Re: [閒聊] 長途旅遊不用規劃？隨興就好？
去年暑假我帶著妻小完成一個東台灣29天長途旅行。
我本人很隨興，而我老婆需要一個寫出來的紙本旅遊規劃，安心用。
以前去日本自助，我只有帶agoda住宿文件、很簡略的景點條列式筆記，
沒有break down到以每天為單位的紙本文件可依循/按圖索驥，
也不知道觀光景點的開放時間。
(儘管我自認很多事我已事光查過，我腦海裡已有粗略的地理藍圖。)
後來就被老婆唸得要死，於是我後來的旅遊都有紙本型的旅遊規劃。
包括這次的東台灣旅遊規劃：https://reurl.cc/VRrjN5
A4紙本印出一份給老婆看，一份我自己留存，還有pdf/word版本可手機線上看。
結果你知道嗎？這規劃我老婆好像行前瞄了一眼，說很好，
然後行程中她完全沒看，甚至弄丟了行程表。
她每天會問我今天或明天要去那裡，我也就基本照表操課。真的就是這樣。
她也完全沒鄉鎮等級的地理概念，而我本來也是跟她一樣很不熟的等級，
我功課做完一輪後，附近地理位置、交通、食宿、景點大致都記在腦海裡了。
即使我功課做得算多了，但我的行程表還是半規劃/草擬(draft)的狀態，
除了住宿、交通大致是事先確定的，飲食部分滿多還是留空格TBD待確認狀態，
到了附近、時間快到了，再查查有什麼選擇。
景點只優先去最想去的，其他次要景點就查完存word與google map放著，
心裡有個底，到時視天氣與旅伴當時狀況，再決定要不要追加進行程裡。
換句話說，我準備了滿多可去可不去的備案景點。
長途自助旅行多一個彈性是你可以選擇久待(long stay)與再訪(revisit)，
若有當地朋友或訪客，也可以聚一聚。
以我為例：
- 久待：花蓮馬太鞍溼地生態園區，我們就比預期的多待了約2小時，
本來以為會是個到此一遊、走馬看花的點。
- 再訪：好玩的地方，可以多玩幾次。我們就二訪了花蓮知卡宣公園、
花蓮三棧溪。
我覺得很重要的一點是，
旅行是行前準備就開始了。
旅行是行前準備就開始了。
旅行是行前準備就開始了。
很重要，要說三次。
在開始規劃旅行時，你就會開始興奮的決定要去那裡玩，
想像著你跟旅伴去當地遊玩時，大概會是什麼樣的光景。
然後你會開始依預算、偏好、旅伴條件(像我們有兩名嫩童)做很多選擇。
對我老婆而言，她可能喜歡一些驚喜、隨興，但又不希望浪費時間找路、
或搭不上車、吃住到地雷等窘境，但事先看遊記的話，
到現場就少了開箱的驚喜，就像看劇/電影，事先被劇透一樣。
對我而言，我也會喜歡有驚喜樂趣的旅行，
但我更在意的是所有人整趟旅途的體驗，順順的、安全平安、
不要白花時間/金錢。團體裡有人願意當這樣的導遊/旅行社agency角色是幸福的。
回到原問題，我覺得要有一份最小可行計畫 minimized viable plan/roadmap。
行有餘力，可以再讓計畫更完善一點。
讓計畫更完整，似乎有益無害，只是規劃的人要多花一些時間而已。
FYI，我的東台灣遊記：https://reurl.cc/DXRdkN
※ 引述《reterk (reterk)》之銘言：
: 是否同意記者抄文： NO
: 長途旅遊不用規劃？隨興就好？
: 一個多月前已訂好外縣市飯店，出發前兩天想說要規劃一下交通、景點串接與時程，
: 問一下另一半有什麼想法或意見？
: 結果另一半說：你為什麼一定要規劃？就不能隨興就好？反正錢帶夠一點就好！
: 我整個傻眼貓咪：長途旅遊一定要做功課的啊！至少我也要知道在那裡吃午餐、晚餐吧？: 另一半說：到處都有便利商店可以用餐。
: 我：交通時間、路線也要先知道吧？
: 另一半說：路線google會導航，時間反正塞車估不準。
: 我：那景點呢？
: 另一半說：就到飯店附近隨興繞繞，不行嗎？為什麼一定要詳細規劃搞得那麼累？
: 我：我是說我要做功課規劃時程，又不是要你去規畫。
: 另一半說：有時程的話，我會很有壓力，就不能隨興就好？
: 我：那就是價值觀的不同了，我無法接受隨興的旅程，我會很不安。
: 另一半說：對！我們的價值觀一直都不一樣！
: 出遊前 心情不美麗~~~
--
你老婆就是標準靠感覺在判斷的人啊, 不看紙本又要別
人做,做了又不看又要驚喜, 整篇你只是在講能者多勞
而已,但實際上那也只是在消磨別人的感情罷了,但如果
你覺得很爽很開心那就恭喜你了
”對我老婆而言，她可能喜歡一些驚喜、隨興，但又
不希望浪費時間找路、
或搭不上車、吃住到地雷等窘境，但事先看遊記的話，
到現場就少了開箱的驚喜，就像看劇/電影，事先被劇
透一樣。“
說穿了她就出張嘴而已
你老婆是把自己當主管吧
有個免費的管家兼導遊 不用花心力這樣出去玩肯定舒
服
我也覺得你老婆很雷,我老婆要這樣會被我盯到牆上~
只能說一家有一家的相處模式
你跟你老婆很配，你老婆很幸運xd 我超討厭你老婆那
種旅伴
你老婆真的出一張嘴，不自己規劃還要嫌別人幹嘛？你
也真夠奴的
馬太鞍真的很棒
東台灣一次能玩29天好厲害
辛苦了
或許他老婆處理了所有跟小孩有關的事情，整理全家
行李，各自分工也說不定？
同意旅行是行前準備就開始了＋1
對能享受這個過程的人來說，其實會滿快樂的
你老婆很雷，不過如果你遇到積極的旅伴，也許你也
不喜歡
你這篇裡面所有英文我都是學日文時記起來的
ブレイクダウン ドラフト
推推
ミニマイズ ロードマップ
我猜你去日本講英文大概也可以通
我旅行的行前準備是浴室大掃除 所以有時會討厭旅行
東台灣玩29天，好強。
我想規劃的人儘管被「劇透」但他的旅程比其他同伴
都長，對我來說這已經是一種享受。
看第一段還以為是你老婆寫旅遊計畫 你負責照做
一個鍋配一個蓋 開心就好 XD
29天行程好強！
很棒耶 好厲害
你老婆跟我媽一個樣啊，出門要做一份規劃表小冊子
給她，但也是連看也沒看就只是要
你老婆很雷
你老婆很雷
你老婆一定很正
學霸神隊友是你
難得推文 只能說你老婆很雷 你開心就好
你老婆超雷，我跟我老公出去玩雖然都我規劃，但我
老公不會有任何意見更不可能抱怨碎念
你老婆有你真好
身為常自助旅遊的人，我沒辦法認同你老婆
你是真愛吧
東台灣玩29天沒有很難欸
玩一個月還要制定行程 你要不要大小便也要寫進去
並且記得跟老婆報備
補推,順便問一下,花東有沒有推荐的景點?
我親身經歷的， 花蓮：野溪，但要注意安全 台東：鹿野高台，即使沒熱氣球也值得去。 台東杉原灣海水浴場。 許多人推，但我還沒去過： 六十石山金針花 池上伯朗大道
你夫人真的有種慣老闆的感覺= =
超雷的老婆
看過你的遊記覺得很棒，但老婆真的有點煩
或許？說不定？那不就是腦補嗎XD
以旅伴來說你老婆超雷的，自己只出一張嘴又要求一
堆，但你可以接受就無所謂
令老婆的確很慣老闆風範,要下屬做功課結果看都不看
你老婆讓你做那些東西 就是讓那些東西刻在你腦裏
以老闆的角度我覺得她這樣很合理XD 你功課做全了
應變度就超高的阿 當然她不需要仔細看
馬太鞍棒在哪裏？請提出它的優點，個人覺得雷
馬太鞍：超安全戲水區域，有許多小魚在腳下游泳，水透心涼。 當地有撈魚活動要先預約， (我們只在旁邊觀看) 沒想到風向會變成我老婆是出一張嘴的慣老闆， 而我則是奴性很高、聽話辦事的下屬。 如果你期待一段關係和諧美好，或者是夫妻之間琴瑟和鳴， 你應該要多正面思考，不要把別人往壞裡想。 我的話我會說這是充滿信任與充分授權的展現， 我大概是全天下最懂我老婆的人， 所以我一定是安排她也會喜歡的行程， 而我老婆也知道我擅長規劃，包含：查詢、比價、比較， 所以她放手讓我去做，不干涉。 要說是上對下的任務指派怕是有些誤會了， 這比較像是夥伴／隊友間的分工，讓有專長的人各司其職。 而我老婆如部落格旅遊規劃文中寫的，要收拾與掌握所有人的行李。 我老婆就像是後勤補給，也是很重要的一環。 而我則是前鋒偵察，決定大隊要何去何從。 至於日本行被抱怨那段，我自認規劃不到位。 旅行前置作業可粗分兩個階段： 一、博覽遊記，發散再收斂，最後產出會有好幾個目標點 二、將目標點串成一條線與面，dry run跑到順暢為止 我日本行只有做足第一點，而第二點只做一小部分。 你可以說沒串好也不會怎樣？但就是會卡卡不順暢、有遺憾甚至容易吵架。 我喜歡看遊記，所以在第一階段看遊記是快樂的。 日本行後，我開始做好第二點整理術，要依日期歸納、整理成表格， 這部分就有點手工活，是辛苦的，但如我正文所提， 為了旅途中所有人的最大利益，這是我願意事先付出的時間成本。 各個家庭狀況不同，也許我揭露的事太過片面。 如人飲水，冷暖自知。 就算我自甘為奴工，換個角度想是在寵妻， 讓老婆開心，換來家庭和樂，為什麼不這麼做？
覺得玩29天沒有很難的拜託看清楚他是還帶著兩個小小
孩，在媽寶版跪著看完，再推一次
推你 很細心也很正面 配偶之間良性互補是好事
台東我很喜歡都歷東管處 阿美民俗村的表演不錯
都歷東管處我有短暫停留，在小水池近距離看到很多小蝌蚪，真希望可以待久一點。 我有點失算，我後來覺得台東比花蓮好玩多了，台東應該要安排比較多天。
沒有人覺得你這樣不好啊,但一般人眼裡,就算有整理
行李怎樣好了,光要紙本又不看又要驚喜就已經有夠雷
了,但不管怎樣,你爽就好,你要用傳統觀念或什麼happy
wife happy life過人生,你幸福就好
沒人覺得你這樣不好+1,不用太敏感了,我們相處的方式
也很像,只是做功課的負責人會輪流,一個做好功課,另
一個就乖乖當旅伴,相安無事
紙本是我自己習慣要做的，事情要做就要做到位，做好一點。我老婆沒要求紙本。 她旅途中隨遇而安，是一個好旅伴。她可接受吃便利商店，是我自己不願意屈就。 驚喜倒也不是要額外準備什麼特別的大餐或其他物質享受， 而是你另一半精心規劃了一趟旅程， 你期待著接下來會有什麼安排？是山邊、海邊、還是博物館？ 又會是一段新奇的體驗。
即便有你的補充，看完還是這樣覺得你老婆很雷
你老婆這樣我會生氣
規劃得很仔細幫自己爆雷爆一圈 結果要求規劃的人
瞄了一眼丟在一邊 很聰明阿知道不要爆自己雷
她要驚喜隨興 但又要確保緊湊避開地雷當然只能靠你
如果她自己做功課就沒有當下驚喜感與隨興感了
不過總之你們夫妻倆開心就好 只是如果我伴侶是這
種人我大概會(略)
我猜應該是先生規劃行程，老婆行李整頓跟照顧孩子，
相輔相成這樣
妳猜？為什麼要用猜的啊？
規劃行程跟整理行李照顧孩子為什麼會是相輔相成?這
根本兩回事啊
家務事不足為外人道。 家事大家都要做，小孩夫妻都要顧。有人做得多，有人做得少， 你真要計較公平分配，你是不會開心的。 只是為了總體效率著想，能者要多勞， 多cover/carry另一人不擅長做的事。
開頭你說老婆要紙本，補充又說紙本是你習慣做的老婆
沒要求…整個看完覺得最雷是你的文章，害老婆黑成這
樣～
人家就喜歡這一味的， 兩個人互相滿意， 鄉民是在
喊燒喔
因為就不符合正常人觀點，反正又沒人叫老公快逃
沒有人喊燒吧lol
感情好就好 感覺原po夫婦各樂在其中 不是很好
這樣超好啊，我媽也是這樣的旅伴，完全不會有意見，
連我不小心找不到路或意外在那個景點延遲太久都無所
謂
我自己則是很愛看遊記做規劃，如果旅伴要求太多，反
而會不開心
P大，真的，開頭說沒紙本被老婆唸個半死的不是他自
己嗎......
前面說被老婆唸個要死 可能寫完就忘記了 哈哈
我承認我發文沒檢查！我自己是更早想到前後文容易誤會，想說有空再更正。 既然被抓包，我就留著原文不去改。 我老婆要求的是：(a)要有規劃，(b)由於口頭難以講清楚規劃，所以要有電子文檔。 隱藏的(c)紙本我老婆沒指定。我自己是想解鎖(c)任務啦。 推文裡說雷的，即使紙本改成電子檔也會認為差不多雷吧。 電子檔我都做好了，已經及格了。 那再稍微排個版，印出來加分，拿個高標不是更好？
嘻嘻 好險妳娶了
這篇還行啦 至少有找到解法 不像原文直接被噴各種價
值觀都不合 光是這樣就值得了
不過我跟我老婆國內旅遊都是隨興派就是了 兩個月前
訂好飯店 當天出發後隨心情估狗 想去哪就去哪 隔天
也是睡到飽再估狗午餐吃啥 查完再出飯店去吃去玩
然後雙方都開心就好 重點是找到適合自己伴侶的方式
主要問題點在熱門的店都要早點預約才會有位子，特別是假日。 若願意現場排隊等待，或是找其他相對少人的點，才比較好說走就走。
※ 編輯: tomin (211.76.57.65 臺灣), 01/30/2023 18:54:04懂你說的,只是現代人一般認定和諧就是一方奴,對奴
這字眼別太在意,笑笑就好
夫妻互補，分工合作，很棒啊
對耶,感覺令婆的雷是被你的文筆害的,其實相處無事XD
推一個厲害
老婆好好管著XD
男女對調保證風向丕變 嘻嘻
抱歉我覺得這是旅行社該做的事，不是應該兩個人都
找好自己想去的地方，然後一起規劃行程嗎？都不用
找自己想去坐在那邊空想其成，這一點沒什麼好推的。
但是是你老婆你開心就好沒必要發文讓人家黑
很喜歡原PO這樣放閃！原本就各有分工，你不愛做這樣
我又願意做，那件事我不想碰你就幫我做，這樣互相幫
忙和尊重才相處得好。
我們都去平日啊 所以這對我們來說不是問題 反正重點
還是每對情侶能找到專屬的模式比較重要
平日出去玩跟假日的確天壤之別
為什麼文中要一直寫英文用語
兩人相處ok就好。對我們而言國外自助更需要規劃路
線景點行程，台灣國內稍微可以輕鬆些，自己開車彈
性比較大
還好你取了
沒仔細規劃被老婆念的要死xd 還好你娶了
你老婆如果是男的根本就沒辦法結婚，被台女嫌死
笑死，我先生就是不規劃讓我規劃的那種，還不是結婚
了
所以妳老公會只出一張嘴還嫌妳嗎？（大笑）
你老婆就是那種搭順風車的雷組員啊
推用心
你老婆雷，然後你夠奴，你們開心就好
比較不懂為什麼要用括號附註英文 這些字中文很難懂
嗎
跟你文章性格呼應 有點自以為的感覺
路人只能評估單一事件，你老婆其他地方多好，也只有
你自己能享受）知道而已XD
不過旅行真的是行前準備就開始了
好用心的爸爸
你老婆雖是別人口中的雷老闆，但你愛她就夠了~
原po那位就是不夠愛/包容 才會需要來發抱怨文
爆
首Po是否同意記者抄文： NO 長途旅遊不用規劃？隨興就好？ 一個多月前已訂好外縣市飯店，出發前兩天想說要規劃一下交通、景點串接與時程， 問一下另一半有什麼想法或意見？ 結果另一半說：你為什麼一定要規劃？就不能隨興就好？反正錢帶夠一點就好！![[閒聊] 長途旅遊不用規劃？隨興就好？](https://img.youtube.com/vi/z88weGrZn_M/mqdefault.jpg "[閒聊] 長途旅遊不用規劃？隨興就好？")
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要規劃，但不要依照規劃旅遊。 原po是男生，多半是駕駛，心中要有旅遊的全部藍圖，旅館附近的景點、餐廳、銀行、醫療 院所等，都要一清二楚。 但不能把旅遊行程綁住。舉個例子來說，你原來規劃去泡溫泉，到了陽明山後，突然太太臨 時想金山看海，如果沒有先做好功課，根本不知道去金山要吃什麼，但你如果只規劃陽明山11
問一次就好，但她一定會說都可以 所以其實也根本不用問 : 結果另一半說：你為什麼一定要規劃？就不能隨興就好？反正錢帶夠一點就好！ : 我整個傻眼貓咪：長途旅遊一定要做功課的啊！至少我也要知道在那裡吃午餐、晚餐吧？ : 另一半說：到處都有便利商店可以用餐。
看了舊文 兄弟您們結婚十幾年了耶 不是結婚十幾天 為何會有這樣的抱怨文阿 這樣心情一定不會美麗的阿5
隨興旅遊我很會XD 對我來說，決定好要去哪、去幾天，剩下唯二最重要的 1. 把旅館飯店訂好，確保我們有地方住 2. 重要的交通方式準備好(機票、租車，或是自己開車) 接下來就是可以隨意隨興的地方了~
分享一下我的隨興旅遊 我也是前天晚上 甚至是當天住旅館時才在想行程 不過我是已經對那個地點很熟了 主要景點都逛過才會這樣做 先打開中央氣象局跟windy看天氣 哪邊沒下雨就去哪邊1
身為一個隨興跟規劃好都玩過的只能說這個價值觀不同 之前去歐洲隨興玩只有機票時間買好，其他都是到車站看時刻表決定去哪 到當地再找住宿，到住宿在用住宿的網路找景點，或是找店員聊聊天 或是隨意閒晃，公車坐到想下車再下（時刻表要先查） 有認識的人更隨興的是都路邊搭便車
年輕的時候,對於旅遊一定詳細規劃,幾點到哪? 搭幾點的車? 幾點吃飯? 哪家餐廳? 私房景點/推薦菜色等等~~ 行程規畫滿滿簡直就是一本旅遊書了 就算只有兩天一夜香港,也是同等規格對待~ 然後 年紀大就懶了 >< 大概就是 先把住宿訂好就OK~ 其他看緣分,注意最晚一班車是幾點,抓住大原則就好8
我跟另一半有兩次長途旅行（單車環島）經驗，都是10天 第一次由我規劃，目標是騎完四大極點 也就是平均每天要騎130-150公里的距離 第一次單車環島很緊張，又在暑假，總覺得可能會沒地方住 一口氣訂完10天的住宿＋付完錢36
看完你這篇文章 還有看完你以前的文章 我只有一個感覺 你很煩 這很重要,所以要說三次
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Re: [問卦] 出國喜歡自助是笨蛋吧？這問題就像去自助餐吃飯又便宜又方便 為什麼還有人要自己煮一樣 通常會喜歡自助的就是對於規劃的過程感到樂趣 下班後找資料找景點找餐廳 像是尋寶一樣 慢慢品味這即將到來的自由時光20
Re: [問卦] 出國喜歡自助是笨蛋吧？跟你說啦 自助自己規劃行程 旅程才深刻 整個過程你會很了解城市的佈局 知道哪邊是旅遊區 哪邊是住宅區 知道當地的交通怎樣 當地人都是怎樣通勤的 當然還有大概知道當地物價 當地人的生活 跟在地人哈拉 吃吃在地小吃13
[閒聊] 腦海裡的出遊穿搭原本預定是這個月會來趟中南部之旅 鎖定的地點是一路向南，小女子喜歡開車出遊 但疫情宅在家就是最高宗旨，只好在腦海裡畫一畫旅遊地圖解解悶ㄌQQ 翻出IG裡儲存的夢想景點們 看看衣櫃跟購物車裡的美衣們 (近期出場率最高的就是睡衣嘞哈哈?![[閒聊] 腦海裡的出遊穿搭](https://i.imgur.com/fBCh0QOb.jpg "[閒聊] 腦海裡的出遊穿搭")