。真的好慶幸。 不過自住真的沒差。 新竹房價超過桃園都追上新北了,過一兩年賺一筆脫手沒問題吧? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-M336B.2
其實這個很類似 產後憂鬱症 怎麼說餒… 當你看到每個月不用繳房租 或是3
: 我是不知道你有沒有走進去感受過「車道戶2樓」 我說我的感受 再次強調是「我的感受」 1F是店面,樓高6米6(1F目前是空屋狀態) 車道與我2樓中間還有1F的合法夾層爆
首Po最近入手了竹北縣政特區15年的中古屋 入手後覺得自己當初很多都沒想清楚 買到了二樓車道戶 雖然說氣密窗加厚應該可以解決吵雜問題 但是怕以後不易脫手2
先不管這篇是不是反串 魯空本肥想問各位先進 自住到底有沒有差啦 竹北15年 1500現在來看應該不算太貴 所以能不能因為便宜無腦買11
: 看標題本來要跟你說不用後悔 近來一看居然是二樓,還是車道上 這種不是賣給投資客出租用,等上漲後便宜賣的嗎 拿來自住肯定是要後悔的。15
房勇者 都 是勇敢的 你追高的傷口 你的不同 你犯的錯 都 不必隱藏
11
[問題] 請推薦破除完美主義的書這幾年陸續閱讀心理學、諮商、腦科學的書,也承版友推薦,讀了許多好書 最近聽鏡好聽的podcast"我的心理師上線中" 談了幾個議題,包含羞愧感、空虛感、過度控制、高敏感和愛無能等等心理問題 其中在完美主義這一題,真的是切中我心,談到: 沒有一百分就是零分,在追求完美過程中過度關注,導致的焦慮與困惑,5
[心得] 《完成》揭穿「完美主義」的四大謊言《完成》揭穿「完美主義」的四大謊言,完成目標沒這麼難 我終於破解完美主義的陷阱,發表 Podcast 節目的實踐心得 圖文心得 你今年的新年新希望達成了多少?別感到孤單,根據統計有92%的人沒辦法完成。這個世 界充滿了被遺忘的新年願望、寫到一半的書、幾乎快要完成的減重、即將開始的創業。我5
Re: [問卦] 為啥歐美小孩都很有自信,亞洲小孩相反那不是完美主義,只是酸民而已 貶低別人以抬高自己 「你寫的東西又沒什麼 憑什麼寫出來」 真正的意涵是 「我都不敢寫了 憑什麼你敢寫」3
[討論] 笑死 人家是完美主義不行? 學校都說OK了笑死 學校都說沒問題了 都說一年前就被騷擾了 一年前是有加上這些逆? 沒有都可以了 人家現在買菜送蔥不行? 你們愛說那我加上去不行嗎? 學霸 又不是野雞學校的第一名 完美主義也很正常吧 當選之後一定也能夠在市政上完美挑剔吧?3
Re: [難過] 壓力大到不知道怎麼調解完美主義(要求所有事情完美)是種不合理又容易弄巧成拙的野心, 這讓置身其中的我們疲於應對。 完美主義源於我們認為事情都能輕而易舉達到理想狀態的想像,然而, 要將這想像變成真實卻是很殘酷的困難。完美主義的討厭之處在於過高 的眼界與平庸的現實之間差距過大。3
[情報] 1028唐綺陽每日星座運勢今日運勢 2020 / 10 / 28(三)打雷閃電 今天你有完美主義的傾向,事情有任何不完美就想重做,精益求精是好事,但當心把自己累壞了。 感情方面你很在乎而想干涉對方,但對方可能覺得你在找麻煩,如何好好拿捏分寸很重要。 幸運色是黃色。X
Re: [問卦] 從郭彥均事件看台灣社會是不是病了剛好有一種病叫做 強迫症 通常這種人都會有一種完美主義3
[問卦] 有沒有完美主義的八卦?完美主義(英語:perfectionism) 在心理學中指一種不斷追求快而準或基本準確的主義,追求完美的性格或主義 其往往伴隨著自我否定和對他人評價的關注 完美主義有多維度的性格,它有著積極的一面,也有消極的一面 病態的完美主義會使人追求過高且無法實現的目標,並會在他們失敗時帶來極大的痛苦3
[問卦] 完美主義的人是不是很多?大家身邊有常看到堅持完美主義的人嗎? 比如: * 我都很嚴格, 我訓練出來的都XXX * 心理測驗 ->我都是善良/正義/無辜/親切的 -> 實際? * 想很久, 最後一天完美傑作誕生X
[問卦] 妳的完美主義太徹底 讓我連恨都難以下筆安安 大給賀阿!!! 是降的啦 本肥想問問說阿 有時候跟人合作阿 如果遇到完美主義者
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Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M19
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M9
[請益] 轉/增貸來還家人借的錢可行嗎8
Re: [新聞] 今年勞工平均年薪80.2萬 半導體八連霸年8
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Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M6
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[心得] 土城台信琢岳6樓9月實登7915
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[請益]室內18.7坪2房、格局/家具配置請益5
Re: [新聞] 今年勞工平均年薪80.2萬 半導體八連霸年4
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Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M13
[閒聊] 寶山賣到60真的沒天理了