Re: [求助] 夫妻價值觀差異極大

moknaa 01/20 18:14不懂學習和好好玩有甚麼衝突,我家小孩的確都學

moknaa 01/20 18:14但也玩很大啊..我是不在意公幼/非營利/私幼

moknaa 01/20 18:15我們這邊私幼也有空間很大的,非營利也有不好的

moknaa 01/20 18:16說好好玩是很好,但也在社團看到很多上小學接不上的

moknaa 01/20 18:17反正小孩看看就會了,邊唱邊念就背住了幹嘛不背

suction 01/20 18:20我覺得這些都很看地區 雙北的非營利公立目前聽說的

suction 01/20 18:20評價不錯 但出了雙北也有聽過公立的負評

suction 01/20 18:20園所好不好 用公私立看超級不準的

suction 01/20 18:23唯一準的是價格差異

limingche 01/20 19:21若認真講師資，可以去dcard教室版看看，基本上公立

limingche 01/20 19:21的薪水就是硬生生比私立多一萬以上。論考試排名，公

limingche 01/20 19:21立老師都是考贏私立的

limingche 01/20 19:21教師版

itoennn 01/20 19:26台灣小孩真可憐 沒幾歲就開始背一堆五四三

itoennn 01/20 19:28我推原PO 讓小孩玩跟背東西本來就是兩回事

sweetmiffy 01/20 19:29公立師資的確是沒話講

kissdodo 01/20 19:36玩跟會不會是兩回事+1，之前帶過私幼，覺得小孩每

kissdodo 01/20 19:36天都好快樂都在玩、唱兒歌玩積木玩遊戲練體能，不

kissdodo 01/20 19:36知不覺學會上小學的技能（？）以後有小孩也想送去。

rexcool 01/20 20:00但是不教注音，小一開始十周就有注音大會考了，小

rexcool 01/20 20:00孩會發現怎麼大家都會了，資質普通的難講會不會打

rexcool 01/20 20:00擊到自信心

suction 01/20 20:02家長在十週內好好注意必要時幫忙就好了吧

suction 01/20 20:03會擔心的家長大班自己教也不是不行

moknaa 01/20 20:10就是開心學就會了,不會教才用背的,我家小孩聽聽

moknaa 01/20 20:10就懂了,也覺得很好玩

m82 01/20 20:13108課綱不需要背弟子規吧，那是寫給貧下工農的東西

m82 01/20 20:13正確的說是寫給不識字的成人當教條的

moknaa 01/20 20:18不會背弟子規啦,但三字經我哄睡哄到小孩會背XD

moknaa 01/20 20:18後來就直接跳詩詞和成語了

moknaa 01/20 20:19我自己挺喜歡三字經的,算是小本百科全書

mindy201 01/20 20:26推這篇，只是很多人接受不了吧。背東西當然跟玩有

mindy201 01/20 20:26衝突，如果老師懂得把注音符號也編成歌，那對小孩

mindy201 01/20 20:26來說就是玩，但是原po指的是背、寫很多東西的那種

mindy201 01/20 20:26吧？我就遇過五歲小孩被送去全美幼兒園，已經要考

mindy201 01/20 20:26寫英文句子，媽媽還嫌小孩這樣成績不好跟不上人家

mindy201 01/20 20:26的。

mindy201 01/20 20:26如果資質普通的在上小學的十週內學不會注音符號，

mindy201 01/20 20:26家長多陪他、鼓勵他就好，提前讓他學，對資質普通

mindy201 01/20 20:26的小孩壓力更大，不過是提早受挫折而已，因為他大

mindy201 01/20 20:26腦就還沒發展到可以應付啊。

mindy201 01/20 20:33小孩如果是你唸著唸著就背得起來，那是很輕鬆，也

mindy201 01/20 20:33就是可背也行、不背也行，可是如果變成「課業、比

mindy201 01/20 20:33較、評量、習題」就一定要背、要考、要寫，壓力就

mindy201 01/20 20:33很大。國小的功課從三年級開始對資質一般的來說就

mindy201 01/20 20:33算變難了，那時功課就寫不完了，根本沒什麼時間可

mindy201 01/20 20:33以玩，所以讓他們幼兒園的時候多花時間玩吧，不然

mindy201 01/20 20:33他這一生沒什麼機會過無影無慮只需要玩的日子了。

mindy201 01/20 20:34無*憂無慮

luvKAI 01/20 20:43大推你這篇！我們也是今年抽中新開的非營利。超開

luvKAI 01/20 20:43心！之前在私幼唸了一年幼幼班，我的心得是....嗯

luvKAI 01/20 20:43我不知道我的錢花到哪裡去了

rainfarmer 01/20 21:00還是要看小孩背景啊，對三語或四語小孩而言，一般

rainfarmer 01/20 21:00公托的確不適合。只能找不騙錢的私人幼兒園或歐洲

rainfarmer 01/20 21:00學校附幼。台灣一般公托環境無法讓這類型小孩順利

rainfarmer 01/20 21:00學習與成長。

moknaa 01/20 21:13幼幼是學規矩的時間,很難學到甚麼,學東西

moknaa 01/20 21:13是培養興趣和專注力用的,幼稚園每年要學的都不同

kissdodo 01/20 21:30幼幼唸私幼有一種教育上廁所、睡覺、吃飯、耐心安靜

kissdodo 01/20 21:30等待的概念，我曾經整堂課都在「帶小孩回到座位」，

kissdodo 01/20 21:30因為她好奇就會想離開座位往老師衝，要讓她學著「

kissdodo 01/20 21:30等一下！」，所以家長如果這階段要考英文考數學，就

kissdodo 01/20 21:30會覺得「他們根本沒有學到什麼啊」

moknaa 01/20 22:04幼幼如果是蒙氏大概學到的是自己來

moknaa 01/20 22:04家裡如果沒配合真的會感覺啥都沒學到啊

moknaa 01/20 22:08小班比較多大小肌肉和專注練習，到中班才會比較明

moknaa 01/20 22:08顯小孩學到東西的感覺，因為開始練字，注音，加減法

moknaa 01/20 22:08，認字也非常多了，但如果沒前面累積，小孩會覺得

moknaa 01/20 22:08累

ZUMA1225 01/20 22:09我也是送非營利 因為要把錢花光不能盈餘 餐點都非

ZUMA1225 01/20 22:09常豐富 小孩都肥一圈

moknaa 01/20 22:10我記得幼幼家教還在不喜歡就得換一個玩，到三歲就

moknaa 01/20 22:10必需等別人玩到一段落，四歲必需配合做完這種教學，

moknaa 01/20 22:10沒有參與過程很難理解學了什麼

ZUMA1225 01/20 22:10之前私立的早上吃餅乾而已非營利吃鮮奶+蘋果或蘋果

ZUMA1225 01/20 22:10+豆漿

ZUMA1225 01/20 22:12都吃有機蔬菜水果，又有大操場活動，教室又大

moknaa 01/20 22:12私幼也有吃很好都是煮的不吃現成加工品，父母要付出

moknaa 01/20 22:12時間心力去觀察阿

suction 01/20 22:13家長預設的跟小孩想要的不一定相同 友人因為屬意的

suction 01/20 22:13幼稚園沒位子就送了全美幼稚園 家長是覺得滿填鴨的

suction 01/20 22:13想轉學 結果小孩不想

suction 01/20 22:15私幼飲食亂七八糟的很多 不管公私立都得要瞭解小孩

suction 01/20 22:15吃什麼

mjuki 01/20 22:28我知道外縣市也有公幼很糟糕的，老師傳統（打罵）照

mjuki 01/20 22:28護小孩方式（但父母也買單），老師都是老老師資，校

mjuki 01/20 22:28園大食物好也補不過來小孩受到傳統教養對待的傷害

CHRISTINAYEN01/20 22:34公立老師難考太多了 這毋庸置疑

pbt9969 01/20 22:36抽到公幼真的覺得很幸運，很多的不方便只能去找方法

amyg812 01/20 22:50公幼跟非營利真的不是想不想讀的問題

amyg812 01/20 22:50歐洲人才進的去

sofia0408 01/20 22:50公立師資沒話說大寶二寶讀私立 三寶讀公立的媽媽路

sofia0408 01/20 22:50過

july1991 01/21 00:02大推1 就是很難抽啊，這系列文之後會不會更難抽啊

july1991 01/21 00:02QQ

m90203 01/21 01:10當過私校幼教師 只能吃一片蘋果是真的。

nanaling 01/21 03:30大推這篇。我朋友是幼教是師大幼教系高材生，她也

nanaling 01/21 03:30說程度好的同學一定都是考公幼老師。 不論在幼教理

nanaling 01/21 03:30論、幼兒發展、各種安全規範一定是要求比較高的

nanaling 01/21 03:31另個親戚是高職幼保科，也是待過一些私幼、托兒所

nanaling 01/21 03:31之後進修烤公托。 她也覺得公托、公幼不論對員工和

nanaling 01/21 03:31孩子都比較好

nanaling 01/21 03:32私幼就是良莠不齊，家長費很多心力也不一定有保障。

nanaling 01/21 03:32或是給的是滿足家長期望但不一定符合孩子需求

nanaling 01/21 03:34但我覺得私幼已經近乎信仰了。 相信超前學習的家長

nanaling 01/21 03:34，他們的信仰是不可動搖的。 那就各取所需吧

nanaling 01/21 03:36至於蒙式，請好好了解不要跟風。首先，有很多都是沒

nanaling 01/21 03:36認證的假蒙式，光這個就篩掉一大半。

nanaling 01/21 03:37再來，蒙式理論一開始是為特教生設計。 其實這方法

nanaling 01/21 03:37不見得適用每個孩子。 要自己知道自己小孩適合哪種

nanaling 01/21 03:37模式

Vataeli 01/21 04:30我真的覺得公幼很棒

kitten631 01/21 07:39沒什麼好信仰的，沒聽說台北公幼比台大還難進嗎XDD

kitten631 01/21 07:40抽中還要煩惱四點下課和寒暑假問題

olivewood 01/21 08:04老師學歷好就比較會教的邏輯很好笑，某樓以為教幼兒

olivewood 01/21 08:04的標準就是看誰比較聰明嗎XDDDD，單純拿這個就說公

olivewood 01/21 08:04幼比較好，感覺哪裡怪怪的

olivewood 01/21 08:05不管公私幼，都得先進去了解再下評論吧，說實在的，

olivewood 01/21 08:05真的比公幼水準高的私幼一堆，看你要不要付錢和花心

olivewood 01/21 08:05思去挑選而已

olivewood 01/21 08:06就別再說什麼公幼比較好的可憐話了

olivewood 01/21 08:08挑到爛私幼進去唸，就想一竿子打翻一條船的推論XD

candyrainbow01/21 08:28覺得私幼像信仰+1

yaokut 01/21 08:29讀書能力好跟在職場上的展現不一定成正比，要求也不

yaokut 01/21 08:29見得比較高。幼教高材生這種講法，有點...

yaokut 01/21 08:31與其說私幼是信仰，不如說私幼代表的是家長們的恐慌

yaokut 01/21 08:37不過，也不少是因為壓根抽不到，工作時間無法配合，

yaokut 01/21 08:37也只能去私幼了。

antibody27 01/21 08:54家長是怕有8+9的小孩整天三字經吧

nanaling 01/21 09:04不是學歷好就一定比較會教，但至少在幼教理論和幼

nanaling 01/21 09:04兒發展上有基本的門檻

nanaling 01/21 09:05非常難考進去的素質 和訓練vs 要求不高錄取後的流

nanaling 01/21 09:05動率也高 的素質 ， 哪種比較保險應該沒什麼好爭

bluevillage 01/21 09:06我也覺得現在一堆家長都有很奇怪的焦慮，去媽寶板爬

bluevillage 01/21 09:06一下就知道，什麼全美幼而學英文，根本月經文

bluevillage 01/21 09:06幼兒園就是挑離家近、沒有違規問題、老師有愛心、

bluevillage 01/21 09:07環境不雜亂、費用可負擔就好，想一堆搞死自己和小孩

nanaling 01/21 09:07我上面指的是 覺得幼教教比多、幼教學注音很重要的

nanaling 01/21 09:07那種信仰，不是指抽不到公幼或無法接送的。

bluevillage 01/21 09:08而且我也不懂才6歲不到是要起跑到多遠

nanaling 01/21 09:08全美、雙語更是信仰堅定。 我每次看完都覺得想去就

nanaling 01/21 09:08直接去吧！別人講不影響未來英文能力他們也不會相信

nanaling 01/21 09:08， 那幹嘛糾結

bluevillage 01/21 09:09推樓上，相較之下蒙式的討論還好，全美雙語真的超多

FOQQ 01/21 10:43非營利的師資不用考，未必比較好。

FOQQ 01/21 10:43個人經驗，之前兒子讀了一個垃圾基金會營運的非營利

FOQQ 01/21 10:44到現在我都還怨氣很深，所以我不推非營利。

yaokut 01/21 10:59幼教基本上都是半年到一年的訓練（看是哪一年畢業的

yaokut 01/21 10:59），要看當初是找怎樣的幼稚園實習，不會因為考公立

yaokut 01/21 10:59就訓練比較嚴謹。根據我自己看過的經驗，重點不在書

yaokut 01/21 10:59讀得多厲害，而是在實際跟孩子互動時，同理跟理解孩

yaokut 01/21 10:59子情況的部分能做到多少。

nanaling 01/21 11:32當然私幼一定也有好老師，但公幼教師「平均」素質

nanaling 01/21 11:32比較高，把關比較嚴謹也是事實。

FOQQ 01/21 11:35公幼、非營利、私幼都是有好有壞，請選擇適合自己的

FOQQ 01/21 11:36服務模式與收費最重要。

FOQQ 01/21 11:36我一個公幼老師的朋友奉勸我不要讓小孩讀公幼，我也

FOQQ 01/21 11:37是跟她說公幼老師平均素質比較好，她差點笑死。

FOQQ 01/21 11:37當然我相信我那個朋友是特例。

ireneyauizan01/21 11:42師大沒有幼教，是教育大學才有。師大都是中學（國

ireneyauizan01/21 11:42中高中）

nanaling 01/21 11:44有些教育大學前身是師大？師院吧？抱歉這個我不確定

yaokut 01/21 11:45根據我自己看過跟接觸的～還真的不敢打包票是公立還

yaokut 01/21 11:45是私立的「平均」素質比較好，連隔壁班老師都不一定

yaokut 01/21 11:45會想幫忙打包票了，打包票到這麼廣的區域。除非她待

yaokut 01/21 11:45過很多間園所，那就有機會深入觀察，才會知道到底好

yaokut 01/21 11:45不好的～

yaokut 01/21 11:51如果沒有待過跟觀察過多間園所，這樣評斷有點～～

nananeko 01/21 11:54人生是長跑,贏在起跑點卻沒有毅力末了又如何~

rainfarmer 01/21 11:55全美真的有意義，只是夫妻在家生活都要以英文溝通

rainfarmer 01/21 11:55就是。一般都是假全美因為同學程度跟不上....

nananeko 01/21 11:55還是評估好自身經濟做適合自己家庭生活的選擇為佳

rainfarmer 01/21 11:56起點一路跑贏到終點是現在社會趨勢

nanaling 01/21 12:38如果要在台灣成長，與其在家跟小孩全美語，還不如好

nanaling 01/21 12:38好幫他打好母語底子和閱讀能力

olivewood 01/21 12:40說公幼師資“平均“素質好的就說公幼比較好的，要不

olivewood 01/21 12:40要重新上國中統計學? 先不討論你素質比較好的依據是

olivewood 01/21 12:40什麼，平均數只是統計上的工具，爸媽平均一顆睪丸論

olivewood 01/21 12:40還要拿出來複習嗎

olivewood 01/21 12:41我覺得堅持公幼師資素質比較好的，跟那些不知道為什

olivewood 01/21 12:41麼堅持私幼資源比較好的有87%像

sweetjam 01/21 12:43有錢你要送多貴都可以，沒錢還想送？笑

olivewood 01/21 12:44兩派都有那種不知道數據來源、憑感覺回文然後說自己

olivewood 01/21 12:44推論才是對的，真的是廢到笑

olivewood 01/21 12:47說真的，你不如好好去探聽研究你選定的幼稚園的細節

olivewood 01/21 12:47，還比討論公私幼哪個比較好還正確

cmaria63 01/21 13:11作者的主張大部分都對，但是等於弟子規有錯誤認知！

cmaria63 01/21 13:11我之前是幼稚園老師，我會教學生背弟子規！後來家

cmaria63 01/21 13:11長來道謝，覺得小孩有背弟子規，確實比較聽話！我

cmaria63 01/21 13:11反對蒙特梭利教學法

suction 01/21 13:14認真挑幼稚園 就是想避免推崇弟子規的老師 哈哈

suction 01/21 13:15需要孩子又乖又聽話的家長才送這種園所

rainfarmer 01/21 13:17在台灣成長，全美小孩直接就有英語母語的學術優勢

rainfarmer 01/21 13:17 ，其實更好。國小省掉補習英文錢直接往自己有興趣

rainfarmer 01/21 13:17 的領域邁進。並活用英文優勢，用國外課程來深入發

rainfarmer 01/21 13:17展自己的興趣。全美當然有用，只是要玩真的不容易

rainfarmer 01/21 13:17 。 中文母語後天環境很多人在說，不用加強。小孩

rainfarmer 01/21 13:17自己中文英文讀物自然都會喜歡。小孩聽話與否一點

rainfarmer 01/21 13:17都不重要，是要能理解同理他人與主動學習與創新才

rainfarmer 01/21 13:17是重點。

yaokut 01/21 13:17背弟子規就聽話，這邏輯挺可怕的~

yaokut 01/21 13:20反對教學法時，請提出論點，一句是自己是這種背景，

yaokut 01/21 13:20反對教學法，這很....

rainfarmer 01/21 13:21小孩硬背中庸 弟子規而不知其意，其實這是最大的錯

rainfarmer 01/21 13:21誤。重點是是否能理解而不是說長大就懂這樣不負責

rainfarmer 01/21 13:21任的話。

dodoru 01/21 13:22會感謝老師教小孩弟子規的家長

dodoru 01/21 13:22是很傳統那種不把小孩當人，只當成所有物或奴隸的大

dodoru 01/21 13:22人，不把小孩當人，才會希望小孩 "聽話"

dodoru 01/21 13:23而比較希望小孩從小就善於思考、有自己想法，對等和

dodoru 01/21 13:23父母討論許多一見的家長，就會希望過濾掉會讓小孩背

dodoru 01/21 13:23弟子規的老師。

xulu0 01/21 13:24教小孩背弟子規我會寫聯絡簿抗議耶，這樣會變成恐龍

xulu0 01/21 13:24家長嗎？

dodoru 01/21 13:24我自己就是希望小孩是從小不要背書、善於思考理解型

dodoru 01/21 13:26，雖然國小國中後很難完全避免背東西，但還是會希望

rainfarmer 01/21 13:27所有基礎人格幾乎都是在六歲前決定，後來的教育只

rainfarmer 01/21 13:27能修正。幼稚園教育嚴格來說比小學重要。

dodoru 01/21 13:27從小累積的習慣讓他或許一部分難免要背，一部分是靠

dodoru 01/21 13:28思考去理解，才不會讓背佔那麼一大部分。

rainfarmer 01/21 13:28國外2歲就在唸幼稚園了。是台灣本身太晚。

dodoru 01/21 13:30而堅決不讓小孩接觸弟子規那類東西，是因為我覺得小

dodoru 01/21 13:31孩長大了會四處看自己想看的無法管，但幼稚園階段家

dodoru 01/21 13:32長還是有責任慎選讀物。弟子規沒有什麼文學價值或值

dodoru 01/21 13:33得吸的思想，若小孩真的吸收了對小孩反而不好。

dodoru 01/21 13:34 ^取

nanaling 01/21 14:21要小小孩聽話還不容易，打罵灌下去啊、填鴨填下去！

nanaling 01/21 14:21但那是我們要的嗎？

nanaling 01/21 14:22如果爸媽都講全英文，確定中文不用加強？ 如果真的

nanaling 01/21 14:22能那樣，他母語是英文他一樣要花很多力氣學中文。

rainfarmer 01/21 14:32其實不用想太多。因為小孩身邊除了爸媽還有太多人

rainfarmer 01/21 14:32說中文。自然其中文也會進步神速。何況也有小孩是

rainfarmer 01/21 14:32從小會三不同系統的母語 ，但爸媽都是台灣人。別小

rainfarmer 01/21 14:32瞧小孩的幼兒語言發展。

nanaling 01/21 14:40嗯，我只知道很多小孩中文不好上學連題目都看不懂

candyrainbow01/21 16:12說些求學時期老師講的，大家聽聽就好：數學不好很可

candyrainbow01/21 16:12能是中文不好，因為看不懂題目在問什麼；英文發音

candyrainbow01/21 16:12不標準很可能也是因為中文發音不標準，像是ㄥ、ㄣ

candyrainbow01/21 16:12不分。

fairy241 01/21 16:34國外真大，哪些是2歲就要唸幼兒園？

kissdodo 01/21 16:41can大說的，我以前老師也說過。他說中文閱讀能力很

kissdodo 01/21 16:41差的話，其實數學也不會好，題目太長，看後面忘記前

kissdodo 01/21 16:41面，整段題目看不懂，明明拆開都會寫。

rainfarmer 01/21 17:302歲要唸的是TPS ,嬰兒學前幼兒課程

xulu0 01/21 17:332歲唸幼幼班啦

rainfarmer 01/21 17:33小孩自己喜歡看雙語書刊，其實很正常啊。身旁朋友

rainfarmer 01/21 17:33都是如此教育。沒有人的小孩有中文不好問題，在台

rainfarmer 01/21 17:33灣中文環境已經足夠。缺乏的是家庭及學校的外文環

rainfarmer 01/21 17:33境

karenlo 01/21 19:36要先抽到在說

karenlo 01/21 19:42弟子規是什麼從小就沒背過，背了3字經也不覺得特別

karenlo 01/21 19:42有幫助的地方（攤手）

myanko 01/21 19:45推

yokoh 01/21 21:19我自己當媽帶小孩，會背三字經，不會背弟子規。理由

yokoh 01/21 21:19就是弟子規訓民歸順，三字經讓人自我啟發。

wn7158 01/21 22:32英文和數理邏輯相比，數理比較重要

wn7158 01/21 22:34數理不好，好學校好科系幾乎沒望。進進好系，原文

wn7158 01/21 22:34書paper念一念，英文就很夠用了。

wn7158 01/21 22:35反觀只有英文好，數理不佳，念到文組沒上頂系，就

wn7158 01/21 22:35準備gg了

rainfarmer 01/21 22:44英文只是一切基本，由英文延伸出的其他學科可能性

rainfarmer 01/21 22:44太多了。現在小一就有人在學英文程式語言。英文好

rainfarmer 01/21 22:44可以應用的領域太廣，實在領先同儕一大截。國外太

rainfarmer 01/21 22:44多網路學習資源都是以英文為主，小孩同時可以輕易

rainfarmer 01/21 22:44取得學校教科書外的其他技能專長。怎麼會有英文只

rainfarmer 01/21 22:44是學科這麼狹隘的觀點？語言在幼兒時期就得儘量發

rainfarmer 01/21 22:44展，不只是幫助日後學科，連創造力靈活性都有幫助

rainfarmer 01/21 22:44,看看瑞典芬蘭的教育 再想想台灣...

rainfarmer 01/21 22:48台灣的教育就是被所謂學科的實用性搞垮...每個都在

rainfarmer 01/21 22:48想分數而非日後應用。數理好與文科好本來都不衝突

rainfarmer 01/21 22:48，反而相輔相成。

halacycu 01/21 23:22會讀全美幼兒園，之後也會讀雙語小學，所以不用擔

halacycu 01/21 23:22心國語不好

wn7158 01/22 00:25這麼說好了，如果你要念的不是專業類的書，英文中上

wn7158 01/22 00:25就夠用了。比如你講的程式語言，那種都是基本英文

wn7158 01/22 00:25不用全美語就會的，重點是程式語言的邏輯架構。講

wn7158 01/22 00:25到到國外網站學，程式語言類的只要懂幾個關鍵字，加

wn7158 01/22 00:25google翻譯，你看的是對方怎麼寫語法和註解，不是

wn7158 01/22 00:25看他講英文屁話。

wn7158 01/22 00:28你程式碼攤出來看，是有什麼艱深英文？如果連種基

wn7158 01/22 00:28本單字都艱深的，英文程度是爛不是中間。

nanaling 01/22 00:43看吧，就說全美/雙語 是信仰

rainfarmer 01/22 03:49程式語言只是舉例 你還有天文醫學 太空動力

rainfarmer 01/22 03:50太多線上有趣資源即時互動課程 要強大的英文底

rainfarmer 01/22 03:53光美國印度免費多元資源課程就學不完了

rainfarmer 01/22 03:56台灣目前這套教育完全跟不上目前各國趨勢 只能自學

rainfarmer 01/22 03:58英文就是讓小孩打開視野連結世界學術及專業的鑰