Re: [求助] 該不該放過自己

Ipadhotwater10/13 15:41可以找BG版文章，或許可以了解

shannienie 10/13 15:42看過一種人一邊讓元配懷孕生子找理由擺爛,一邊在外

shannienie 10/13 15:42女人一個換過一個，結局是離婚，結果某天又看到有

shannienie 10/13 15:42個新小孩叫他爸爸

shannienie 10/13 15:43你講得很對，有親密關係不代表一定有愛，但不想有

shannienie 10/13 15:43親密關係一定是沒有愛了

shannienie 10/13 15:44世間事無奇不有，願原po早日振作

delanna 10/13 16:24推 不想有親密關係肯定是沒有愛了

levs 10/13 16:28我看完BG版的文想到一種很爛的人 學生時被正妹甩掉

levs 10/13 16:28一朝被蛇咬 於是決定找中上的 但虛榮心作祟不願意

levs 10/13 16:29放情侶照在社群網站上 即使跟前任放一大堆還不刪

levs 10/13 16:29跟中上或中等的在一起比較安心不用怕被劈腿

levs 10/13 16:30可是內心其實喜歡的是超正妹 所以心有不甘 後來在

levs 10/13 16:30公司被正妹搭訕 順勢劈腿 約在倉庫不知做了什麼

levs 10/13 16:31後來被發現 為保證安分跟專一就結婚了 但其實還想玩

levs 10/13 16:32我認識一個爛人講過故意找普妹安心拚事業的理論

levs 10/13 16:33原原PO才28歲 條件應該還不錯(配偶之前有交過男友)

valentino 10/13 16:33排斥跟對方有親密關係 基本上就已經到厭煩的地步了

levs 10/13 16:35不管什麼原因配偶變成這樣 重點是對方態度很絕了

levs 10/13 16:35人活著這樣子給人糟蹋真的很不值

levs 10/13 16:36不得不說那男的態度跟劈腿倉庫見當時對原PO態度很像

skullxism 10/13 17:07這個案例告訴我們公主兩字別亂用

chair209 10/13 17:27那男的其實也是隨便幾句就炸毛

kimchvm03 10/13 17:32男的不是早說沒愛了

snowtoya 10/13 18:22公主倒是不至於，但要知道一段感情中，不要的人最大

snowtoya 10/13 18:22，還想維繫或改變現狀的一方，本來就需要更多的努力

snowtoya 10/13 18:22（這不是公不公平的問題，一段不平衡的關係中本無

snowtoya 10/13 18:22公平可言），並且是用對方可以接受的方式。原原po

snowtoya 10/13 18:22的文中我看到的通篇都是「我想要」「我希望」，除非

snowtoya 10/13 18:22目標是離婚，不然看不出用這種態度面對對方，對挽回

snowtoya 10/13 18:22婚姻關係有何助益

Adrey 10/13 18:28推樓上 原po不到公主 但一廂情願有點重 先生已經表

Adrey 10/13 18:28明不想親密是果 兩個人沒有交集 溝通不只是提出需

Adrey 10/13 18:28求

nutta 10/13 19:07推觀察細膩!!回文對溝通這個詞的描述太讚了，讓人

nutta 10/13 19:07忽略了他有些舉例很奇怪

adapt 10/13 19:07推這篇

nutta 10/13 19:11回文對於「你這樣的行為讓我很受傷」這種認真自我

nutta 10/13 19:11覺察並勇敢說出感受的舉動居然評為「很搞人心態」

nutta 10/13 19:11，我覺得這種寫法也很讓人受傷哈哈

shameonyou 10/13 19:18樓上那句話，我有個朋友自從諮商後超常掛在嘴邊，

shameonyou 10/13 19:18老實說我們其他朋友後來都不約她了，因為覺得她渾

shameonyou 10/13 19:18身都是雷點，自我覺察很好，但朋友也會覺得自己被

shameonyou 10/13 19:18情緒勒索了

srop1346 10/13 19:40推 不想有親密關係肯定是沒有愛了

srop1346 10/13 19:40前妻也是如此…..

abby2007 10/13 19:50某些人對伴侶的怨恨都會展現在回文的心態裡

levs 10/13 20:09國內外諮商好像都會建議不舒服要講出來 比起悶著直

levs 10/13 20:09接冷暴力或排擠還要好

levs 10/13 20:10你們覺得被情勒有跟她說嗎？還是私底下幾個自己討論

levs 10/13 20:10就決定不要再約她了呢？

levs 10/13 20:11也許是你們關係沒有到能夠表達情緒(不是真的好朋友)

levs 10/13 20:11這樣子絕交其實對雙方來說不見得是壞事

mtyc 10/13 20:47文章主要是寫跟性事的相關吵架，對於日常生活中的吵

mtyc 10/13 20:47架原因跟吵架方式並無太多著墨。不過在文中的舉例，

mtyc 10/13 20:47兩人確實是有溝沒有通

mtyc 10/13 20:48推你說的那句「開始抗拒親密關係，是不愛了」

mtyc 10/13 20:50只是無法確定先生不愛的原因，是溝通不良、外遇還是

mtyc 10/13 20:50性功能障礙就是了

uwmtsa 10/13 21:40女方不願意做愛不是都先問有沒有家事全包帶小孩

xdctjh 10/13 22:21哪有這回事，我每次都建議離婚男女都一樣，絕不雙

xdctjh 10/13 22:21標

longsre 10/13 22:23推這篇，不覺得原po有多公主，光看文章覺得男的態度

longsre 10/13 22:23無敵差

G542672 10/13 23:33做愛那裡非常的一廂情願啊，女方不做愛推離婚，但原

G542672 10/13 23:33原po的說法比直接離婚還糟糕，好像會離婚都是因為男

G542672 10/13 23:33方的關係一樣，但其中明明也有自己的不讓步導致

G542672 10/13 23:35然後把不做愛講得好像是關係變差、離婚的原因，但根

G542672 10/13 23:35本原因是一開始兩人的溝通不良才對

G542672 10/13 23:46諮商的部份也是，原原PO明明知道老公為什麼不願意諮

G542672 10/13 23:46商，理由也非常正當，卻說出「寧願花香水...」這種

G542672 10/13 23:46話，是哪裡來的家長在管教小孩，買喜歡的東西還要先

G542672 10/13 23:46有伴侶的認同才行嗎

p14135 10/13 23:50推這篇

cess 10/14 00:01因為她沒有安全感，她用方式是拼命索取安全感+緊迫

cess 10/14 00:01盯人，再怎麼愛都會被這種方式磨光且窒息。就如她

cess 10/14 00:01堅持性愛，不管之前是否吵過架，不管男方是否氣消

cess 10/14 00:01，就是在極度索取安全感，一廂情願認為性愛可以解

cess 10/14 00:01決一切爭吵。所以光看她文章就很有壓迫感跟煩躁感

cess 10/14 00:01，何況是被盯上的人。

mickey0223w 10/14 00:52不推這篇

curryhats 10/14 00:54重點是：離婚，她老公自己都提好幾次了，然後她老

curryhats 10/14 00:54公的確表現的像標準想離婚的人啊

curryhats 10/14 00:56還有她老公也自承沒愛了，沒愛後直接轉變成厭惡，

curryhats 10/14 00:56大家連對同性朋友都沒像她老公一樣吧，對於這種人

curryhats 10/14 00:56做什麼都沒用了

li88978 10/14 03:51她提議要自己去逛，回飯店又需要人家對她噓寒問暖，

li88978 10/14 03:51如果因為一時不察她就擺臭臉，這不是要人讀心嗎，光

li88978 10/14 03:51想就覺得很窒息，什麼時後惹到她都不知道，到底為什

li88978 10/14 03:51麼要提議自己去逛啊，她心裡真正的聲音就是想要對方

li88978 10/14 03:51無論如何必須配合為什麼不直說？

li88978 10/14 03:57這個下雨事件我突然覺得，如果生活中充滿這種狀況，

li88978 10/14 03:57是我也會很崩潰，妳就提議要自己逛了，為什麼不噓寒

li88978 10/14 03:57問暖變成我的錯？其實妳不想一個人為何要做這個提議

li88978 10/14 03:57？假裝自己有尊重對方其實還是忍不住控制欲，我跟她

li88978 10/14 03:57老公有一樣的感覺，就是無理取鬧

li88978 10/14 04:08而且我覺得老婆擺臭臉不講話，那不也在破壞這趟旅程

li88978 10/14 04:08？把鍋全甩給男方也不公平吧，她只希望對方變成她要

li88978 10/14 04:08的樣子，無法控制對方就抱怨、生氣或感到委屈，但我

li88978 10/14 04:08覺得她也沒有為改善關係努力啊，半斤八兩吧，兩個都

li88978 10/14 04:08只愛自己，怎麼不想說撒個嬌“關心人家一下嘛”結局

li88978 10/14 04:08會不一樣？而是把你都不關心我 我來這糟透了 有什麼

li88978 10/14 04:08意義 類似這種負面情緒一直灌在對方身上，要改善關

li88978 10/14 04:08係就總是要有人改變的，不然就放手讓彼此好過，真的

li88978 10/14 04:08不用勉強

loveorangel 10/14 04:32最後一段的確是事實

emmadodolin 10/14 06:59推這篇～我也覺得女方溝通上沒有太大問題，就是男

emmadodolin 10/14 06:59方不愛了

shawshien 10/14 08:18不愛了就是會很冷淡 根本不是被冷淡那方的錯

shawshien 10/14 08:19做什麼都沒有用 只能放棄那個人 慢慢安撫自己的心情

shawshien 10/14 08:19準備好的時候 就可以提離婚了

xchangex 10/14 09:06比較推這篇。女生溝通方式也許不是100分，但女生也

xchangex 10/14 09:06有自己的感受和情緒啊，很正常不是嗎？難道因為她

xchangex 10/14 09:06還愛對方就要百分之百忍氣吞聲什麼感受都不能表達

xchangex 10/14 09:06嗎？不愛了的是男生，可能女生嘗試溝通一兩句話男

xchangex 10/14 09:06生就像河豚一樣氣噗噗，請問女生還能怎樣？現在擺

xchangex 10/14 09:06明她怎麼做都不對啊......

mainsa 10/14 09:09諮商到丟了朋友甚至丟了老公不是壞事 這諮商真有用

mainsa 10/14 09:09呢

Ende1895 10/14 10:08原po現在是單一視角的受害者，你當然看不出有什麼大

Ende1895 10/14 10:08問題。但原文一種都是你不聽話你對我不好的心態所以

Ende1895 10/14 10:08感情才不好的心態，沒看到她檢討了什麼都是單方面要

Ende1895 10/14 10:08求對方。愛被磨光是結果，二個人都有問題，原po不

Ende1895 10/14 10:08反省不改進的話下次還是會碰到一樣的問題

rexagi1988 10/14 10:37婚後還“得”繼續一輩子捧在手心，的確是滿公主的

rexagi1988 10/14 10:46說女方不懂溝通不等於男生就會溝通吧？就諮商這件事

rexagi1988 10/14 10:46來說，女生明明就知道為什麼他反抗諮商阿，遇過幾次

rexagi1988 10/14 10:46不好的諮商經驗會排斥並不過分吧？所以要如何說服他

rexagi1988 10/14 10:46這個諮商是好的是合適的才是切入點，而不是直接用你

rexagi1988 10/14 10:46不願意為了我們婚姻花諮商費這種大絕阿... 這真的算

rexagi1988 10/14 10:46是不太懂溝通

levs 10/14 11:07合則來不合則去 起碼諮商了解個性差太多

levs 10/14 11:08諮商改個性之後人際圈會有變動 這很正常

levs 10/14 11:08講直白點 有些人本來可能是團體中的受氣包

levs 10/14 11:09以前要靠隱忍其他成員不禮貌或發洩性的言論維持關係

levs 10/14 11:10諮商後開始會反應 原本人際圈會受不了很正常

levs 10/14 11:11反過來說無法講真心話的朋友或伴侶關係其實存在風險

longsre 10/14 11:1487樓的li88978，少在那邊斷章取義偷換概念臭女方，

longsre 10/14 11:14明明原文是女方可以感知男方明顯沒耐心陪她逛，滿滿

longsre 10/14 11:14負能量影響到她的心情，她才提出讓對方先回去的選項

longsre 10/14 11:14，結果天氣不好，看到伴侶一身狼狽也沒有一句關心，

longsre 10/14 11:14只關心他的飲料，別說是當伴侶，就算是旅伴，男方也

longsre 10/14 11:14是很差勁。

longsre 10/14 11:15你最後的解法就是要女方撒嬌一下，笑死，誰要對一顆

longsre 10/14 11:15捂不熱的臭石頭撒嬌，還不如對牛彈琴，牛還會對你哞

longsre 10/14 11:15兩聲。

shameonyou 10/14 11:22To Levs，我的意見是諮商真的看人，但我朋友本身諮

shameonyou 10/14 11:22商前並非啥受氣包與善男信女，我們覺得雖然她略偏

shameonyou 10/14 11:22激但仍能接受，所以繼續當朋友，她是因為職場人際

shameonyou 10/14 11:22關係永遠不佳去諮商的（她很常覺得別人討厭她、陷

shameonyou 10/14 11:22害她，被排擠），不知為何諮商過後她更愛將自己擺

shameonyou 10/14 11:22在受害者的位置，非常頻繁地表達自己被某句話、某

shameonyou 10/14 11:22個行為傷害，並且希望我們這群加害者改進（連我們

shameonyou 10/14 11:22都變做加害者了），我們沒有絕交，僅減少往來

shameonyou 10/14 11:32我淺見，不知道為什麼自我覺察，在我朋友的身上變

shameonyou 10/14 11:32成了一種，要求對方改進以達到目的的說話方式。提

shameonyou 10/14 11:32出需求本就應該要對雙方都有利才容易成功，瘋狂提

shameonyou 10/14 11:32出要其他人改變真的會讓自己更好嗎？我存疑，以上

shameonyou 10/14 11:32回覆，後續就不回了，因為與原文無關，也對原po感

shameonyou 10/14 11:32到抱歉。

levs 10/14 12:28謝謝你的說明。大概懂你的意思了。我猜你的意思是說

levs 10/14 12:29她把諮商說的表達情緒當成要求別人改變的手段之一?

levs 10/14 12:29如果是這樣的話她的確有點越界，因為表達情緒是一回

levs 10/14 12:29事，對方要不要改那是另外一回事。

levs 10/14 12:32改變別人是很難的，如果她後續沒再"瘋狂對你們提出"

levs 10/14 12:33那雙方關係會比較像單純合不來了吧。

levs 10/14 12:34你上面打的那段話有跟她說過嗎？

levs 10/14 12:37諮商說的表達情緒主要是避免亂猜就直接跳到冷暴力或

levs 10/14 12:37排擠，她進行了她那一步，你上面那段如果已經對她講

levs 10/14 12:38過，那也算是溝通完成了吧。以這角度來說還是有效的

levs 10/14 12:42如果說你們沒跟她講上面那段直接跳到減少聯絡，那只

levs 10/14 12:43能說她跟你們已是不同世界的人(她知道有不滿要表達)

levs 10/14 12:45承上，回到這篇原主題(呵呵^^;)，我也覺得原原PO溝

levs 10/14 12:45通上沒什麼大問題。

levs 10/14 12:47起碼她講她的感覺，比她配偶的冷暴力或排擠健康

fake0617 10/14 13:05推中肯

kimchvm03 10/14 13:32個別諮商的最大功能是了解自己，絕對不是用諮商學

kimchvm03 10/14 13:32到的檢討別人…我是沒聽過諮商有鼓勵人有什麼情緒

kimchvm03 10/14 13:32都要表達啦。上面那位的朋友就是去諮商但只聽自己想

kimchvm03 10/14 13:32聽，根本本末倒置

levs 10/14 15:51推文舉的原文:「你這樣的行為讓我很受傷」 這算蠻中

levs 10/14 15:51性的表達吧 其他人並不是自己所以要適時表達

levs 10/14 15:51"絕對"沒有辦法想像別人都是自己肚子裡的蛔蟲

levs 10/14 15:52這算是諮商幼幼班吧 蠻多書上都會提到這點喔

levs 10/14 15:52了解自己: 受傷了=>但不能講不然就是檢討別人=>錯

levs 10/14 15:53=>所以默默冷戰?直接疏遠?直接拿出離婚協議書?XDDD

leon9908 10/14 16:53看這篇就知道有些人真的不懂，女方的溝通方式就是

leon9908 10/14 16:53在給壓力。但老實說我也覺得改不了了。今天雙方變

leon9908 10/14 16:53這樣不是一瞬間照成的，男方的愛被消磨且轉移到孩

leon9908 10/14 16:53子身上了。而女方在做的是要男方讀心。沒讀到就嫌

leon9908 10/14 16:54。我覺得男方沒錯，他唯一的錯就是太寵老婆，但高

leon9908 10/14 16:54估了自己的愛，沒辦法一直寵下去。

flutter8 10/14 18:30不懂哪裡公主+1，但你看過男女板的文應該知道她男

flutter8 10/14 18:30友一開始就沒有愛她的感覺了、而寵可以演，她就偏

flutter8 10/14 18:30偏自欺欺人選了個不愛她的結婚，現在傳宗接代完了

flutter8 10/14 18:30對方連表面功夫都不想做也正常

whoseme 10/14 20:39推推推

babylife 10/14 21:05「你這樣的行為讓我很受傷」這句話只不過是放大絕，

babylife 10/14 21:05直接把對方定位成加害者，打著表達自我的名義要求對

babylife 10/14 21:05方配合而已，如果真的要說這句話才對得起自己，那也

babylife 10/14 21:05要有心理準備對方不買單，否則對方也可以說「妳這樣

babylife 10/14 21:05講話我也很受傷」，沒完沒了

kimchvm03 10/15 00:50同上面，那句話是很中性。但常常把那句話掛嘴邊只是

kimchvm03 10/15 00:50把自己情緒的責任丟給別人。如果對方的行為是打妳、

kimchvm03 10/15 00:50用情緒的字眼罵人，表達自己受傷的感覺很重要；但如

kimchvm03 10/15 00:50果對方只是不符合妳期待的回應，在講出那句話之前，

kimchvm03 10/15 00:50是不是應該先找出「為什麼不照妳想的就會讓妳有情

kimchvm03 10/15 00:50緒受傷？」這才是諮商的關鍵。了解自己為什麼會有這

kimchvm03 10/15 00:50情緒，才有辦法處理。不是什麼「所有受傷都要表達」

kimchvm03 10/15 00:50讓別人來處理妳情緒

asdfzx 10/15 05:52他文裡的「老公」塗掉，改填上「爛咖」比較正確

expiate 10/15 06:20你生活在哪個平行宇宙啊?

bndan 10/15 17:06自我察覺不舒服這是好事 但如果察覺到不舒服就直接

bndan 10/15 17:06講出來 這叫嬰兒行爲 所謂的溝通應該不只是情報交流

bndan 10/15 17:06而已 更重要的是尋找交集吧 ==

bndan 10/15 17:08提升心理的相關課程不要只學一半 要能學後應用在現

bndan 10/15 17:08實「並有用」才是真學到什麼…

sam36388 10/16 00:32原PO先生太怪了

LilacSnow 10/16 00:51沒有人說先生溝通沒問題啊，但先生溝通有問題也不

LilacSnow 10/16 00:51代表老婆溝通就沒問題。

LilacSnow 10/16 00:55尤其是買香水那裡。先生不想出錢去諮商，正常反應

LilacSnow 10/16 00:55是「那我出錢好嗎」，而不是叫先生犧牲他自己的嗜

LilacSnow 10/16 00:55好去作他不想作的事。光這句話就可以看出女方有多

LilacSnow 10/16 00:55習慣要求別人配合自己。

LilacSnow 10/16 01:00旅遊那裡也是。兩人都在滑手機，那代表女方也沒心

LilacSnow 10/16 01:00去瞭解男方的愛好去跟他聊天。男方沒心是事實，但

LilacSnow 10/16 01:00女方也沒心，而且還把自己擺成受害者，才是原波受

LilacSnow 10/16 01:00到批判的原因。

michiechan 10/16 06:32溝通（x)提要求（o)

photonic 10/16 12:18我的看法跟你一樣

rulegirl 10/16 12:5187樓很讓人傻眼 還撒嬌咧 妳應該沒遇過冷淡到根本

rulegirl 10/16 12:51不想理妳的人吧

rulegirl 10/16 12:52很贊同這篇 原po溝通技巧沒很差吧 當對方一直擺爛

rulegirl 10/16 12:52時你各位溝通大師能怎樣？

rulegirl 10/16 12:53狼狽下雨回來還幫對方買飲料 就算是民宿老闆可能都

rulegirl 10/16 12:53會問一句你還好嗎？原po老公根本差勁

rulegirl 10/16 12:53原po哪有要他陪逛 明明只是要一句嘴上關心也好

rulegirl 10/16 12:54祝那些覺得自己是溝通大師的人也都遇到擺爛不溝通

rulegirl 10/16 12:54的另一半唷

demitri 10/16 13:33原來劈腿啊 女的太卑微吧

chair209 10/17 09:30遇到擺爛的人還不能表達自己的感受喔，是要一起擺嗎

rainystar41 10/17 10:33推這篇，縱使原原po溝通的方式男方不喜歡，但也不

rainystar41 10/17 10:33該用這樣的態度跟句點式回話，滿滿的冷暴力，對待

rainystar41 10/17 10:33自己老婆比一般朋友還不如

rainystar41 10/17 10:33溝通方式不對和不想溝通，女方至少有嘗試的想改善現

rainystar41 10/17 10:33在的僵局，男方看起來像是直接擺爛，這樣不對吧？

rainystar41 10/17 10:41安全感很主觀，或許男方曾經做了什麼讓女方失去信

rainystar41 10/17 10:41任，以致於常常需要尋求安全感，如果還有愛，男方會

rainystar41 10/17 10:41試著去讓女方安心，或許女方還是不放心以致於讓對

rainystar41 10/17 10:41方覺得煩或是緊迫盯人，那我覺得這段關係已經失衡了

rainystar41 10/17 10:41，畢竟男方曾經有讓女方失去信任，心裡有疙瘩在，安

rainystar41 10/17 10:41全感是很難再滿足的，更別說男方的態度是如此。推這

rainystar41 10/17 10:41篇沒有愛會抗拒親密關係，建議原原po離婚放過自己吧