[情報] WWDC 2020：蘋果將於2020年底前，推出ARM

knmtou06/23 12:42這應該是MAC版的事情吧？

bighead5040506/23 12:42錯板

bighdogs06/23 12:44笑話 ARM CPU想搶x86市場多久了 有誰成功過

tony2433406/23 12:47上一個想用ARM搶PC市場的......因為沒有先建立信仰所以

tony2433406/23 12:47失敗惹QQ

guanting88606/23 12:50買來先來當手遊掛機模擬器XDD

wekrafty06/23 12:58Mac 轉 ARM 主要目的又不是為了「搶 x86 市場」...推文

wekrafty06/23 12:58到底在說什麼？

roger84041006/23 12:59官方說會有兩年的過渡期 先觀望

qaz63021006/23 13:00買win for arm然後跑x86程式當然慢，現在明顯是要把Mac

qaz63021006/23 13:00 生態系跟ios綁在一起用ios來拉mac

wekrafty06/23 13:00其實也沒錯版。轉 ARM 後 macOS 和 iOS 又更近

qaz63021006/23 13:05打錯，win on arm 才對

sugoichai06/23 13:15三樓在說什麼?(挖鼻)

sugoichai06/23 13:16ARM搶不搶x86市場是ARM的事，蘋果要換用哪顆是蘋果的事

sugoichai06/23 13:16三樓，這樣懂?

horseorange06/23 13:21我比較期待suface iPad 感覺快可以有了

tangdudu06/23 13:25感覺很快就能直接用筆在mac上作畫了

wekrafty06/23 13:31MAC 產品的螢幕支不支援觸控筆和轉換 ARM 也沒有關聯啊

drmit06/23 13:36在定義上MAC不是PC吧

Luos06/23 13:46看他說只要compile下去就好了 我根本無法想像

zxcbrian06/23 13:51GG或成大贏家，看看能不能跟intel比，之前吹成啥鬼 w

Gankosakae06/23 13:55ARM版Win早就有了 但市場上哪個電腦用ARM? 蘋果用ARM

Gankosakae06/23 13:55做MAC不是不行 就市場回到68k和PPC時的程度而已

chaoliu06/23 14:04這邊一堆人大概連精簡指令集跟複雜指令集的差異都不懂XD

chaoliu06/23 14:05大一計概沒教?

krousxchen06/23 14:18PC不就是Personal Computer，哪來mac不是PC

stilu06/23 14:19有人不懂裝懂

ho83leo06/23 14:20看推文，笑死人。哈哈哈哈！

krousxchen06/23 14:20然後arm搶不贏x86的市場是win市場，而不是arm什麼都

krousxchen06/23 14:20會輸x86

a2764753506/23 14:45技術白癡不要講話這麼大聲好嗎？

alau06/23 14:51IOS:正式將Mac板納入旗下

bighdogs06/23 14:51有沒發現通篇都不敢提ARM CPU效能 想搶PC市場就差在這

drmit06/23 14:58居然有人覺得MAC是PC，我笑了

drmit06/23 14:58這兩個是架構不同的東西欸

krousxchen06/23 14:58通篇不敢提？你有沒有看原始影片用A12Z跑了那些東西

krousxchen06/23 15:03有人沒上過計概啊？好好去查查PC是什麼意思好嘛？

MobileComm06/23 15:10蘋果跟之前做arm的不一樣在於，蘋果自己就有軟體生態

MobileComm06/23 15:10了，建立在自己有xcode有編譯器、也有一堆開發api，

MobileComm06/23 15:10能夠輕易發揮cpu的效能。不是只有你眼前看到app這樣

MobileComm06/23 15:10而已，而是app會這麼多、遊戲效能好，就是因為蘋果有

MobileComm06/23 15:10在軟體下功夫，才有你現在觀察到的結果

Medic06/23 15:14我看 ios 板已經可以和 mac 板合併了吧 XD

krousxchen06/23 15:19蘋果之前就幹過macos架構轉換，從ppc換到x86，這次也

krousxchen06/23 15:19老早就在做從x86-64換到 Arm的準備了

krousxchen06/23 15:21ios最開始公布就自稱手機版本的macos，兩個最後合為

krousxchen06/23 15:21一體也不是不可能

krousxchen06/23 15:23去年的project catalyst其實就是在準備了吧

weilun120506/23 15:30RISC跟 CISC 差太多了 是要逼我去買最後一版Intel MAC

weilun120506/23 15:30嗎

krousxchen06/23 15:40除了bootcamp需求，不然我是覺得arm mac會比較好

drmit06/23 15:57MAC就是MAC

milkool06/23 16:08所有個人電腦都是PC 有些人是不是沒上過計概就自以為是

saxon110506/23 16:13看起來以後ipad跟mac差異有點像surface book/pro的差異

roSeSago06/23 16:22打個圓場..PC廣義來說是個人電腦

roSeSago06/23 16:22而狹義來說被市場通指為win電腦

eyecolor06/23 16:24換成ARM我應該就會想換Macbook pro了

cities51606/23 16:26買Macbook Pro掛手遊的時代終於到了

cities51606/23 16:26考慮到iPad那半吊子多工 我真的會傾向選MB

krousxchen06/23 16:36以後ipados也會越來越接近macos，最後ipad會變成

krousxchen06/23 16:36surface的完成體，現在big sur的介面也ipad化，看來

krousxchen06/23 16:36就是準備讓iPad跑MacOS了

krist65121206/23 16:37那2020ipad pro可安裝macOS 了吧！裝歸裝，實用如何

krist65121206/23 16:37未知？

krousxchen06/23 16:38應該說ipad os跟macos我認為將會合併

krousxchen06/23 16:39如果2020ipad pro裝mac os，配上巧控鍵盤，我看就是

krousxchen06/23 16:39剩下一個type c的arm mac

BlueBird556606/23 16:48mac不是pc..笑惹 想到有些人稱隨身碟為usb

BlueBird556606/23 16:48以後只有隨身碟可以叫usb 其他東西講usb會被嗆

nanaki06/23 16:55mac之前自己都出過mac vs PC的廣告了，難道是左右互搏？

x8462795s06/23 16:58到底爭PC Mac名稱要做啥XD，都有人解釋PC廣義跟狹義的

x8462795s06/23 16:58不同了，你認為是哪種就哪種啊

BlueBird556606/23 17:03那mac裝windows 算是pc還是非pc呀？

james8035106/23 17:04我比較好奇為啥樓上一堆都要以大學計概為準@@

bighead5040506/23 17:04其實我第一次看到Mac不是PC這句話，也很有疑問XD

tiesto0620206/23 17:06pc是Personal Computer的縮寫，不是Win系統電腦的縮

tiesto0620206/23 17:06寫，嚴格說windows 電腦必須說Win PC才對吧

kyleJ06/23 17:12維基百科就會告訴你PC有兩種意思，這道理就好Windows可以

kyleJ06/23 17:12是指多個窗戶或是作業系統，Apple可以一種水果或是一間公

kyleJ06/23 17:12司，差別在你講的是普通名詞還是專有名詞，這道理很難懂嗎

kyleJ06/23 17:12？計概課本也會寫PC是IBM跟微軟合作的產品，到現在延伸成

kyleJ06/23 17:12為標準PC架構。很多OS都可以在標準PC硬體下安裝，但macOS

kyleJ06/23 17:12不行，除非你玩一些特殊方法，因此市場上自然會把PC跟mac

kyleJ06/23 17:12分開談，嗆別人沒上計概的人自己真的有看過書嗎？

Alexkun06/23 17:16台積電有一個300人的團隊在配合 8年前就開始了

pig06/23 17:20mac vs pc 廣告確實是把 pc 定位為 win pc

pig06/23 17:21不過這詞是沒有嚴格限制定義的，就自己看上下文看使用情境啦

kyleJ06/23 17:25@tiesto06202 Win PC是Windows + PC，你可以買廠商整台處

kyleJ06/23 17:25理好的套裝電腦，或是去買ATX機殼、ATX主機板和上面需要的

kyleJ06/23 17:25零件組成一台標準PC，然後看你要灌Windows或是Linux（註：

kyleJ06/23 17:25Linux只是核心，其實Linux有一堆差異很大的版本）或是其他

kyleJ06/23 17:25好玩的OS，但不包含macOS，至少從授權上不合法，未來轉ARM

kyleJ06/23 17:25就更不用玩了

krousxchen06/23 17:27personal computer是相對於mainframe computer大型電

krousxchen06/23 17:27腦的概念，就是大型電腦的小型化後來就在家庭裡面普

krousxchen06/23 17:27及，所以PC只是對電腦外型的定義，Mac不用懷疑它就是

krousxchen06/23 17:27個人電腦，最早的幾個個人電腦也不是Win-x86的組合，

krousxchen06/23 17:27就像Mac電腦lisa就是最一開始的PC

krousxchen06/23 17:31不能拿狹義的定義認為廣義就是錯的，因為狹義存在的

krousxchen06/23 17:31事實，並不能讓廣義變的不存在

ping87022406/23 17:39RISC和CISC不是計組的東西嗎？？？

krousxchen06/23 17:43Arm 是risc、x86是cisc

kyleJ06/23 18:34我看到的剛好相反，前面有人因為廣義的解釋而否認專有名詞

kyleJ06/23 18:34存在。不過我的大方向跟樓上差不多，兩者用法都是存在的，

kyleJ06/23 18:34mac當然是個為了個人使用而存在的個人電腦，只是樓上好像

kyleJ06/23 18:34依然不認同PC可以是個專有名詞。另外Lisa也不是第一款個人

kyleJ06/23 18:35電腦，也不是第一款圖形介面電腦，應該只是第一款商業化的

kyleJ06/23 18:35圖形介面個人電腦。IBM和Apple之前就充滿各種個人電腦，可

kyleJ06/23 18:35以變成標準PC架構只是因為他當年賣最好，而且現在主導架構

kyleJ06/23 18:35的也變成Inter了。另外PC不代表Windows PC我也提過，我稍

kyleJ06/23 18:35早前推文也有說組一台標準PC後可以灌各種OS，只是不包含合

kyleJ06/23 18:35法的macOS

eknbz06/23 18:36有趣 過幾年來看apple帶動的信仰如何

tony2433406/23 18:40果粉眼中就是Mac和others不是嗎

krousxchen06/23 18:49我沒有否認狹義啊？是有人先否認廣義的定義吧

krousxchen06/23 18:50噓 drmit: 在定義上MAC不是PC吧 06/23 13:36

krousxchen06/23 18:52有人先否認狹義，才會有人出來吐槽

mathrew06/23 20:31MAC不是PC.... 笑了 XDDDDDD

chennylee80906/23 20:46蘋果大概覺得會用macbook的人都不需要太強的效能吧

chennylee80906/23 20:46對效能有需求的自己會上pro 既然沒需求就用ARM架構

chennylee80906/23 20:46除了更省電還更相容蘋果其他產品

kaede071106/23 22:00看起來mac跟ipad以後一定會合體

eyecolor06/23 22:00我買蘋果筆電是為了幾個大功用，1、修圖；2、剪輯影片；

eyecolor06/23 22:003、發文

eyecolor06/23 22:00ARM可以完美取代我一定買爆

eyecolor06/23 22:01發表會看來沒有問題，而且可以順暢解決

eyecolor06/23 22:02剪輯影片效能、修圖效能，連Maya都示範來看了，對效能懷

eyecolor06/23 22:02疑的真不知道是在懷疑幾點的

eyecolor06/23 22:03而且這還是A12Z而已

eyecolor06/23 22:04什麼叫做用蘋果的不需要效能，這種根本不知道買蘋果的專

eyecolor06/23 22:04業用途是什麼的真的很神奇還可以評論

emptylife306/23 22:05mac不是PC、iPad不是平板、AppleWatch不是手錶，有啦

emptylife306/23 22:05！AppleTV真的不是TV

eyecolor06/23 22:05發表會直接馬上剪輯3個4K影片同時剪在同一畫面，然後直

eyecolor06/23 22:05接渲染，完全沒延遲，竟然懷疑效能

eyecolor06/23 22:12還即時展示了用Maya處理六百多萬個多邊形做出渲染拉動，

eyecolor06/23 22:12無延遲

eyecolor06/23 22:12沒效能？

eyecolor06/23 22:17而且Maya還是用Rosetta 2轉譯出來的執行，沒延遲

eyecolor06/23 22:17......這樣子扯說沒效能是？

nokia631006/23 22:26按照蘋果的規劃A13~A15搞不好都已經準備好了

nokia631006/23 22:27丟個a12z，大家就嚇尿了～～

eyecolor06/23 22:27最震驚的應該是intel

eyecolor06/24 00:16https://youtu.be/C8q2WeR5Kg0

eyecolor06/24 00:1616:40秒開始看效能

ccucwc06/24 01:00以後可以用MAC玩FGO了

hajimels06/24 08:25@eyecolor: 那些就內行看門道阿, 外行就....

jimei206/24 08:25以目前的mac世界市佔率6.6% 想嚇AMD跟INTEL還是太早

hajimels06/24 08:25只是希望能好好整合跟做好配套, 別走回PPC那種曲高合寡

hajimels06/24 08:26的老路了...QQ

jimei206/24 08:28https://imgur.com/a/SbDB2Ab

eyecolor06/24 08:38INTEL自然嚇傻了，因為他一下子會減少一堆銷量

eyecolor06/24 08:38PPC跟蘋果狀況又不同了，不懂的話看上面的影片吧

eyecolor06/24 08:39這次蘋果直接要用二年的時間無縫接軌，全部轉換

eyecolor06/24 08:40基本上大軟體早就沒問題了，剩下的軟體都可以轉譯到差

eyecolor06/24 08:40不多效能

eyecolor06/24 08:41發表會整場都用ARM做展示，就是展示無縫了

eyecolor06/24 08:42除非要跑雙系統的，模擬X86也是可以，但效能可能會很大

eyecolor06/24 08:42落差

eyecolor06/24 08:42但像我純Mac OS用戶，直接用ARM版本根本沒啥問題

eyecolor06/24 08:43效能還會直接秒了INTEl版本

eyecolor06/24 08:44況且蘋果說轉就不會回頭了，未來會變成純ARM

hajimels06/24 09:42我拿PPC的例子類比,是指當年做影響處理相關的,大部分都

hajimels06/24 09:43選PPC的Macintosh呀 醫學影像處理廠場也是配PowerG4 G5

hajimels06/24 09:44但是市占呢? 很遺憾地,專業領域封神,一般領域被Win打趴

krousxchen06/24 10:54蘋果就覺得ios+mac生態可以贏過win x86生態啊

linnom06/25 08:56廢到笑 硬要糾正別人pc還搬出大一計概

DefTM06/26 09:04ARM和x86 比較方式 不能單純看跑分 還要看處理的問題。

DefTM06/26 09:04 估計重度的mac還是會用x86 macbook12那種才有機會arm