PTT評價

Re: [求助] 關於補習費用

看板marriage標題Re: [求助] 關於補習費用作者
mtyc
(mttttttt)
時間推噓推:199 噓:2 →:645

※ 引述《tonyyang1976 (tony)》之銘言:
: 事情是這樣我跟老婆為了小四兒子要不要去再花快1萬塊補習英文吵架,有幾點原因我
: 願意
: 1.預算
: 2.我寧願他去上運動課程
: 3.已經花大錢上私校,而且也有外師英語課程
: 我負責家用差不多50萬,我老婆負責2小孩學費約40萬。個人存款不到100萬,老婆應該

: 我有錢吧。
: 預算是因為我希望一年夫妻每個人可以存個10萬,但應該都會低於這個數字,因為家用

: 常不夠還要各自再拿錢出來。
: 我是跟老婆說等上國中在補,他說同事孩子英文很好,他不想他上國中太辛苦,要讓他

: 強英文,還報名去考小托福。
: 我個人是覺得有那麼誇張嗎?又不是沒有給他上英文,讓小朋友自由成長不行嗎?我沒

: 不給他上英文,但有急需在這一刻嗎?
: 老婆覺得我只顧著自己存錢不願意拿錢出來,覺得不用管未來有沒有錢,反正她自己就

: 老了,自己的錢也夠用,她不會沒有錢,請問大家怎麼看是我太小氣嗎? 謝謝。

每次看到這種關於教育的文章

我都只想問一句

你了解你小孩的程度嗎?


但看文章跟你的補充
我覺得你不清楚你小孩的學習狀況

所以你猜測你小孩是聽話才想去上課
卻隻字不提你小孩的能力跟學習意願


嗯...

我只能說
當你沒有參與孩子教育
那你的決定權就已經交到別人手上

因為你的太太也只能跟別人討論,而不是徵求你的意見

當太太決定了
你要反對也無從反對起
因為你搞不清楚狀況

相對於自己的孩子
你可能對自己的存款跟金流還更了解


你用錢去反駁
自然會被說小氣、只在意錢


我只能建議
你趕快去了解自己的小孩吧,不然你在這邊也只是問心酸的
到最後你還是會屈就
被親情跟孩子未來所勒索



至於國中

如果你們還要讓他唸私校,國中私校更貴更競爭

也不要再說唸私校不用補習
如果小孩在私校成績偏後面,怎麼可能不補習...


所以你還是好好了解小孩,不然就準備拿錢出來吧



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.199.99 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: mtyc (223.141.199.99 臺灣), 03/04/2021 20:50:45

tonyyang197603/04 21:11感謝回文,來這問就是想聽不同的聲音

tonyyang197603/04 21:15我不知道我這樣算不算不了解兒子的學習狀況,因為

tonyyang197603/04 21:15我個人就很不會很要求他們的成績,能夠進步就好,英

tonyyang197603/04 21:15文該背的都會啊,考試也都ok這樣算可以嗎?還是我這

tonyyang197603/04 21:15樣還不夠關心

要求跟了解是不同層次 兩者不相等 如果他考試都OK,也沒有跟不上,那為什麼還要去補習 你就可以這樣反問太太

tonyyang197603/04 21:16國中他會唸公立,私小是岳母要求,而且就算念公立小

tonyyang197603/04 21:16學,上一些課後加一加後可能也差不了多少

tonyyang197603/04 21:22而且我的問題還是在錢,好像大家都把問題歸類到我了

tonyyang197603/04 21:22不了解或是小朋友需不需要,但我的想法是對我來說私

tonyyang197603/04 21:22校等於讀了公立加上課後補習全包了,既然已經花那

tonyyang197603/04 21:22麼多錢是否不該再把資源在國小階段丟到小朋友身上,

tonyyang197603/04 21:22我有跟我老婆說那不然去讀公立,英文你要補多少妳去

tonyyang197603/04 21:22補,他也不講話。

因為太太在意的就不是錢 我這樣說好了 有太多父母有一個無法忽略的迷思就是 「小孩子不可以輸在起跑點」 一開始輸了就什麼都完了 於是父母會給予小孩很多很多,再要求他們很多很多 卻忽略的一個最重要的事:等待 我相信你太太立足點就是: 錢不重要,重要的是孩子的未來,你怎麼能夠讓他的資源比別人少 這樣我們會毀了孩子 你一直用錢去跟她討論,是沒有辦法達到共識的 她只會覺得你滿口都是錢 而忽略了自身的焦慮

Levesque 03/04 21:25岳母要求的,那請岳母出私校的學費啊

blackmeiji 03/04 21:30你們對教育的價值觀不太一樣,不全面的規劃溝通以後

blackmeiji 03/04 21:30有得吵了,小至補哪科大至公私立國內外,夫妻倆應該

blackmeiji 03/04 21:30要有共識

blackmeiji 03/04 21:31另外家庭的財務狀況也要規劃一下,不然你一直覺得很

blackmeiji 03/04 21:31緊你太太又一直想撒

這時候就要推帳本了 請記帳

bibimiffy 03/04 21:32拜託不要讓小孩唸私校,小孩的工時太長了......去外

bibimiffy 03/04 21:32

bibimiffy 03/04 21:33補習好歹可以挑適合自己的老師,在學校完全沒有選

bibimiffy 03/04 21:33擇(過來人的心得

dir2007 03/04 21:35拜託別讓小孩唸私校,痛苦的過來人

dir2007 03/04 21:35花大錢念私校真的...只是安慰用的

Ewhen 03/04 21:36之前同事小孩也是讀私校,她說以前也覺得小孩健康

Ewhen 03/04 21:36就好,結果不知怎麼開始要求成績,功課也盯得很緊

Ewhen 03/04 21:36,搞得親子關係也不太好..

bibimiffy 03/04 21:36我以前上課的時候出門沒看到太陽,晚上下課太陽已經

bibimiffy 03/04 21:37下山了。學校晚餐時間根本沒有足夠的食物和休息時

bibimiffy 03/04 21:37

dir2007 03/04 21:37剛好我爸媽也很忙,花錢=安心的道理

Kukuxumusu 03/04 21:43岳母說要這要那 你太太她自己有什麼想法嗎 還是太太

Kukuxumusu 03/04 21:43還沒斷奶

kitten631 03/04 21:44錢確實是個重要的點啊 眼界再高薪水跟不上有什麼用

我認同 但望子成龍的父母是聽不進去的

kitten631 03/04 21:47那種投入自己身家只為了給小孩唸書的能不要求成績嗎

kitten631 03/04 21:47?可惜私校小孩發展好很大程度是家庭背景的關係,而

kitten631 03/04 21:47不是因為唸了那間學校。

angelina 03/04 21:55亞洲父母心,就是傾家蕩產也要栽培小孩成為人上人

真的 問題是當孩子達不到自己的期望,父母的暴躁、壓迫也是很可怕的

tonyyang197603/04 21:56岳母對我很好,送私立也是不得已,畢竟我們晚下班,

tonyyang197603/04 21:56花點錢讓老人家輕鬆一點我覺得無所謂,不然你是要

tonyyang197603/04 21:56老人家顧2個小孩從下午到晚上嗎?更何況家裡還有他

tonyyang197603/04 21:56弟弟的2個小孩,老人家2打4很辛苦欸..

我還是覺得你先把主導權拿回來吧 因為再下去你應該還是會妥協 最後就越花越多 欸

dir2007 03/04 22:02私校花費遠高於公校+安親

dir2007 03/04 22:02如果是有實力的家長,怎會為幾萬元吵架

dir2007 03/04 22:04畢竟對很多家長來說這小錢有什麼好吵的

dir2007 03/04 22:04更何況用在學習,應該花啊~即使成效不彰

※ 編輯: mtyc (125.230.254.70 臺灣), 03/04/2021 22:17:51

greensh 03/04 22:12為了安親念私校搞到存不了錢 這是本末倒置吧

Kukuxumusu 03/04 22:17說真的照你的補充就是 你們夫妻對教育這些都沒想法

Kukuxumusu 03/04 22:17我覺現在加補這錢當然要繼續花啊 反正你也說了「不

Kukuxumusu 03/04 22:17然老人家很辛苦欸」不然你岳母有空幫你盯孩子自習嗎

Kukuxumusu 03/04 22:17 你都說要顧四個了

tonyyang197603/04 22:22補習是下課後的事,一週才2次

tonyyang197603/04 22:23平常回家都6點了

Kukuxumusu 03/04 22:24去掉亞洲人的學習焦慮好了 養育外包給岳母 讓她主導

Kukuxumusu 03/04 22:24 於是岳母承包商把教育二次外包給私校 但這樣依然搞

Kukuxumusu 03/04 22:24到進度不夠不行了要補習(二次外包廠商說不足 造成

Kukuxumusu 03/04 22:24需要第三次外包給補習)(也說以長輩照顧方便為主

Kukuxumusu 03/04 22:24所以你到底有多了解這套...私校 開啟的真的只是一個

Kukuxumusu 03/04 22:24接送方便之門而已?而不是連帶的資源競爭)

Reeta 03/04 22:26很多的私校家長是小孩丟給學校教,程度功課完全沒在

Reeta 03/04 22:26管的。這種一路唸私校上去吧,最後也是三流私校畢業

tskier 03/04 22:28推。順便補充,父母有沒有陪著一起在日常生活接觸

tskier 03/04 22:28英文也可以看出孩子程度和有沒有興趣。所謂的接觸

tskier 03/04 22:28英文是聽、唱英文歌曲、觀看各種英文影片、動畫、

tskier 03/04 22:28影集、電影等。

aoi 03/04 22:31原原po你要感謝 還好你太太有在注意小孩學習

aoi 03/04 22:33原原po晚下班是幾點呢?國小不少安親班可留到八點

tonyyang197603/04 22:36我回到家都8點了,小朋友之前都四點多到家,但怕阿

tonyyang197603/04 22:36嬤太累讓他留到6點

Sourxd 03/04 22:37同你的感想

jc10755 03/04 22:38給原po,我也是因為父母晚下班所以小學被送私校的。

jc10755 03/04 22:38然後我真的到小三小四上英文課的時候,突然發現老師

jc10755 03/04 22:38在說什麼我完全聽不懂(小一小二簡單的ABC都沒問題

jc10755 03/04 22:38)...但班上同學都聽懂的,後來發現他們都有去補習.

jc10755 03/04 22:38..那是我人生唯一一次自己請求媽媽讓我去補習。所以

jc10755 03/04 22:38我反而覺得你小孩就是因為是讀私校,所以才有要補英

jc10755 03/04 22:38文的可能,所以你先了解小孩是不是真的有要追上進

jc10755 03/04 22:38度的需求!

tonyyang197603/04 22:40原po 說的等待,不知到跟我一直跟我老婆說的一樣,

tonyyang197603/04 22:40我就是覺得小孩子智商發育都還沒好為什麼要一直強

tonyyang197603/04 22:40迫或是擔心他們的學習呢,我就不相信你到國高中還

tonyyang197603/04 22:40不會國小的東西,如果真的不會就代表你不適合讀書

tonyyang197603/04 22:40不是嗎?就不能不要揠苗助長嗎?

tonyyang197603/04 22:42我兒子英文應該沒什麼大問題,當然聽說要再加強,

tonyyang197603/04 22:42重點是要常說

encorej7710703/04 22:44說這麼多就是你不想花錢而已

jc10755 03/04 22:45我後來長大也問過父母為什麼家境還好而已,要送我上

jc10755 03/04 22:45私立小學,他們也是說算過比公立+安親便宜@@

encorej7710703/04 22:45花錢在自己身上 VS 栽培小孩 你選前者 結果有了理由

encorej7710703/04 22:46隨便掰

encorej7710703/04 22:47補才藝可能還能討論 補英文這有什好討論的

encorej7710703/04 22:48英文跟數學的起跑點就是很重要 你可以舉特例 但常態

encorej7710703/04 22:48就是早跑的早佔優

doS16 03/04 22:49你不想花錢讓小孩補英文卻願意花錢讓小孩上運動課程

doS16 03/04 22:49,我覺得你老婆會更暴怒

s6525480 03/04 22:54

baconbacon 03/04 22:59看起來原原po還是沒聽懂這篇的意思

aoi 03/04 23:25那其實公立國小+安親班就可以了。安親班四點多會吃

aoi 03/04 23:25點心。

tonyyang197603/04 23:27說我不想花錢的,我不知道花了40幾萬這樣還不算花

tonyyang197603/04 23:27錢嗎?況且補習的錢也是一起出的,不是不想花而是現

tonyyang197603/04 23:27階段覺得有更好的選擇

rebuildModel03/04 23:29廢文

nanaling 03/04 23:32「英文該背的都會」嗯真的搞不清楚狀況

nanaling 03/04 23:33私校很多真的都是沒時間花心在孩子身上所以丟給學

nanaling 03/04 23:33校統包,沒辦法看孩子需求去分別找合適的老師

nanaling 03/04 23:35原po確實該好好規劃金錢的分配,是不是要灑在那麼沒

nanaling 03/04 23:35效率的私校上

tonyyang197603/04 23:40真心發問,那我想請教怎樣才算搞清楚狀況?

aoi 03/04 23:40英文、數學這兩科真的很重要,有沒有打下基礎差很多

aoi 03/04 23:40。英文有花比較多時間學,至少單字量就比沒補的多。

aoi 03/04 23:40數學有很多孩子上國中後突然一落千丈,沒有銜接起

aoi 03/04 23:40來,補救要花很多時間,有些人就直接放棄了。

aoi 03/04 23:44現在還多了一科更重要的...就是國文,108課綱幾乎每

aoi 03/04 23:46一科(數學、自然、社會)都像在考國文閱讀,題目

aoi 03/04 23:46很長,還要寫想法

baconbacon 03/04 23:47其實你老婆建議的去考英檢 就很公道

imjungyi923 03/04 23:48我就提醒過您了

imjungyi923 03/04 23:48看了您在再不分 學業大概是後50%

imjungyi923 03/04 23:48您可能不知道脫穎而出的小孩

imjungyi923 03/04 23:48從小需要經過多少栽培和超前學校

imjungyi923 03/04 23:48*超前學習

norikko 03/04 23:50他大概以為小時候班上那些考第一名的真的都「我昨晚

norikko 03/04 23:50都沒唸書」

baconbacon 03/04 23:50再不你多看他的英文考卷 是對是錯 一目瞭然

baconbacon 03/04 23:52我不覺得原原po你的想法有大差錯 只是這篇的建議很

baconbacon 03/04 23:52實戰 你如果看進去 對你的現況(想拿到英文教育的主

baconbacon 03/04 23:52導權)會很有幫助

aoi 03/04 23:52學業落後的孩子,在學校也快樂不起來

nanaling 03/04 23:54狀況就是, 你的家底不夠讓小孩「開心就好」那是有

nanaling 03/04 23:54錢人在講的。資源好好分配, 該補的習補起來。

imjungyi923 03/04 23:54我是文科生 舉文組的例子

imjungyi923 03/04 23:54國英社沒有前25%(前標)的話

imjungyi923 03/04 23:54只能念國立中段或私立東輔淡了

imjungyi923 03/04 23:54要讀台政熱門科系 甚至要前5%

imjungyi923 03/04 23:54你知道這些前25%的小孩

imjungyi923 03/04 23:54大多都是超前學習嗎?

imjungyi923 03/04 23:54這社會就是這樣

imjungyi923 03/04 23:54如果還你堅持小孩什麼年紀學會那個年紀會的能力就

imjungyi923 03/04 23:54

imjungyi923 03/04 23:54你孩子就注定平庸。

tonyyang197603/04 23:56考試他幾乎都考得不錯 偶爾粗心而已

novagirl 03/04 23:57你還是跟夫人談談對子女的教育計畫吧,感覺差很多

imjungyi923 03/04 23:58我更正一下 "起碼前標"才能念到國立中段和東輔淡

imjungyi923 03/04 23:58沒有的話就只能台東大學或文化這類的了

aoi 03/04 23:59我家小孩升國中的暑假去上先修班,我以為他提早唸2

aoi 03/04 23:59個月應該會很厲害,後來發現有些孩子是超修一年。

aoi 03/04 23:59我家小孩常唸書唸到半夜12點之後,真的很累,我覺得

aoi 03/04 23:59如果可以趁國小的時候多讀一些,他少準備一科就能

aoi 03/04 23:59輕鬆點了。

imjungyi923 03/05 00:01我覺得您要有個認知

imjungyi923 03/05 00:01前段的學生幾乎都是超前學習上來的

imjungyi923 03/05 00:01現在乖乖遵守裁判槍聲才跑的

imjungyi923 03/05 00:01只能淪落中後段了

imjungyi923 03/05 00:01除非你是幾千個才出一個的天才

baconbacon 03/05 00:05英文 會就是會 懂就是懂 選擇 填空 能粗心什麼 粗

baconbacon 03/05 00:05心大概只有翻譯少加s吧 還是現在的考題不同了?

tonyyang197603/05 00:06呃 我沒說不讓他補習啊?所以現在補習一直補到大學

tonyyang197603/05 00:06就能是人生勝利組?那現在跟大家一樣想法的可能有9

tonyyang197603/05 00:06成吧,恩….所以還不一定能成功對吧,那真的還不如

tonyyang197603/05 00:06投資0050可能勝算比較大。大家好像只在談超前部署,

tonyyang197603/05 00:06沒有看到我的預算,還是就是因該藍趴捏著開下去

nanaling 03/05 00:07考得不錯是多少? 80?95? 也許你孩子英文真的不

nanaling 03/05 00:07錯那就去考個公證的檢定看看吧! 覺得你並不了解他

nanaling 03/05 00:07學習狀況,所以講來講去都只能說出 都有背、考不錯

nanaling 03/05 00:07

baconbacon 03/05 00:08如果你是不想花這錢,那你願意自己扛花同樣時間帶

baconbacon 03/05 00:08孩子學英文嗎

nanaling 03/05 00:08你的預算就是不該投在私幼大禮包。無解

nanaling 03/05 00:08打錯 私小

baconbacon 03/05 00:08預算有限就只能自己來了

tonyyang197603/05 00:09應該,趕快訂正不然行為罵

norikko 03/05 00:09耍什麼賴啊,誰跟你說補習就能變人生勝利組?跟老婆

norikko 03/05 00:09溝通失敗,上網耍賴,真是難看…

nanaling 03/05 00:09要扛也要看有沒有能力...如果家中自己英文也不出色

nanaling 03/05 00:09怎麼扛。 會說都不代表會教了

nanaling 03/05 00:10真的是耍賴....

tonyyang197603/05 00:10好的 謝謝大家 我再去了解小孩狀況吧 感恩

nanaling 03/05 00:11一年四萬你放到他大學是能增值多少? 英文好少念語

nanaling 03/05 00:11言學校現省60萬起跳

nanaling 03/05 00:1160萬還是我當年的價格,再20年後不知道漲多少

imjungyi923 03/05 00:12看來您真的講不通

imjungyi923 03/05 00:12小孩也是一種投資

imjungyi923 03/05 00:12投資下去不一定人人台清交

imjungyi923 03/05 00:12但不投資就更沒有機會讀好學校

imjungyi923 03/05 00:13把小孩的投資看得比實際的金錢投資重

imjungyi923 03/05 00:13真為您的老婆跟小孩感到惋惜

nanaling 03/05 00:13英文投資報酬率不管有形無形都很高。 你要從哪捏出

nanaling 03/05 00:13錢來就是你們夫妻的事了

norikko 03/05 00:13你真的了解你兒子,你文章會寫「我兒子幾歲,目前程

norikko 03/05 00:13度大概是怎樣怎樣,所以我覺得不用再額外花錢去補習

norikko 03/05 00:13」,而不是來一句「我兒子學校有外師」。就算學校有

norikko 03/05 00:13一千個外師,干你兒子學習狀況什麼事?

baconbacon 03/05 00:15小四英文應該還行自己扛吧????我太小看現在的小四

baconbacon 03/05 00:15生了?

nanaling 03/05 00:15再講個實際面的例子啦, 我大學是四大之一。有些同

nanaling 03/05 00:15學專業科目超強,但卡在托福考不過,全職考生一當就

nanaling 03/05 00:15一兩年。比上這一兩年去工作的薪水又直接現虧100萬

nanaling 03/05 00:15起跳

tonyyang197603/05 00:16我了解大家想表達的,但我個人想法,你覺得對孩子

tonyyang197603/05 00:16最好的,對他來說未必是最好的,他可能到頭來只會埋

tonyyang197603/05 00:16怨你,我只想儘量給他我能給的,其他給他自己選擇,

tonyyang197603/05 00:16我自己是這麼想的

nanaling 03/05 00:16要算錢也要算清楚一點,算精一點

encorej7710703/05 00:17你就不想花這筆錢 真的不用講的這麼好聽...

nanaling 03/05 00:17你是不是自己求學過程蠻痛苦的,所以一直覺得給小

nanaling 03/05 00:17孩補習他會很痛苦?

nanaling 03/05 00:18又不是逼得少一分打一下是要埋怨什麼?

tonyyang197603/05 00:18是不想花錢啊,我可以老實說啊,但我會再跟我老婆討

tonyyang197603/05 00:18

nanaling 03/05 00:18盡量給他你能給的? 阿學英文就是你能給的啊還講那

nanaling 03/05 00:18麼多

norikko 03/05 00:18所以啦,「讓小孩快樂成長,不要揠苗助長」也未必是

norikko 03/05 00:18對孩子最好的,他到頭來也很有可能怨你當年不給他學

norikko 03/05 00:18英文啊~

nanaling 03/05 00:19花每一分錢都要保証對他是最好的才要花? 那你去問

nanaling 03/05 00:19神明吧版友幫不上了

nanaling 03/05 00:20快樂成長真的是家底夠厚才能講的,不要被騙了

baconbacon 03/05 00:20如果真的是預算,那你又說寧願花在運動?我是覺得如

baconbacon 03/05 00:20果你真的是覺得預算不夠,別說什麼「那未必對他是

baconbacon 03/05 00:20最好」你老婆聽會秒爆XD 不如乾脆跟老婆說預算就是

baconbacon 03/05 00:20多少她自己排 不過她可能會砍運動吧~_~這或許又不會

baconbacon 03/05 00:20是你要的

encorej7710703/05 00:21快樂成長 0050 對他最好的 不過就是不想把錢花在這

encorej7710703/05 00:21所找到的藉口

encorej7710703/05 00:21上一篇說羽球一次100 所以寧願花

baconbacon 03/05 00:24原原po是認真來問的 希望你能得解啦

greensh 03/05 00:25說來說去就是不想花這筆錢給小孩補英文 夫妻對教育

greensh 03/05 00:25觀念差太多 那就打一架看誰贏吧(?)

tonyyang197603/05 00:25大哥 你也看一下我有多少錢,精打細算錯了嗎?

wulu0420 03/05 00:27錢不夠就別硬補了吧...

wulu0420 03/05 00:27一家大小總是要過日子的

encorej7710703/05 00:27我覺得啦 把每月支出列下來 看到底是真沒錢 還是錢

encorej7710703/05 00:28亂花 真沒錢 就認真跟老婆討論 花費取捨問題

wulu0420 03/05 00:28快樂成長真的是要家底夠厚才能講的+1

encorej7710703/05 00:29講一堆話去掩蓋不想把錢給小孩補習 沒有比較好

tonyyang197603/05 00:29而且也沒說100所以寧願花啊…是大家說不用花那個錢

tonyyang197603/05 00:29,我才說只要100啊…你買東西都要選便宜的了,我們

tonyyang197603/05 00:29就不能選花得起嗎,而且有給他上過其他課程也不是便

tonyyang197603/05 00:29宜的餒 ….

Ewhen 03/05 00:32覺得還是要看小孩子意願啦~看過本身功課不太好(尤

Ewhen 03/05 00:32其國文),還硬讓孩子補英文,都想跟他爸媽說不要把

Ewhen 03/05 00:32錢丟水裡了XD有經濟壓力的話補習當然要多考慮啊~如

Ewhen 03/05 00:32果孩子本身不想補不就搞笑了XD

encorej7710703/05 00:32真正快樂成長到底的多半是富二代啦 不然國中開始人

valeria0929 03/05 00:32老實說應該是小孩在學校的表現也很普通吧

encorej7710703/05 00:32生就黑白了

valeria0929 03/05 00:32不然如果他在學校就很優秀

valeria0929 03/05 00:33父母應該是想盡辦法給資源吧

valeria0929 03/05 00:34以前遇過家裡經濟狀況很不怎麼樣的人

encorej7710703/05 00:35每個人生長環境不同 有的人覺得自己比較重要

valeria0929 03/05 00:35但父母還是盡力幫助小孩

encorej7710703/05 00:35有的人覺得小孩是一切 有人覺得小孩是負擔

baconbacon 03/05 00:37我是覺得也不用把原原po說的很像失格老爸啦 他就煩

baconbacon 03/05 00:37惱錢而已 很正常的煩惱啊

aoi 03/05 00:39既然國中都要唸公立了,不如小五轉到公立+雙語安親

aoi 03/05 00:39班,這樣錢會多很多出來

encorej7710703/05 00:39那就該把收入.花費列好去討論 而不是找理由包裝

norikko 03/05 00:40確實不到失格,但明明沒花時間陪也不了解自己孩子的

norikko 03/05 00:40程度卻想要在這個領域說三道四還蠻落漆的

aoi 03/05 00:41公立一學期才三千多,雙語安親班一個月1.8萬好了,

aoi 03/05 00:41半年才10萬出頭

doS16 03/05 00:41快樂成長真的是要家底夠厚才能講的+1

baconbacon 03/05 00:41我是覺得原po你真的煩惱錢 就像我說的 給太太一個預

baconbacon 03/05 00:41算吧

Ewhen 03/05 00:41正常的煩惱+1

doS16 03/05 00:41不然你乾脆跟老婆商量讓她全出這筆錢,3個月1萬老實

doS16 03/05 00:41說真的不貴

doS16 03/05 00:42為了這5000上來打一大篇文還不如去跟老婆協調請她先

doS16 03/05 00:42全出

tonyyang197603/05 00:54半年10萬 我有2個小孩所以一年40萬好想不貴齁

aoi 03/05 01:00你們40萬有含寒暑假嗎?

jc10755 03/05 01:00看完這一串我只覺得現在小孩真辛苦@@

tonyyang197603/05 01:00他應該不會想出,有深談過了沒有

tonyyang197603/05 01:01沒有包含寒暑假

aoi 03/05 01:02我小孩唸的安親班可以放到8點。4點放學後到安親班吃

aoi 03/05 01:02點心、寫功課,然後上英文課到7點半,大概一週3堂

aoi 03/05 01:02課英文。

whereandwhen03/05 01:03看了這討論串非常疑惑,是時代不同了嗎?我跟我先

whereandwhen03/05 01:03生都是博士,從小沒補習都自己唸書,雖然國高中的確

whereandwhen03/05 01:03常唸到半夜兩年,但沒超前學習過,都是跟著公立學

whereandwhen03/05 01:03校的老師按著進度上課,成績一直都在前段。所以小

whereandwhen03/05 01:03孩我們也打算照我們的成長模式來帶,主要重視人格與

whereandwhen03/05 01:03自驅力的養成,我們認為有自驅力的孩子,成就不會差

whereandwhen03/05 01:03到哪裡去。身邊朋友們(也多是博士)的孩子也多半如

whereandwhen03/05 01:03此,幾乎都是公立學校+校內課後班,回家就爸媽自己

whereandwhen03/05 01:03幫小孩看一下功課,但我看他們的孩子成績也都不錯

whereandwhen03/05 01:03啊. ..

aoi 03/05 01:05國中就是分歧點了。

whereandwhen03/05 01:05"常唸書到半夜兩 點 “←錯字

Ewhen 03/05 01:05一年20萬好貴QAQ

imjungyi923 03/05 01:06現在時代早就不同了

aoi 03/05 01:06因為現在不少孩子趁國小空閒時間都開始超前學。國小

aoi 03/05 01:06考試沒什麼鑑別度,國中之後就拉開了。

doS16 03/05 01:07時代不同了,當孩子不是那麼有天份有自制力的時候,

doS16 03/05 01:07作為家長要不要在後面推他?

tonyyang197603/05 01:07說我包裝的,我不需要包裝,我就是要存錢,預算表

tonyyang197603/05 01:07格都打過老婆沒在看,老大確實都是媽媽在看功課,

tonyyang197603/05 01:07我通常都帶老二先回家休息,他在阿嬤家看下功課,

tonyyang197603/05 01:07我就是那種不會焦慮的爸爸,功課我的了解都還不錯,

tonyyang197603/05 01:07你要說我沒注意他功課我也沒話說

Ewhen 03/05 01:07因為現在大多要「贏在起跑點上」,先學就有種先贏

Ewhen 03/05 01:07的感覺XD

imjungyi923 03/05 01:07除非你的小孩很聰明

imjungyi923 03/05 01:07而且智商是會遺傳的

imjungyi923 03/05 01:07你們都很聰明 當然這樣做無妨

imjungyi923 03/05 01:07而且你們也都能教小孩

imjungyi923 03/05 01:07像原po在再不分是要怎麼幫孩子看功課

imjungyi923 03/05 01:08(回where

tonyyang197603/05 01:09老婆很聰明 所以讓他看,我負責其他事情

gracetso 03/05 01:09原原po煩惱錢,真的要跟夫人好好攤開帳本來算,看

gracetso 03/05 01:09你們是否能調整開支收入。關於語言學習,確實是趁

gracetso 03/05 01:09早+環境最重要。另外請先了解夫人要求孩子去補習

gracetso 03/05 01:09的確切原因吧,她會下這種判斷總有明確理由,例如

gracetso 03/05 01:09希望孩子小學畢業前達到哪個程度?英文檢定到幾等

gracetso 03/05 01:09?學校提供的資源無法達成嗎?...等等。你這些都

gracetso 03/05 01:09不了解怎麼可能跟老婆談出共識?

whereandwhen03/05 01:10可能我同溫層太厚,身邊朋友多半和我們類似理念,

whereandwhen03/05 01:10但他們孩子也沒比較差,成績基本上都不錯,當中也

whereandwhen03/05 01:10有些是資優班的孩子。所以我一直不懂現在家長對超前

whereandwhen03/05 01:10學習的焦慮。

doS16 03/05 01:11你自己聰明所以記得這套可行,但你要看看其他資質沒

doS16 03/05 01:11這麼好的同學他們是怎麼過來的

doS16 03/05 01:11*覺得

tonyyang197603/05 01:11好建議 他給我到答案是他不想他上國中趕不上

imjungyi923 03/05 01:11我就說了

imjungyi923 03/05 01:11第一 智商會遺傳

imjungyi923 03/05 01:11第二 父母聰明可以帶小孩功課

Ewhen 03/05 01:12資質沒這麼好超前學習不是更痛苦嗎...

doS16 03/05 01:12我國高中都是去補習班找盟友玩的,他們為了跟上進度

doS16 03/05 01:12真的唸得很辛苦

tonyyang197603/05 01:12回grace

doS16 03/05 01:12*朋友..一直錯字

imjungyi923 03/05 01:13因為你們同溫層都是高智商家庭

imjungyi923 03/05 01:13當然沒煩惱

imjungyi923 03/05 01:13想想那些天生資質不好的孩子和父母都高職畢業的家

imjungyi923 03/05 01:13

aoi 03/05 01:13w大:你朋友孩子是資優班是國小的還是國中的?

doS16 03/05 01:14但英文不是因為痛苦就可以不學的科目

Ewhen 03/05 01:14讀高職怎麼了啊...

imjungyi923 03/05 01:14資質不好才需要超前學習啊

imjungyi923 03/05 01:14資質好的高中那種海量單字

imjungyi923 03/05 01:14短時間就能背好

imjungyi923 03/05 01:14資質差才要讓他提早學

aoi 03/05 01:14我認識一些國小資優班的孩子,很多到國中就沒聽到

aoi 03/05 01:15消息了。再來國中資優班不少孩子是準備科學班,理

aoi 03/05 01:15化都是超前一兩年在讀。

imjungyi923 03/05 01:15父母高職畢v.父母博士

imjungyi923 03/05 01:15你覺得哪個家庭容易有頂尖的孩子?

doS16 03/05 01:16我國小跟國中的資優班都唸過,覺得國小很像去玩的XD

doS16 03/05 01:16國中就是真的硬實力

imjungyi923 03/05 01:16我不是說前者全部都是學店

imjungyi923 03/05 01:16後者全部都台大

imjungyi923 03/05 01:16而是那個容易"程度"和"機會"和"學習資源"

whereandwhen03/05 01:16好吧,對於原po的再在不分,身為高教端教師,只能語

whereandwhen03/05 01:16重心長地提醒原po,英文固然重要,但在108課綱之下

whereandwhen03/05 01:16,國文閱讀與表達能力非常重要。私下跟許多不同科系

whereandwhen03/05 01:16的老師聊天時,大家一致認為在大學入學口試時,中

whereandwhen03/05 01:16文閱讀、語文表達能力好的孩子,基本上就贏了。國

whereandwhen03/05 01:16文閱讀與表達能力的累積不是靠補習,靠的是從小的大

whereandwhen03/05 01:16量閱讀,這需要家長花非常多心力陪伴,這可能是我

whereandwhen03/05 01:17的同溫層朋友們在教育孩子時都會做到的部分,共勉

whereandwhen03/05 01:17之。

whereandwhen03/05 01:17回aoi,從國小到國中都是資優班。

Ewhen 03/05 01:17推樓上XD國文真的很重要

aoi 03/05 01:18我前面已經有跟原原po提到108課綱國文更重要

aoi 03/05 01:18w大:那他們應該就沒上科學班了吧?

novagirl 03/05 01:180.0..爸爸國小畢業,媽媽國中畢業,兒子醫大畢業~

dodoru 03/05 01:18其實有些資質普的學生,反而會喜歡補習,或是自己覺

dodoru 03/05 01:18得需要補習,因為學校學習的時間很有限,很容易變成

dodoru 03/05 01:19學生還沒有吸收好就已經進到下一階段進度,所以才需

dodoru 03/05 01:19要有管道能把同階段的東西再多吸收一兩次。

aoi 03/05 01:20學測其他科還是要考高,光靠國文也不行。但是如果

aoi 03/05 01:20國文不好,也會影響其他科題目判讀與答題

gracetso 03/05 01:20原原po您自己說了,一直以來教育都是由老婆負責,

gracetso 03/05 01:20你自己對小孩課業沒要求平常也不過問。那尊夫人在

gracetso 03/05 01:20補習上擺出「我說了算」的態度很合理啊...畢竟那

gracetso 03/05 01:20是她的業務範圍。你現在跨部門要否決她的提案,除

gracetso 03/05 01:20了共同預算緊縮(重點是有錢只是不想多花這筆錢而

gracetso 03/05 01:20不是完全沒預算),你是否要提出更多實質理由才好

gracetso 03/05 01:20說服對方?你先多了解一下該部門的業務內容好嗎?

imjungyi923 03/05 01:20國小畢是我阿嬤的年代吧

imjungyi923 03/05 01:20現在時代不同了

imjungyi923 03/05 01:20沒必要一直講古

novagirl 03/05 01:20國文不好的時候,數學題目會看不懂

karenlo 03/05 01:20看完覺得小孩學習壓力大,父母金錢壓力大

novagirl 03/05 01:21講古?不好意思,那是現在的事情.那個兒子是我哥

dodoru 03/05 01:21需要多講解兩三次的學生絕對不到笨

dodoru 03/05 01:21但是在學校少少時間趕課趕進度下,就是無法等你。

imjungyi923 03/05 01:219年國教1968年實施的

dodoru 03/05 01:22在學校總是趕進度,學生來不及吸收的壓力也很大

whereandwhen03/05 01:22aoi大,我不清楚現在國中資優班的那個孩子是不是在

whereandwhen03/05 01:22科學班,但看他媽媽常說小孩在學寫程式還有開攝影展

whereandwhen03/05 01:22(老師要求的作業)之類的。

dodoru 03/05 01:22資質好的人比較能聽一次就會

dodoru 03/05 01:23但資質普普的人就是需要多一些時間和次數理解

novagirl 03/05 01:23我還沒40,這樣已經是講古了嗎?而且為什麼一定要頂尖

imjungyi923 03/05 01:23不代表你父親快70了

imjungyi923 03/05 01:23這板的父母都是30代的

imjungyi923 03/05 01:23差40年的教育時代不是講古?

imjungyi923 03/05 01:24笑死 原po的孩子10歲

imjungyi923 03/05 01:24你快40

imjungyi923 03/05 01:24你知道30年教育制度和環境變多少?

novagirl 03/05 01:25我想應該還沒變到非頂尖就是沒價值的狀態?

karenlo 03/05 01:26真的會唸書的就是會唸書,想到以前中學念私校&補習

karenlo 03/05 01:26的痛苦日子..覺得引導小孩開發興趣進而去學習相關

karenlo 03/05 01:26,對整體後續工作生涯比較不痛苦

kitten631 03/05 01:26誰不知道語言教育重要不過這個家庭補個習就快沒錢了

kitten631 03/05 01:26更可怕吧

novagirl 03/05 01:26今天講的是教育的態度,扯年代??

Ewhen 03/05 01:26我覺得他是這麼認為沒錯XD

whereandwhen03/05 01:27國文能力不好,真的在108課綱下會很痛苦,108課綱

whereandwhen03/05 01:27實施前去參加相關研習,寫了一堆素養考題,我都快發

whereandwhen03/05 01:27瘋了。所以真心建議各位家長先別那麼煩惱英數, 而

whereandwhen03/05 01:27是要從小培養小孩的閱讀能力,大量閱讀以及閱讀習慣

whereandwhen03/05 01:27的養成真的會讓孩子一生受用。

kitten631 03/05 01:28原po家繼續這樣砸錢下去小孩非得出人頭地不可了不然

kitten631 03/05 01:28老年光景堪憂

imjungyi923 03/05 01:28更狠的是 明年開始學測成績只佔50% 剩下50%要做學

imjungyi923 03/05 01:28習歷程

imjungyi923 03/05 01:28我23歲 我妹16 歲

imjungyi923 03/05 01:28才差7年我跟他的課本和學習方式還有升學制度已經完

imjungyi923 03/05 01:28全不一樣了

imjungyi923 03/05 01:28真的不必要把你差了30年的環境拿出來講古

novagirl 03/05 01:29今天講的是教育的態度,扯年代??

imjungyi923 03/05 01:29我跟我妹才差7年

imjungyi923 03/05 01:29整個升學制度 教育環境都不同了

imjungyi923 03/05 01:29難道教育不用隨著時代改變??

aoi 03/05 01:29w大:要考建中科學班的話,高中理化必須已經學完。

aoi 03/05 01:29北一科學班考題都還在國中範圍內。這兩間學校名額各

aoi 03/05 01:2930,都要考實驗,光看台北車站那幾家補習班的榜單就

aoi 03/05 01:29可看出幾乎通通補了。國中在資優班如果不超修,一進

aoi 03/05 01:29班就會發現自己跟同學是有差距的。

imjungyi923 03/05 01:29教育態度也是阿

whereandwhen03/05 01:32對學習歷程 ..我只能說中學端(以及家長)和高教端想

whereandwhen03/05 01:32的真的不一樣QQ....!我們要的不是一堆羅列出的食

whereandwhen03/05 01:32材,而是希望遇到能利用食材燒出(可以吃就好)菜的

whereandwhen03/05 01:32學生啊!

novagirl 03/05 01:32雖然我的年代比較早,但不代表那個時候就比較輕鬆

novagirl 03/05 01:33而我也沒有打算要去追求什麼頂尖的學歷,對子女也是

novagirl 03/05 01:33你可以積極的追求你的目標,但不用那麼激烈的貶損人

aoi 03/05 01:33w大:其實顧英文同時也可以顧國文,因為國小生真的

aoi 03/05 01:33時間很多很多(跟國中生比)

menandmice 03/05 01:36例子沒絕對。看過2跟接近2開頭年份出生的孩子私校+

menandmice 03/05 01:36從小學補到大學重考,大學恐怕還要。小孩不叛逆很乖

menandmice 03/05 01:36,資質不知道,只知道他們除了學齡前大概二十幾歲之

menandmice 03/05 01:36前都沒多快樂過。適當的補習、好的老師可以幫助。最

menandmice 03/05 01:36怕自己完全不了解也不好好了解自己孩子學習狀況的家

menandmice 03/05 01:36長聽到哪邊好就帶去哪邊。

nanaling 03/05 01:37我不是很愛超前學期但要看程度。我完全不贊成幼稚

nanaling 03/05 01:37園學寫字, 也覺得幼稚園唸雙語非常沒必要,很有錢

nanaling 03/05 01:37才念

nanaling 03/05 01:38但不覺得小四加強英文有很超前... 補英文的內容也可

nanaling 03/05 01:38以是適齡的啊! 又不是直接去補國中課本

whereandwhen03/05 01:38aoi大,老實說身邊物理系朋友(也是大學老師)現在唸

whereandwhen03/05 01:38幼兒園的孩子,正在唸物理理論相關的繪本,這可能也

whereandwhen03/05 01:38是一種超前學習吧。可能我比較理想性,也可能我們是

whereandwhen03/05 01:39倖存者偏差,但我總覺得只要能從小給予孩子適度引

whereandwhen03/05 01:39導,其實不是什麼都要靠補習才能將孩子推上高峰的,

whereandwhen03/05 01:39總而言之家庭教育比補習來得重要非常多。

demintree 03/05 01:39一堆根本只是補家長安心的...補一堆根本也沒比較厲

demintree 03/05 01:39

nanaling 03/05 01:39相較物理化學, 英文是最容易也最適合提早準備的

imjungyi923 03/05 01:39我高中讀語文資優班

imjungyi923 03/05 01:39老師調查過誰幼稚園誰讀過雙語(或全美)幼稚園

imjungyi923 03/05 01:39全班36個全部舉手

nanaling 03/05 01:39家庭教育當然重要,但就不是每個家庭有能力餘力自己

nanaling 03/05 01:39

nanaling 03/05 01:42原po每天都8點下班,怎麼教? 也不見得父母英文數

whereandwhen03/05 01:42我覺得menandmice大說到重點,不了解自己孩子學習

whereandwhen03/05 01:42狀況的家長,真的很容易聽到什麼好就帶小孩往哪裡去

whereandwhen03/05 01:42,但其實了解孩子學習狀況,再對症下藥,才是最重要

whereandwhen03/05 01:42的吧。

nanaling 03/05 01:42學都會。 就算會也不代表會教

nanaling 03/05 01:42現在小學生的數學我當然會計算,但那教法我不會耶

menandmice 03/05 01:43也覺得家庭教育很重要。補習不是壞事,問題是太多補

menandmice 03/05 01:43習班把苗不管種類用力往上拉的方法並不是真的有幫助

menandmice 03/05 01:43。家長沒去了解那更完蛋了。變成補心安的。請陪讀老

menandmice 03/05 01:43師恐怕都比這種補法好。

aoi 03/05 01:45w大:是的,那也是超前學習。你朋友本身可以指導孩

aoi 03/05 01:45子,但有些家長無法自己指導。坊間也有不少補習班

aoi 03/05 01:45有國小自然課實驗,這些孩子國中生物、理化唸起來就

aoi 03/05 01:45非常輕鬆。也很多課程設計得像遊戲,並不是讓孩子

aoi 03/05 01:45很有壓力或厭惡的

nanaling 03/05 01:45嗯這篇一開始就在強調家長投入的重要性啊

dodoru 03/05 01:45理想上是從小就有閱讀習慣,國文不會太差

dodoru 03/05 01:45國小英文挑適合的補習班或家教,不要太大堆頭的班。

nanaling 03/05 01:46家長不投入,丟給私校或補習都一樣

dodoru 03/05 01:46國中後大部分心思拚數理,國文英文底子已經OK重點式

dodoru 03/05 01:46加強複習,就不用花到過多心力。

whereandwhen03/05 01:46完全贊同menandmice。另一方面,我自己在教學現場,

whereandwhen03/05 01:46遇過非常多成績好但不知道自己要什麼的孩子,可能

whereandwhen03/05 01:46跟從小都是父母、安親班、補習班幫他規劃好讀書計畫

whereandwhen03/05 01:46等等有不少關係。這種孩子成績好是好,腦袋也聰明,

whereandwhen03/05 01:46但不知自己要什麼,最後也不會有太大成就,其實很可

whereandwhen03/05 01:46惜的。

dodoru 03/05 01:47真正聰明的是那種從小就知道自己要什麼的

dodoru 03/05 01:48會不知道自己要什麼的,往往偏向是不笨的中庸之才。

imjungyi923 03/05 01:49我覺得英文要從小開始學

imjungyi923 03/05 01:49是因為能培養"語感"

imjungyi923 03/05 01:49我其實幾乎不知道文法規則為何物

imjungyi923 03/05 01:49文法題幾乎是覺得順了就寫

imjungyi923 03/05 01:49而且都是對的

imjungyi923 03/05 01:49直到大一去面試補習班老師

imjungyi923 03/05 01:49才惡補各種關代阿 現行詞阿這種鬼東西

whereandwhen03/05 01:50術業有專攻,我自己也無法教小孩數理,如果是那種

whereandwhen03/05 01:50活潑式的科學教學課程,我是很贊成的。但原原po要送

whereandwhen03/05 01:50的英文補習班,聽起來不是這種走向的啊XD

dodoru 03/05 01:50會不知道自己要什麼的,往往偏向是不笨的中庸之才。

dodoru 03/05 01:50那種能力差不多是中間,父母推一把能夠到中上成績,

imjungyi923 03/05 01:51但我接家教就不會用這種方式

imjungyi923 03/05 01:51而是找文章來讓學生了解文法邏輯

imjungyi923 03/05 01:51這些就是要靠閱讀培養

imjungyi923 03/05 01:51高中後很難有那麼多時間…

dodoru 03/05 01:51成績不錯但後面就看造化,如果能力還是普但可能還

aoi 03/05 01:51英文補習班也有很歡樂的啊,讀小說、看電影的

dodoru 03/05 01:51是能平平穩穩,但這也是為什麼中庸的人更需要父母推

dodoru 03/05 01:51一把,因為中間的人往比較下面走就是中下,中下的人

dodoru 03/05 01:52路又更艱辛很多。

nanaling 03/05 01:52為什麼英文補習班就不活潑??? 我39年前上的英文

nanaling 03/05 01:52班就超活潑了

nanaling 03/05 01:5230啦XD

nanaling 03/05 01:53成績不好的學生更多不知道自己要幹嘛的吧......

imjungyi923 03/05 01:53小班制的都很活潑啊

menandmice 03/05 01:54那我不一樣。我可能天生語感不好。英文小一開始補,

menandmice 03/05 01:54到小五小六突然被推到全英文環境,一樣很爛沒進步而

whereandwhen03/05 01:54我不知道我的學生小時候如何,但不少讓我印象深刻

menandmice 03/05 01:54且心靈受傷各種自我懷疑。後來狂吞文法才開始進步。

menandmice 03/05 01:54我的學習歷程是很受傷的,家長只會不斷責罵跟說為什

menandmice 03/05 01:54麼別人這樣會進步你不會,跟我複習的時候會一直罵也

whereandwhen03/05 01:54的學生,是從技職體系轉學考入大學,或藉由大學重

whereandwhen03/05 01:54考轉科系的。因為他們多半自己走過錯的路,因此知道

whereandwhen03/05 01:54自己要的是什麼,這種學生前景可期。

menandmice 03/05 01:54不想了解我卡在哪。每個人不一樣的。後來有遇到很好

menandmice 03/05 01:54的老師打開這一塊,但好老師鳳毛麟角很難找

imjungyi923 03/05 01:54還會玩桌遊咧 不過是要全英文溝通XD並不是只是去玩

imjungyi923 03/05 01:54

dodoru 03/05 01:54資質普普被推到中間偏中上的,雖然可能最後也沒啥大

dodoru 03/05 01:54成就,但要找到平穩工作不難,但中間程度的人往中下

dodoru 03/05 01:55走,可能學歷就差一截,有些方向又選錯工作就差很多

dodoru 03/05 01:55有想法的人絕對從小就有想法,聰明的人尤其是,不會

dodoru 03/05 01:56因為家長補習班給甚麼東西就變沒想法。

whereandwhen03/05 01:57所以我偏向從小培養孩子思考力呀,獨立思考的能力是

whereandwhen03/05 01:57可以培養的,只是獨立思考的小孩很難搞。

dodoru 03/05 01:57會不知道自己要什麼的人最多就是資質中等再高一些些

imjungyi923 03/05 01:58獨立思考的孩子容易被父母說愛頂嘴意見多

imjungyi923 03/05 01:58還有沒大沒小

aoi 03/05 01:59w大:培養孩子思考力跟學英文、國文、數學、自然、

aoi 03/05 01:59社會是不牴觸的,現在很多學習不一定是填鴨式的

dodoru 03/05 01:59如果資質只是普普,所謂的被安排的教學方式或規劃也

dodoru 03/05 01:59不見得是不好,因為真的不是每個人程度都到那樣。

dodoru 03/05 01:59而且現在教育方式本來就不太走那種填鴨式方式了

whereandwhen03/05 02:00小孩的禮貌可以教,愛頂嘴意見多我覺得是父母自己

whereandwhen03/05 02:00不願意去離家孩子的需求,直接貼個標籤在小孩身上。

nanaling 03/05 02:01推aoi 獨立思考和補習不牴觸... 獨立思考跟這篇完

nanaling 03/05 02:02全沒關聯吧?誰不知道獨立思考很重要

menandmice 03/05 02:02大型補習班滿扼殺思考能力跟正向樂觀積極的想法,就

whereandwhen03/05 02:02aoi大,我沒有說是牴觸唷!另外,坊間不諱言還是有

menandmice 03/05 02:02像d大說的,資質強的不容易被影響,但一般般的就...

menandmice 03/05 02:02家長又只是透過補習班帶小孩的話更容易。家教相對好

menandmice 03/05 02:02一點,但適合的也是要一直試才知道,這真的困難,家

whereandwhen03/05 02:02填鴨式的補習班,而且有很多家長吃這一套,因為成

whereandwhen03/05 02:02效快。對於教學多元的補習班,其實我是沒意見的。

menandmice 03/05 02:02長真的不能當甩手掌櫃。正向樂觀不受挫這點更是需要

menandmice 03/05 02:02家庭教育

nanaling 03/05 02:03你說技職轉大學,那些人就是特別知道自己要什麼。

nanaling 03/05 02:03 他們不會因為成績好就變成不知道自己要什麼了

nanaling 03/05 02:04m大拍拍。 我認同家長大態度很重要(但不代表補習

nanaling 03/05 02:04不好或家長要自己教)

imjungyi923 03/05 02:04技職大學也不一定知道自己要什麼

imjungyi923 03/05 02:04畢竟台灣的教育制度分流普大跟技職的方式

imjungyi923 03/05 02:04是成績啊…

imjungyi923 03/05 02:05而且中後段技職學校的學生根本沒心讀書

nanaling 03/05 02:05我媽就是英文爛到炸,她就是一個普通的歐巴桑(可愛

nanaling 03/05 02:05之意) 但她盡她能做的就是花很多心思帶我去參觀補

nanaling 03/05 02:05習班,一起挑選

aoi 03/05 02:05w大:你是說你比較頃向培養孩子思考力,但是其他能

aoi 03/05 02:05力是可以同步並進的。坊間的補習班有填鴨式的,就

aoi 03/05 02:05不要選那種呀!不要聽到補習,就把我們小時候的補

aoi 03/05 02:05習情況帶入

imjungyi923 03/05 02:06我個人覺得學校跟大型補習班滿抵觸獨立思考的XD

imjungyi923 03/05 02:07我大一剛進法律系就超痛苦的XD

imjungyi923 03/05 02:07一直想去追求正確的標準答案

imjungyi923 03/05 02:07(填鴨式教育的遺毒)

nanaling 03/05 02:07推樓上 大家看到補習班就各種痛苦帶入。但現在的選

nanaling 03/05 02:07擇很多元了

whereandwhen03/05 02:07因為我不認為「知道自己要什麼」是純然天生的,除了

whereandwhen03/05 02:07先天氣質,這些也都可以藉由從小的教育來引導。所以

aoi 03/05 02:07我小孩小五就開始上數學課程:專家洗牌法、八后問題

aoi 03/05 02:07、騎士巡邏、魔方陣等等,非常好玩

whereandwhen03/05 02:07回到原原po的文章,什麼補不補習其實都是其次(況且

whereandwhen03/05 02:08原原po的經濟能力似乎有點緊啊...),而是家長知不

whereandwhen03/05 02:08知道自己孩子需要什麼、不足什麼,再對孩子做適時

whereandwhen03/05 02:08的引導和協助,我覺得這才是根本。

dodoru 03/05 02:08而且資質好的人資質中等的人適合的教育方式就不同了

dodoru 03/05 02:09,資質好的人可以不需要補習,從小自己唸書都在前段

dodoru 03/05 02:09,認識這樣類性的人,他們往往也認識不少同溫層是這

dodoru 03/05 02:10樣,所以就不解別人為什麼要用補習或其他方式加強學

dodoru 03/05 02:10習,他們小孩可能也是延續資質不錯的基因所以可以比

aoi 03/05 02:10那個邏輯思考訓練一兩年下來,明顯有差,這些上的

aoi 03/05 02:10跟學校課業無關

menandmice 03/05 02:10N大媽媽這樣真的蠻好的!我也不是完全反對,我自己

dodoru 03/05 02:10照辦理,爸媽也可以教。

menandmice 03/05 02:10後來是有找到很好的老師,確實了解到好老師的幫助。

menandmice 03/05 02:10但身邊姪子表弟妹都有很慘一路變殭屍的例子(都是一

menandmice 03/05 02:10路小學開始私校+補習)原po他們國小送私校,一個不

menandmice 03/05 02:10太清楚小朋友狀況、一個除了英文很重要同事小孩英文

menandmice 03/05 02:10很好提不出具體自己小孩缺乏的以及該補習班的優點來

menandmice 03/05 02:10說服另外一半,感覺兩人就是讓人憂心的類型。真的還

menandmice 03/05 02:10是覺得要像這篇文章一樣好好了解情況才是

dodoru 03/05 02:11但問題是資質好的小孩父母當然沒啥好焦慮呀

dodoru 03/05 02:11但仍有廣大的學生真的只是資質更普通或普下的

dodoru 03/05 02:11父母也不見得有能力帶

dodoru 03/05 02:12我現在碰到的小孩補習幾乎都是自己想補

nanaling 03/05 02:12I大應該是法律系的問題不大?我念的科系一入學腦袋

nanaling 03/05 02:12直接被炸開....天天被各科教授反問各種問題

nanaling 03/05 02:12「不大」多打的

dodoru 03/05 02:13因為真的不是每個小孩回家自己唸就偏資優程度

dodoru 03/05 02:14所以現在小孩補習,有些狀況是中等的學生自己知道還

dodoru 03/05 02:14需要加強,而且還有不懂的地方但學校來不及一個個顧

nanaling 03/05 02:15我數學也是一路很爛, 到高二遇到好的補習班老師,

nanaling 03/05 02:15底標變頂標。 我媽媽做的一樣, 支持我到處試聽,

nanaling 03/05 02:15不適合就換

imjungyi923 03/05 02:15我妹資質比我差

imjungyi923 03/05 02:15小一給他上一間補習班

imjungyi923 03/05 02:15但他幾個月就開始跟不上

nanaling 03/05 02:15推dodo 多數人都是中等而已,所以才需要推一把

imjungyi923 03/05 02:15我媽小二就給他換一間

imjungyi923 03/05 02:15再從a~z開始教 結果後來又跟不上

imjungyi923 03/05 02:15等他小五換了第4間補習班

imjungyi923 03/05 02:15終於學會a~z的發音了

imjungyi923 03/05 02:15然後能跟上進度 不用再換補習班從頭學了

b2003144 03/05 02:16我倒是覺得 資質不好的人因為在讀書的過程獲得不太

b2003144 03/05 02:16到成就感 比起送他去補習班等等的行為 更應該先好

b2003144 03/05 02:16好溝通 讓他知道他唸書的重要性 不然送去補習 會

b2003144 03/05 02:16好好上課嗎 我也很懷疑 哪如果有自覺要唸書的之後

b2003144 03/05 02:16再送去補習 不是效率更好嗎

imjungyi923 03/05 02:18而我是小六前就學完國中英文

imjungyi923 03/05 02:18國一學完高中英文後

imjungyi923 03/05 02:18國二開始就沒補英文了

imjungyi923 03/05 02:18高中也自己念 沒補習

imjungyi923 03/05 02:18但我妹就是一直補到高中

imjungyi923 03/05 02:18還是先認識自己的小孩吧

imjungyi923 03/05 02:18我妹現在高中英文也有全班前幾名了

aoi 03/05 02:18坊間也有給國小生的科學討論班,老師會教導科學知

aoi 03/05 02:18識,讓孩子討論發表想法。這些課是爸媽要去找、去留

aoi 03/05 02:18意的。如果爸媽自己就能帶領孩子討論,當然也很好。

aoi 03/05 02:18我比較多是 同學家長看到好的課程來揪團

imjungyi923 03/05 02:19我媽就是在我妹跟不上的時候就換補習班(怕在同間降

imjungyi923 03/05 02:19級會很丟臉 同學會笑)

aoi 03/05 02:20同意課程或老師不適合就換

aoi 03/05 02:21我家老大走過的冤枉路,現在老二都受惠

nanaling 03/05 02:21好的「補習班」是可以引起孩子學習興趣的。 我也是

nanaling 03/05 02:21去看了一個超好玩的英文班,為了想去玩才學英文的

dodoru 03/05 02:24如果小孩很排斥補習,成績又不理想,那當然不能少了

dodoru 03/05 02:24親子間的溝通,大家一起知道問題在哪裡。

dodoru 03/05 02:24但現在很多情況是小孩自己想補習

dodoru 03/05 02:25因為學校教太快或只教一次,稍微慢半拍的孩子或還需

dodoru 03/05 02:25要多學一兩次的孩子跟不上,反而也容易沒自信,而自

dodoru 03/05 02:25己想要多上課的。

b2003144 03/05 02:26引發孩子學習動機是最重要的 好的補習班可以做到

b2003144 03/05 02:26家長也可以做到 好的環境同儕影響也可以做到 很多

dodoru 03/05 02:26多上一兩次內容,理解了,跟上了,也有自信了。

b2003144 03/05 02:26方式都可以 但都不簡單

dodoru 03/05 02:28如果能靠自己回家自學多理解一次,就開竅,那當然不

dodoru 03/05 02:28用借助外力也可以呀,但問題是對這方面比較遲鈍的孩

dodoru 03/05 02:28子,很可能想要把不懂的東西多看幾次看懂,但因為方

dodoru 03/05 02:28向錯誤或沒有一個引導點,沒有辦法自己多讀幾次就理

dodoru 03/05 02:29解,最後反而容易放棄該科目。

dodoru 03/05 02:30我是覺得過與不及都不好,還有以前和現在年代不同,

dodoru 03/05 02:30以前年代補習方法傾向家長只是要求分數本身,然後塞

dodoru 03/05 02:30滿補習課程,現在教育比較重視小孩是不是真的懂或是

dodoru 03/05 02:32學習到東西,小孩的進度也比較能彼此掌握。

dodoru 03/05 02:36是為了成績好去補習,還是為了更懂更理解而去補習,

dodoru 03/05 02:37目的性就不同了,前者就是以前傳統教育那種硬灌分數

dodoru 03/05 02:39法,不會的東西也讓你硬背洗題目到能寫對答案,成績

dodoru 03/05 02:40就上來了但無意義,這種方式灌到高中就很了不起,最

dodoru 03/05 02:40晚在出社會就會崩解掉。

SHENGKENT 03/05 02:53看到「注定平庸」這四個字,我真的很想罵人,怎麼了

SHENGKENT 03/05 02:53?沒有出人頭地很丟臉是嗎?

aiguo 03/05 03:16國小唸私校有點浪費了,國小孩子相對單純,國中青春

aiguo 03/05 03:16期是怕學區同儕不好,才會一堆家長送私中

ikulan 03/05 05:11老婆想上的補習內容是加強什麼?跟私校的英文課程差

ikulan 03/05 05:11在哪?至少要了解這些才有得談吧。我是很感謝我父

ikulan 03/05 05:11母讓我國小去學英文,國中完全不用讀這科,時態變

ikulan 03/05 05:11化什麼已經內化,知道發音規則單字很好背,讀空英

ikulan 03/05 05:11雜誌也不吃力

eva19452002 03/05 05:35是真的有點丟臉沒錯,因為平庸出社會只會被人看不起

eva19452002 03/05 05:35別的不說,去到社交場合,只會被當空氣

PoKuBi 03/05 06:45i大講話滿有條理,論點也不錯,但我覺得或許可以過

PoKuBi 03/05 06:45幾年再回頭來想想這個問題,有些事情沒經過很難體會

PoKuBi 03/05 06:46我現在再跟中研院老師做研究,今年要去紐約做博後

PoKuBi 03/05 06:47應該還擠得進你的前25%吧

PoKuBi 03/05 06:48但我每天都被研究工作壓的喘不過氣,只希望能有多些

PoKuBi 03/05 06:48時間陪自己的孩子跟休息

PoKuBi 03/05 06:49因此,我也不想讓自己的孩子太累,希望他能好好生活

PoKuBi 03/05 06:50題外話,我英文當初指考11分,全猜A,現在英文還是

PoKuBi 03/05 06:51爛,全靠專業技能才被人賞識

PoKuBi 03/05 06:52從小到大只去過安親班跟補過短暫英文(半年)

PoKuBi 03/05 06:55不是刻意拿年紀來說嘴,希望不會造成你的不快

xulu0 03/05 07:08太太在意錢啊,不在意錢她就自掏腰包拿錢出來給小

xulu0 03/05 07:08孩補習就會了幹嘛吵架

pinkcandy 03/05 07:24私校的孩子補的才大,上私校就會遇到好老師這是錯誤

pinkcandy 03/05 07:24的,去私校有時候只是篩選同儕的家庭背景

artichock 03/05 07:27是媽媽要補 為什麼不是媽媽拿錢出來? 是爸爸拿錢 囧

tonyyang197603/05 07:33一起出錢啦,沒有都是我出

artichock 03/05 07:35叫老婆花一萬去讓小孩補習 你花一萬帶小孩玩 不是皆

artichock 03/05 07:35大歡喜 會讀書也要會玩

aimlin 03/05 07:41現在念書那麼貴?

aimlin 03/05 07:42我以前都念公立學校 一個月補習大概一萬含四科欸

aimlin 03/05 07:43英文也是上升學補習班而已 聯考好像94

aimlin 03/05 07:44公立學費才幾千 偶爾前幾名不用錢

aimlin 03/05 07:45大學是上有kp課堂嘴炮那間……

aimlin 03/05 07:47現在小孩小學英文補習費就比我念大學還貴。XD

s87269x 03/05 07:55說不要讀私校的,鄉下地區公立國中,學生吸毒打架幫

s87269x 03/05 07:55派樣樣有,這種學校你敢送我不敢讀啦。

hirofumisyo 03/05 08:32我是你的話我會讓他讀公立小學然後讓岳母2打4再讓他

hirofumisyo 03/05 08:32去補英文,話說小朋友在一起應該會一起玩吧?

iloorange 03/05 08:34看到推文超前部署+出人頭地覺得壓力大,看來孩子

iloorange 03/05 08:34壓力果然多數是都父母施予

mtyc 03/05 08:56......推文也太焦慮了

whereandwhen03/05 08:59出社會被看不起、當空氣,也可能不是平不平庸的問題

whereandwhen03/05 08:59...

mtyc 03/05 09:01不一定唸頂級大學才能出人頭地,有很多出路,如果小

mtyc 03/05 09:01孩資質跟興趣不在這,再多錢也沒用......所以回歸

mtyc 03/05 09:02本文還是要去了解孩子才能有效引導他,行行出狀元

whereandwhen03/05 09:07話說我當年第一份工作在超後段技職,現在那些學生

whereandwhen03/05 09:07不少已經創業當老闆(不是家裡有錢資助那種,是靠苦

whereandwhen03/05 09:07力賺錢而後創業的),人生的確不只有唸書這條路,父

whereandwhen03/05 09:07母必須先瞭解孩子的需求。

aoi 03/05 09:10公立國中老師授課很辛苦、很難教,因為用智力測驗S

aoi 03/05 09:10型分班,所以同一個班級裡,最前跟最後程度落差很大

aoi 03/05 09:10,很快就M型化了。常看到後半段的孩子,跟不上、上

aoi 03/05 09:10課發呆,考試考不好、訂正,訂正不完被罵、被罰,

aoi 03/05 09:10孩子也很痛苦吧!

linyap 03/05 09:12如果是我會直接花 英文這種技能越早掌握後面越輕鬆

aoi 03/05 09:13小孩是可以放在不是以升學為主的學校,這樣壓力會

aoi 03/05 09:13比較小一點。不過這種學校可能學習風氣沒那麼好,也

aoi 03/05 09:13有不少校園問題。家長自己取捨吧!

linyap 03/05 09:15非升學為主的學校...吸k問題很多喔

aoi 03/05 09:15興趣這種事...家長沒有趁小孩多花點時間探索新知,

whereandwhen03/05 09:16我瞭解a大說的狀況,當年我要踏進教室前都要鼓起勇

whereandwhen03/05 09:16氣,很想叫那些孩子不要再浪費時間坐在教室裡發呆了

whereandwhen03/05 09:16!大一進去全校要中午能力檢定,但很多人連注音都

whereandwhen03/05 09:16不會,但是他們現在在唸科大@@沒辦法,家長說現在沒

whereandwhen03/05 09:16有大學文憑,什麼都不是,所以不管怎樣都要小孩混一

whereandwhen03/05 09:16張出來,反正有的「大學」連智力障礙的孩子都收啊!

whereandwhen03/05 09:16但這樣真的有意義嗎?

whereandwhen03/05 09:17「中『文』能力檢定」←錯字

mtyc 03/05 09:17呃.....偷偷說一下 s型分班是可以動手腳

aoi 03/05 09:17能力越不足,對事情的興趣很難提高

whereandwhen03/05 09:19我覺得是那些孩子被放錯地方了,他們不該再被逼著上

whereandwhen03/05 09:19「大學」。畢業後有不少人找到自己想做的事,反而發

whereandwhen03/05 09:19展變好。

Pcinereus 03/05 09:19為什麼不太太出就好 反正三個月一萬也沒多少

aoi 03/05 09:19那個...我小孩學校是公開透明的,導師抽班機也都有

aoi 03/05 09:19抽班級 都有錄影

mtyc 03/05 09:20欸 不能說太多,只能說有些以升學為訴求的公立國中

mtyc 03/05 09:20,有自己的一套方法

mtyc 03/05 09:23不過相較於學校,家庭教育還是比較重要。家長把握

mtyc 03/05 09:23住原則,不要隨之起舞

mtyc 03/05 09:24更不要把自己的焦慮投射在孩子身上

aoi 03/05 09:26s型就算是動手點小手腳,還是無法排除後半段跟不上

aoi 03/05 09:26,上課發呆的痛苦呀

linyap 03/05 09:28升學為主的會刻意排擠成績差的孩子讓轉學之類

linyap 03/05 09:28這樣就算再怎麼S分班 也都是成績高的小孩

lenta 03/05 09:41英文這科 落後很難跟上是真的 但有沒有「落後」你需

lenta 03/05 09:41要自己去了解

lenta 03/05 09:43(國中以上)升學私校大多同學都比較有心學習 同儕

lenta 03/05 09:43效應真的有差

bluevillage 03/05 09:58我和whereandwhen同感,這串看得我傻眼...

bbbing 03/05 09:59問題就是他的反駁都沒抓到重點...

jc10755 03/05 10:10終於有正常點的推文了,昨晚的真的吞不下去

aoi 03/05 10:34我覺得可以等小孩上了國中就知道現實狀況是不是我

aoi 03/05 10:34講的。我小孩剛經歷完這段,並不是幾十年前的經驗,

aoi 03/05 10:34也可能只是我看到的部分狀況。或許大家有不同想法、

aoi 03/05 10:34作法,爭論也沒有意義,畢竟自己的小孩自己負責。

BMWAUDI 03/05 10:43如果小孩個性肯配合,資質也ok至少不要太差

duoduo55455303/05 10:44推whereandwhen

BMWAUDI 03/05 10:45錢省下來吧,去國外拿個碩士

mtyc 03/05 10:45「適性適才」說得簡單,但實行面很困難

BMWAUDI 03/05 10:46我們有去考私校,但只是當做經驗,私校有私校的問題

BMWAUDI 03/05 10:47公立也是,個人覺得公立還是比較『人性』一點

BMWAUDI 03/05 10:49以後回憶起來,你的童年或青少年不會只有超前超前超

BMWAUDI 03/05 10:49前,考試考試考試

Miahh 03/05 10:54我不知道現在有沒有改變,但前段學校的學生並沒有都

Miahh 03/05 10:55超前學習喔

Miahh 03/05 10:56我是覺得同學彼此間的讀書風氣比遇到名師更重要

aoi 03/05 10:56我們私校也是考經驗的,後來唸公校。不過在公校實在

aoi 03/05 10:56看到太多驚人的事,尤其看到很多地雷老師,全班亂糟

aoi 03/05 10:56糟。能遇到好老師就上天堂

whereandwhen03/05 11:09讀書風氣比名師重要+1,孟母三遷不是沒有原因。但

whereandwhen03/05 11:09為孩子篩選環境也不代表要送超前部署的學校或補習班

whereandwhen03/05 11:09,父母要瞭解自己的孩子狀況,再從中尋找平衡。

whereandwhen03/05 11:13公立學校很大的問題在家長「客訴」太多,所以許多

whereandwhen03/05 11:13老師乾脆不管小孩,不出事就好。孩子上課睡覺,有

whereandwhen03/05 11:13的老師還會提醒科任不要介入,以免惹禍上身。

whereandwhen03/05 11:15所以你要說公立學校出了什麼問題,嗯,問題錯綜複

whereandwhen03/05 11:15雜,家長也是問題一部分。

aoi 03/05 11:19讀書風氣跟導師管理很有關係,遇到老師沒在管或亂

aoi 03/05 11:19管的,最後就是一句爸媽要自己管,看運氣

aoi 03/05 11:20一個班級約30個孩子,多少會有一兩個ADHD

bluevillage 03/05 11:22公立學校的問題很多都是家庭問題的延伸...

aoi 03/05 11:22如果那個孩子家長有意識,早就會在國小處理了

bluevillage 03/05 11:22現代家長工時更長又多的是沒後援,問題就更大更多

mtyc 03/05 11:28工時長真的是大問題,家長有心無力只能外包,哪可

mtyc 03/05 11:28能了解小孩的能力,就只能以考試成績作為標準

mtyc 03/05 11:30或者跟別人比較,比輸了就焦慮

aoi 03/05 11:34所以我挑薪水不用太高,工時有彈性的工作做

nanaling 03/05 11:50很多送私校一樣是因為工時長(例如原po) 學校究竟

nanaling 03/05 11:50教什麼程度到哪裡也不一定清楚

mtyc 03/05 11:52父母對小孩、學校都不清楚,那網友也沒辦法通靈

tonglie 03/05 13:05說到博士碩士學士 也要看學校啊XD

ccuteeflora 03/05 14:21唸私校補習的更多,因為家裡有錢,家教都請好請滿

ccuteeflora 03/05 14:21

lonelystar0603/05 22:28看完這篇我突然覺得單身沒小孩好 抱歉說一下台灣的

lonelystar0603/05 22:28英文教育太畸形 重閱讀單字 可是口說卻用不上因為學

lonelystar0603/05 22:28的不夠生活化 而且很多老師的發音不夠正確 完全不知

lonelystar0603/05 22:28道為何而學 還有私校不見得就很好 錢要花在刀口上

iloorange 03/05 23:26想到之前看母語使用者寫台灣大學英文指考題目的影片

iloorange 03/05 23:26,很多題目及單字連母語使用者都覺得疑惑XD

Ewhen 03/06 01:43就是為了考試啊..

momoberry 03/06 10:21同意where大 我以前念書也就是跟著公立學校走

momoberry 03/06 10:22高三以前都是唸書到10點左右就去睡覺 只有高三念到

momoberry 03/06 10:23半夜12點或1點 補習也只有補數學 因為學校數學老師

momoberry 03/06 10:23非常混 只好去補習 不然其實不太需要補東補西

momoberry 03/06 10:24國小的時候有補英文 但也都只是玩玩 也沒有太認真

momoberry 03/06 10:24上了國中也就沒補了 但國小有學游泳/鋼琴/小提琴

momoberry 03/06 10:25平常愛打電玩 也是考上南女 台大 但後來決定到國外

momoberry 03/06 10:25學 爸媽也沒有特別管功課

momoberry 03/06 10:26個人覺得孩子念公立就好 平常養成讀書好習慣

momoberry 03/06 10:27如果學校老師教得好 其實不需要補習

momoberry 03/06 10:27但我覺得國小學英文和游泳倒是好主意

momoberry 03/06 10:28我認識很多朋友念台大或北美名校 小時候也沒有

momoberry 03/06 10:29上一堆補習班 大概就是英文有從小學而已

rich25 03/06 12:06其實如果真的想補英文,現在有很多學習管道,線上教

rich25 03/06 12:06學啊,家教啊,英文童書等等等,不一定要把錢丟進貴

rich25 03/06 12:06貴的還不一定有用的補習班,可以依照自己的預算挑選

rich25 03/06 12:06適合的方案,也可以考慮到底是要補課程進度,還是補

rich25 03/06 12:06一個對英文的興趣

fishbliss 03/07 13:56私校過來人不推私校,眼光侷限、家庭關係破裂...(

fishbliss 03/07 13:56早上五點起床,五點半趕校車,沒補習7:00才到家)上

fishbliss 03/07 13:56大學後,覺得同學們多才多藝,我卻只一直讀書

mingchei 03/12 16:51哪來的私校唸到家庭失和…自己唸私校認識一群很好

mingchei 03/12 16:51的朋友,該玩的東西也沒少過,大家也沒唸三流私校