Re: [求助] 為了無聊事情吵架？

JeruShad 06/26 21:01推翻譯。我覺得現在看到我理工直男跟以前看到我大

JeruShad 06/26 21:01剌剌女生一樣，都要先假設前提可能不為真。

Beersheep 06/26 21:03不重要的事情講一堆 重要的事情不重點回覆

G542672 06/26 21:39推精闢，這是溝通的血淚過程

skullxism 06/26 21:40但是大剌剌女生很少看到了，理工直男仍在閃耀

mavschi41 06/26 22:09是的，我一直以為雙方都在同頻道上才會簡略很多事情

mavschi41 06/26 22:09，還是得講清楚一些才能避免，謝謝提點

rain33 06/26 22:31看完只覺得這對夫妻是不是很不熟......

james199373006/26 23:25要直接過去這句話如果不是在講老婆提的那家店，請

james199373006/26 23:25問還有什麼可能呢？

lenta 06/26 23:26推 兩個人都有問題

james199373006/26 23:27非水果攤是附近的其它的地方太瞎了吧，如果真的忘了

james199373006/26 23:27正常人應該是會說忘記在哪裡了要去附近看看嗎

james199373006/26 23:27直接過去嗎很明顯就是知道目的地然後問要不要直接過

james199373006/26 23:27去

james199373006/26 23:28以前唸書的時候省略受詞或問代名詞是指前文的什麼東

james199373006/26 23:28西這種題目沒寫過嗎

james199373006/26 23:29這就只是基本語言的使用方法而已

james199373006/27 00:40我沒有批評女方，你覺得我哪段在批評？我提考試只是

james199373006/27 00:40提醒這種東西早在我們學生時期就學過了

james199373006/27 00:41我不是沒有辦法用邏輯轉換，我看得懂雙方的意思，

james199373006/27 00:41我單純只是想表達男方的表達方式客觀上沒有錯，也沒

james199373006/27 00:41有語意不清

james199373006/27 00:43你講的婉轉也只是在講其他國家當例子，回到原ok，語

james199373006/27 00:43境有可能會是在車上了現在不想去水果攤委婉推託嗎？

james199373006/27 00:43完全不可能的話我不懂你舉的例子要幹嘛

james199373006/27 00:43*原po

shannienie 06/27 00:47另一半更糟不止受詞常常連主詞也省略，所以常常不在

shannienie 06/27 00:47同頻道要問很多次才知道在說什麼，真的很心累

james199373006/27 00:48受詞省略主詞也省略那真的會不知道在講什麼了...

shannienie 06/27 00:50但給我的感覺是懶得說完整覺得這樣讓人摸不著頭緒是

shannienie 06/27 00:50種樂趣

G542672 06/27 00:53就一百種哈姆雷特的概念啊，而且溝通問題無關對錯，

G542672 06/27 00:53兩邊都把話說清楚一點就好

shannienie 06/27 00:53但導致我很容易被點燃怒火，覺得對方始終不想把話

shannienie 06/27 00:53說完整句要一直問很浪費時間

james199373006/27 00:55確實，但原文的直接去嗎也真的也真的除了上次那家

james199373006/27 00:55水果攤以外沒有別的可能了

james199373006/27 00:56如果是講講話不清楚的話我覺得原po在這個語境下感

james199373006/27 00:56覺沒有問題

ru899 06/27 00:59專家級建議

yaokut 06/27 01:07推這篇建議，還有一個就是如果你習慣會一直跳話題，

yaokut 06/27 01:07更不要期待在沒有完整陳述的情況，對方必須，也能接

yaokut 06/27 01:07到你的想法，並且按照你的邏輯回應。

yaokut 06/27 01:10如果你又是習慣話中藏話，無法使用直述句陳述/回應

yaokut 06/27 01:10的話，也不要怪伴侶想再三確認，因為可能已經成為兩

yaokut 06/27 01:10人溝通時的一種慣性，除非你們很不熟 XD

james199373006/27 01:11但原po老婆不熟那個地方,也不知道自己要買的水果是

james199373006/27 01:11什麼品種,她說走走看看也看不懂不用看,唯一的線索就

james199373006/27 01:11是上一間店,所以不存在你的假設不是嗎？重點是他們

james199373006/27 01:11的狀況不是你跟老公的狀況吧

shannienie 06/27 01:13覺得很無解，只能快被惹毛時直接離開同一空間去逛

shannienie 06/27 01:13或去做自己的事，他真想要幹嘛會自己來再次跟我說

shannienie 06/27 01:13～

james199373006/27 01:16單純覺得這篇原po明明沒有表達不清楚,整體來看女方

james199373006/27 01:16想找東西不知道東西是什麼品種,在哪買、覺得看也沒

james199373006/27 01:16用,整體看來表達比較不清楚的是老婆而非老公吧

james199373006/27 01:16然後花一整篇講很多例子說講話要講清楚,但語境實在

james199373006/27 01:16跟原文差很多

yaokut 06/27 01:17建議這篇回應者跳過（消音）~~~ XD

james199373006/27 01:23所以老公下一句”直接問直接去那家嗎“ 這樣表達有

james199373006/27 01:23不清楚嗎？他問老婆要不要東看西看女方又說看了也沒

james199373006/27 01:23用,真的去了原本那家她真的知道自己要的是什麼嗎…

yaokut 06/27 01:25他只想「陳述」：是老婆自己解讀成老公有其他想去的

yaokut 06/27 01:25地方，是老婆思考邏輯問題，不是老公陳述有問題啦！

yaokut 06/27 01:25什麼都不知道的情況，怎可以隨意思考，用咖X想也知

yaokut 06/27 01:25道一定是問要不要去之前買的那間買芒果 XD

yaokut 06/27 01:27老婆自己不正面回應要去上次那家買，又講了一堆題外

yaokut 06/27 01:27話，還有那麼多情緒，所以是老婆的問題（蓋章無誤）

james199373006/27 01:28所以老公下一句直接問“直接去那家嗎”哪裡表達不清

james199373006/27 01:28楚….第一句你覺得看不懂兩個人解讀方式有誤就算了,

james199373006/27 01:28第二句也蠻清楚的了吧

G542672 06/27 01:29老婆要看的就是老公上次買的水果，回「直接去」還算

G542672 06/27 01:29能理解，但老婆沒有get到，老公也沒發現老婆聽不懂

G542672 06/27 01:29，才有後面的問題，而後面的問題其實也早就偏離重點

G542672 06/27 01:29（上次吃的芒果店）。

james199373006/27 01:32推G大

yaokut 06/27 01:32建議老婆下次跟NPC一樣跳針就好：我要去上次買芒果

yaokut 06/27 01:32的那家買跟上次一模一樣品種的芒果。老公問：直接去

yaokut 06/27 01:32？還是要東看西看，或其他問題，一樣回應這句就好。

yaokut 06/27 01:32多跳針幾次，老公可能就可以改用直述句了。

james199373006/27 01:32我覺得如果沒有人在吵架沒有人在謾罵戰男女,就不用

james199373006/27 01:33開頭煽風點火了,我是指yaokut

james199373006/27 01:33整篇大家也都心平氣和在講也沒有謾罵,不用加油添醋

james199373006/27 01:33了,真的很無聊

yaokut 06/27 01:34腦補又愛硬塞王，抱歉~~~ 又讓你腦補了 XD

james199373006/27 01:34可能只是想法不同但也都只是在表達而已

G542672 06/27 01:34東看西看就可以有兩種意思，是指「芒果品種東看西看

G542672 06/27 01:34」，還是「附近的店東看西看」，看老婆的回覆，我猜

G542672 06/27 01:34老婆的理解是後者，因為後面老婆又說了「要去上次你

G542672 06/27 01:34（老公）買的那間」

james199373006/27 01:35你真的不用一直找人吵架

yaokut 06/27 01:36看吧 XD 開始了~~~

james199373006/27 01:36前文就是在講水果店,總不可能下一句老公講的直接去

james199373006/27 01:36是去六福村吧lolll

yaokut 06/27 01:37是不是！早跟你說跳過了吧 XD

james199373006/27 01:39如果老婆的意思是”現在就要去嗎“的話,就算老公說

james199373006/27 01:39直接去那間水果攤嗎？我相信老婆應該也會認為意思是

james199373006/27 01:39現在就要去嗎,不會改變

shannienie 06/27 01:40哈哈，看推文就知道鬼打牆有多浪費時間和讓人火大

yaokut 06/27 01:41只能「感謝示範」？

james199373006/27 01:49以這樣的假設,不管老公怎麼表達,“直接去嗎”或是

james199373006/27 01:49“直接去水果店嗎“,都可以被解讀成現在就要去嗎

james199373006/27 01:49你們覺得老公該怎麼回答比較好

pbt9969 06/27 02:03好厲害的解讀，尤其是問直接過去嗎？的隱晦意思是沒

pbt9969 06/27 02:03有要直接去，現實的確會有這樣的感覺。我也常常提醒

pbt9969 06/27 02:03伴侶把話說清楚，主詞和受詞要出來不然別人不知道你

pbt9969 06/27 02:03在講什麼。

neak 06/27 02:04「那麼我們現在就過去好了」 ，請不要每次回答都用

neak 06/27 02:04提問，你不能就答應就好了嗎？她如果不要現在過去，

neak 06/27 02:04她聽到時就會說等下，或者下一次再去。而且她問店在

neak 06/27 02:04哪裡，為什麼不直接回答問題「在南門市場旁邊」？

neak 06/27 02:04而是直接延伸？你回答地點，她知道地點就可以衡量

neak 06/27 02:04順不順路，要不要現在就過去還是尋找替代方案

james199373006/27 02:14直接去嗎被延伸成還有要去別的地方嗎不也一樣意思

james199373006/27 02:14嗎？那為什麼不能直接回答要不要直接去,一樣意思啊,

james199373006/27 02:14這沒有很特別也沒有很嚴重

neak 06/27 02:16因為你問問題就代表了還有其他選項，不然為什麼是

neak 06/27 02:16問句而不是句點？

james199373006/27 02:18所以能避免爭吵的方式只有第一個時間點老公直接講

james199373006/27 02:18明地點直接閉嘴也不要問要不要直接去,或者是老婆聽

james199373006/27 02:18到直接去嗎直接回要或不要,都不要延伸

james199373006/27 02:18就沒事了

neak 06/27 02:20現在的重點不就是在避免溝通不良，錯誤衍生嗎？為

neak 06/27 02:20什麼已經證實會被誤會的句子，還要堅持是對的？你這

neak 06/27 02:20樣下次還是有一樣問題。無論誰對誰錯，誰比較有理，

neak 06/27 02:20防呆機制才是解決問題的根源，你設計一個軟體，應

neak 06/27 02:20該是要防呆而不是去糾結使用者使用錯誤

james199373006/27 02:21對啊所以我在說雙方都不要延伸就不會有問題了, 老

james199373006/27 02:22公的問題應該是“地點在xxxx,要直接去嗎？”這句話

james199373006/27 02:22只要回地點在xxxx,直接去嗎不要延伸,前面不要省略

SkySwimmer 06/27 02:35翻譯給推 不然看不懂

neak 06/27 02:40抱歉我剛剛打字花了點時間才送出去，中間剛好遇到你

neak 06/27 02:40已經回覆了

james199373006/27 02:42沒有沒有我也覺得你講的有道理

taiwancola 06/27 02:58推翻譯，真的很容易因為略字跟各自不同解讀搞到雙方

taiwancola 06/27 02:58都氣噗噗

mokumi 06/27 03:30謝謝翻譯 其實我連要「東看西看」是什麼意思都看不

mokumi 06/27 03:30懂，看了才知道似乎是隨意逛逛的意思 所以他們在家

mokumi 06/27 03:30裡會說 「嘿！爸 我要去東看西看」 而不是說要逛街

mokumi 06/27 03:30嗎？

neak 06/27 05:46他的意思應該是「東看西看」=就地尋找附近有沒有賣

neak 06/27 05:46芒果的，所以老婆才會覺得你這樣找也不會找到跟上

neak 06/27 05:46次一樣品種的芒果

norikko 06/27 05:48這篇講的很好耶，對找碴男也很有耐心

neak 06/27 05:55但是他問這個問題也很奇怪，別人問店在哪裡？為什

neak 06/27 05:55麼不回答，為什麼會問要不要東看西看？ 你問東看西

neak 06/27 05:55看是因為店有點遠嗎？如果是你第一連店在哪都沒回

neak 06/27 05:55答，誰知道店的距離。第二你也沒有說明為什麼。總歸

neak 06/27 05:55還是別人問什麼就回答什麼就好，不要延伸時省略主

neak 06/27 05:55詞跟受詞

neak 06/27 05:59其實我很討厭這種問題都會推給「理工男」，你如果是

neak 06/27 05:59不會閱讀空氣，聽不懂別人的反諷，我還可以理解跟理

neak 06/27 05:59工的關聯，但是別人問問題不回答，就跳躍式思考，

neak 06/27 05:59數學不是這樣解題的吧！

djboy 06/27 06:16推

asdlkjfgh 06/27 06:31推 我也覺得原原Po那個跟理工男有什麼關係

asdlkjfgh 06/27 06:31根本一點也不嚴謹

chipretender06/27 07:06推neak...

MartyFriedma06/27 07:36我也覺得是雞同鴨講的問題 雖然我都看的懂他們要表

MartyFriedma06/27 07:36達什麼 但有些人就是聽到句子不完整的話 常常會搞

MartyFriedma06/27 07:36錯意思

Inelegant 06/27 08:01不就單純只是原PO回應已經多跳了一個步驟 沒跟上同

Inelegant 06/27 08:01個節奏的人自然聽不懂啊

Inelegant 06/27 08:01問A就答A就好不要直接跳下一個B的問題 吵什麼一定

Inelegant 06/27 08:01只有這個意義才是不懂邏輯

Inelegant 06/27 08:01覺得這種說什麼理工男都只是找藉口而已 只能理解自

Inelegant 06/27 08:01己的邏輯卻不願意去分析別人的邏輯算什麼理工人 單

Inelegant 06/27 08:01純溝通能力差而已少拿理工當藉口

Agneta 06/27 08:01有的推文也太讓人心累

kitten631 06/27 08:34理工男根本被汙名化

shadowclamp 06/27 08:44是不是很多人溝通能力有問題但活在自己小世界所以沒

shadowclamp 06/27 08:44自覺？

james199373006/27 08:52這篇男生女生都在跳步驟,男生跳步驟問要不要直接去,

james199373006/27 08:52女生跳步驟把直接去想成還有別的地方要去,我上面講

james199373006/27 08:53的根本也沒有問題好嗎,不懂沒事一直找人吵架是為什

james199373006/27 08:53麼？

james199373006/27 08:53沒有人在跟你們交流字裡行間一直找人麻煩

james199373006/27 08:54道不同不相為謀,也沒有人主動找你們搭話,偏偏又愛

james199373006/27 08:54做這種批鬥,不要把環境搞的這麼噁心可以嗎

Ilovecats 06/27 08:58推這篇

james199373006/27 08:59Yaokut 跟norriko該停了吧,沒有主動跟你們搭話沒有

james199373006/27 08:59交集,也不需要一直特地跑過來吵架,真的是夠了

Atlantean 06/27 09:13兩個國文都學得很爛的夫妻在吵架

james199373006/27 09:16我前面也根本沒有批評女方,這篇原po也不知道在激動

james199373006/27 09:16什麼,如果不想要流於謾罵至少把覺得別人哪裡沒道理

james199373006/27 09:16講出來,而不是搞這種你一言我一句的批鬥大會

cynthiachen 06/27 09:21為了這種事吵架還動用版友翻譯真的好無聊

sycc 06/27 09:27推翻譯XD

furio 06/27 09:33推翻譯

landing 06/27 09:39這篇太強了 應付找碴男真的很有耐心XD

vovyoy 06/27 09:53推你

cerenis 06/27 10:11我覺得是他太太的錯，應該從頭到尾跳針回答：哪一

cerenis 06/27 10:11家哪一家哪一家哪一家，他沒有正面回覆之前都不要

cerenis 06/27 10:11放過他 。

jetrider 06/27 10:21一直跳針的那個就是會常常吵架的，好好笑

mashilegolas06/27 10:32推翻譯，真的超有耐心

james199373006/27 10:34到底跳什麼針,無奈

james199373006/27 10:34根本沒有找人吵架 不用一直貼標籤

james199373006/27 10:35覺得哪裡不合理可以提出來,大家都看得到

james199373006/27 10:38而且前陣子不是才看到你在信用卡版亂罵人被水桶…

gracetso 06/27 10:47推，講話不精準就是造成溝通誤差的原因。不能期待

gracetso 06/27 10:47別人的理解都跟自己是同個迴路。這對夫妻兩方都需

gracetso 06/27 10:47要學習精準的表達！（還有不要再用問題回答問題了

gracetso 06/27 10:47好嗎？好好的回答、然後再提自己的問題不行嗎？）

adapt 06/27 11:05這篇好厲害，我想不到那麼多

j8630222 06/27 13:03這篇超好笑 我邊看邊笑 原po說話不夠精準 自己省略

j8630222 06/27 13:04的很開心 但頻率根本不一樣 最後老婆就發怒了

ievay 06/27 13:54推翻譯，我本來只看懂老公的問法，老婆奇怪的回答

ievay 06/27 13:54我都看不太懂在想什麼

sakura0112 06/27 14:49好厲害，竟然看得懂他們在吵什麼，我看了前三句就已

sakura0112 06/27 14:49滿頭問號

nutta 06/27 15:41推翻譯，看這篇之前我也是看不懂老婆在回答什麼，

nutta 06/27 15:41還有老公那個「東看西看」翻譯完了還是覺得怪怪的

nutta 06/27 15:41，到底怎麼講出這個詞的XD東看西看超難懂的欸

sabbat 06/27 15:55推翻譯，這兩人的對話就不在一個線上

rkpo 06/27 16:45跟理工男溝通真的累 而且還以為是對方有問題 殊不

rkpo 06/27 16:45知自己表達能力之低落

bndan 06/27 17:33推這篇..其實就真的只是調整一下"頻率"而已 跟什麼

bndan 06/27 17:33樣的人講什麼樣的話 (EX:對家人就講家人話 等等)

jeanny8418 06/27 18:26太太「我怎麼知道你還有沒有要去別的地方」我認為是

jeanny8418 06/27 18:26他們此趟目的是要買蔬菜跟水果，太太認為是不同店，

jeanny8418 06/27 18:26但她不清楚地理位置，所以有沒有要直接過去就會跟

jeanny8418 06/27 18:26路有沒有順有關（是不是要先去蔬菜店再去水果店？）

jeanny8418 06/27 18:26所以太太才會問說那你「只有」要去上次買的那間店是

jeanny8418 06/27 18:26嘛？ 老公說了是 但後面又說蔬菜不在那邊賣（太太

jeanny8418 06/27 18:26不理解是不買蔬菜了還是買完水果會再去蔬菜店？）

caramelputin06/27 18:39大家都帶好主受詞就好了！

umilee 06/27 18:54推，原原po夫妻的對話很容易誤解

shawncarter 06/27 22:30哪來各自都沒問題 問題大成這樣了

dream7 06/28 00:25我只看得懂老公的 老婆的還要思考一下XD

Verstappen 06/28 01:08我老公也是常常省略主詞，搞得我很混亂

curryhats 06/28 01:50推你，完全認同你的翻譯，因為老公說要「直接」過

curryhats 06/28 01:50去嗎？那如果不直接過去，會去哪？是不是想先買蔬

curryhats 06/28 01:50菜再過去？我怎麼知道芒果攤先到還是蔬菜攤？所以

curryhats 06/28 01:50「直接」過去到底是什麼意思？

doluir 06/28 08:02兩邊都省略很多 溝通問題 可改善

mandy1121 06/28 08:15建議先生跟james 結婚 看來他們兩不會有溝通問題

eife5823 06/28 16:34推！覺得兩個人溝通都有問題 沒有要好好說清楚的意

eife5823 06/28 16:34思 這樣應該每天都會為了小事吵架

aliceeeeee 06/28 17:28謝謝你翻譯 不然我根本看不懂他們的對話

karo 06/28 23:37推翻譯！也完全看得懂〔直接過去嗎〕問句背後可能另

karo 06/28 23:37有涵義，真心佩服你的耐心

sopzip 06/29 02:15oh no 我竟然跟老婆一樣的解讀“要直接過去嗎？”這

sopzip 06/29 02:15句，這句話的翻譯就是：蛤我還想去其他地方買欸，你

sopzip 06/29 02:15要直接去那家喔，但是還有其他東西要買，而且在那間

sopzip 06/29 02:15店買不到+可能不順路+營業時間有衝突，所以要直接過

sopzip 06/29 02:15去喔..？算了老婆都說了那還是順著老婆的話好了。

logLCY 06/29 08:19我也是靠原po才理解「直接過去嗎？」可能有這些解釋

remi0729 06/29 23:55推

WK7er 06/30 00:18推！之前遇到雞同鴨講的情況只覺得大概是個性不合

WK7er 06/30 00:18、頻率不對，所以就疏遠對方，或被對方疏遠了。最

WK7er 06/30 00:18近才發現SVO不能嫌麻煩，要好好講清楚才能盡可能改

WK7er 06/30 00:18善這件事。尤其是Line對話最好是完整敘述句子。幸

WK7er 06/30 00:18好對方是有耐心的人，我們雞同鴨講幾次才發現我們

WK7er 06/30 00:18兩個思考邏輯不同，又愛省略主受詞才會造成這種狀

WK7er 06/30 00:18況。如果是沒耐性的人，可能就直接判定跟你溝通很

WK7er 06/30 00:18累，所以盡可能迴避溝通，非得溝通的話，很容易因

WK7er 06/30 00:18為煩躁而用大吼的。

WK7er 06/30 00:24但人性本來就是喜歡節能，各種略稱橫行可見一斑。

WK7er 06/30 00:24比起要完整說出一個句子才能懂的對象，更傾向用簡

WK7er 06/30 00:24短句、省略句就能溝通的人，省時省力不費腦，甚至

WK7er 06/30 00:24一個眼神就能知曉內心在想什麼的蛔蟲最好，因為這

WK7er 06/30 00:24才叫你懂我，享受心被熨得服貼感。

WK7er 06/30 00:27突然覺得老夫老妻對話法：蛤？嗯，喔。雖然常被詬

WK7er 06/30 00:27病無趣，但這也是多年來培養的默契所結成的難得成

WK7er 06/30 00:27果啊。