PTT評價

Re: [求助] 要不要為了另一半不去竹科

看板marriage標題Re: [求助] 要不要為了另一半不去竹科作者
right2
(右右)
時間推噓89 推:90 噓:1 →:120

看到這貼文覺得應該要來回一下
我也是跟先生交往很久(10年)後結婚
我們結婚後一年
就開啟了跨國的遠距生活
然後整整持續了九年遠距

在還沒結婚時 我也曾去了一個科技業
第三年穩破200的工作
但去沒多久 我們都覺得沒有生活品質可言
放假只能倒頭睡整天
平常會議給你約在晚上7點,開完會,做完自己的事都11點多了
後來我決定離開,因為這樣下去兩人根本沒有相處的時間

結婚後
先生找到一個海外的工作,我反倒是讓他去了
因為「遠距」和「生活品質」我認為是需要分開看的
遠距問題比較小,有沒有生活品質比較重要。
他在國外的工作算滿平衡,所以晚上我們會電話後來技術進步就改視訊,兩人有空就互相飛去找對方,雖然總希望有團聚的一天,但也還不到他非得回來或我一定得去的地步。主要是因為兩人各自有不錯的工作,兩人都認為不應該放掉任何一方。畢竟,經濟還是維持家庭生活品質的一個重要因素。

近來因為他在的國家疫情太嚴重,覺得隻身很危險,所以決定回來。我在台北,他台灣找的工作在竹科,狀況剛好和你一樣。老實說,由儉入奢易啊,海外和台北v.s.新竹和台北,當然覺得新竹根本很近啊,毫不考慮就接受新工作了。
但做了一年多他說他覺得根本是在當代工碼農,大家都只看自己怎樣在公司活下去而不看大局。而且和我之前那個工作一樣,一堆沒效率的會,一堆政治山頭,一堆公司文化,還要假日加班,他不喜歡,他還是想去國外做比較策略開拓的工作。

我家的狀況一定算是異類、特例,但想和你分享幾個心得
1. 經濟真的很重要,你看板上多少文章都是為了錢在吵架計較起糾紛,當經濟不再是問題時,許多問題都很好解,而且不會吵架,這超重要。
2. 遠距的問題不在分隔兩地,而是有沒有心思餘力可以和另一半有品質地相處。
3. 不試不會知道你到底適不適合,與其不去而後悔,不如去了後悔,至少你體驗到了,了解你不要的是什麼。不然你會一直想說如果我有去,說不定就能怎樣,一直陷於後悔中。
4. 假日夫妻、遠距,不一定不好,要看兩人的個性。我和先生就是交往很久已經很穩定,所以除了有時會很想對方外,其他真的還好,一兩個月就習慣了。
5. 兩個人都可以努力,不是單方面努力。公股銀行薪水也不會很多,只是穩定,那女友希望你放棄高薪工作,她自己又願不願意放棄穩定工作呢?這點你們真的可以好好想想。

6.就結果論,我的經驗是選擇拼收入是正確的,進可攻退可守。當然兩個人都會很辛苦,但若想要甜美果實,辛苦一下也不為過吧。

當然每個人的人生哲學都不一樣,我的經驗不一定能套用每個人,只是看到有點相似的狀態,分享自身經歷給你參考看看,當作多一個參考案例。

※ 引述《Curson (村民A)》之銘言:
: 小弟目前碩班剛畢業 學軟體的
: 有一個交往很久 各方面都很合的女朋友
: 沒有意外的話應該會結婚
: 最近畢業拿到兩個offer 撇除壓力跟工時不談
: 一個是在竹科
: 某分紅全台最多半導體公司的IT
: 可能工作三年 年薪就可以快兩百
: 可能做個五六年就可以付清一棟蛋白區的老房子了
: 甚至可以提早退休
: 另一個是在台北的軟體工程師
: 工作三年可能一百初 慢慢爬
: 但另一半的工作在台北
: 是公股銀行 很難調去其他地方
: 他表示非常不希望我去竹科
: 因為這樣我們相處的時間就會很少
: 下班各自回新竹跟台北的家
: 最後可能會變成假日夫妻
: 她說差那一點錢根本不重要 希望我們能有互動的時間才是最重要的
: 但我自己覺得沒有錢的話 貧賤夫妻百事哀….
: 如果在台北當工程師
: 未來要生小孩 買房 壓力都會更大….
: 不曉得前輩們有沒有遇過類似的問題
: 希望能從大家的經驗得到一些建議
: 困擾我很久了 謝謝大家

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.67.138 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: right2 (39.12.67.138 臺灣), 08/16/2021 02:26:11 ※ 編輯: right2 (39.12.67.138 臺灣), 08/16/2021 02:26:41

yaxis 08/16 02:34

crazyM 08/16 02:58這個好像是沒有規劃要小孩的例子

cka 08/16 02:58我也覺得拚收入比較正確

crazyM 08/16 02:58原po要生小孩情況不同吧

ejnfu 08/16 03:04跨國是另外一回事了...

所以我們現在台北新竹,覺得根本沒有什麼遠距感,四天不見三天見覺得還好

Colitas 08/16 03:09推實際經驗,不過原原po伴侶間有沒有像你們夫妻間

Colitas 08/16 03:09一樣的感情和互信,就要由他們自己判斷了。

iris930630 08/16 03:37推 不如去了後悔,而不是沒去陷於後悔之中

ShiningRuby 08/16 04:02我也是交往十年結婚,交往十年間有四年遠距(包含跨國

ShiningRuby 08/16 04:02)我就無法接受分隔兩地.遠距太痛苦了,思念會蝕骨,我

ShiningRuby 08/16 04:03痛過,對我來說那超痛,我不想再痛了

lovetoo 08/16 06:44看起來是沒小孩,有了小孩考量就不一樣了

我們有,兩個小孩已經都上國小了

tskier 08/16 08:04推分享

beersea0815 08/16 08:11推經濟很重要,比想像中重要

btinyworm 08/16 08:12原原po有規劃生小孩,可能和原po情況不同

killerbbt 08/16 08:42假日夫妻前提是要沒小孩

killerbbt 08/16 08:42你有小孩假日夫妻根本沒辦法,老婆可能會想離婚

帶小孩的經驗又可以是另一篇了,我是覺得有小孩陪我反而覺得很好啦。

jullyio 08/16 08:44我覺得夫妻就是要住在一起生活,遠距實在不可行。

jullyio 08/16 08:44在台灣也有別的好工作,不是沒有

就看怎麼取捨了,先生很重工作的興趣感,他覺得他的產業在台灣都是代工沒有真正的開 發,他不是很喜歡

killerbbt 08/16 08:47老婆只是不想離開舒適圈,本來就要以薪水高為主

killerbbt 08/16 08:47如果真心有要走到最後的話

pocata 08/16 08:55我交往九年結婚(其中跨國遠距七年),婚後我不會再

pocata 08/16 08:55遠距了

cysgirls 08/16 09:01看起來沒有小孩吧!有小孩是不一樣的情形~希望你

cysgirls 08/16 09:01們確定是頂客族,不然以後也是有其他壓力

我們小孩已經都國小了,坦白說經濟的寬裕為我們解決了非常多的問題。

meichyun 08/16 09:05我周遭有朋友老公一年超過半年以上在國外出差,回台

meichyun 08/16 09:05兩週後又飛出去,生三個小孩

kagaya 08/16 09:18我同意shinyRuby的 遠距我會死 感情深還是不行

jesuskobe 08/16 09:18感情不能一概而論,不講有沒有小孩,有些人能接受遠距

kagaya 08/16 09:18我遠距了一年 沒有習慣的一天 無時無刻在等見面

jesuskobe 08/16 09:18有些人就是不行,每對情侶喜歡的相處方式不同

kagaya 08/16 09:19我常常聽到的是遠距久了就都換一個近距的男友女友。

xulu0 08/16 09:20我很好奇遠距要怎麼面對或克制想要碰觸對方的慾望

kagaya 08/16 09:20我自己就是不想換男友! 錢,夠用就好

xulu0 08/16 09:21晚上的功課先不提,總會有想要抱抱摸摸親親的時候吧

xulu0 08/16 09:22我已經結婚十幾年了,每天晚上還是要抱一下才習慣阿

我們有空就會互相飛,疫情之前我們大約三週就會見一次,覺得習慣了就好了,反而每次 見面都有期待感。

dawson0406 08/16 09:28

KayRoe 08/16 09:31你是特例吧 結婚還遠距?

greenfetish 08/16 09:39身邊也有生了小孩還是決定外派換錢的,不過他是簽

greenfetish 08/16 09:39約保證2年後回來,為了錢老婆甘願在台一打一。

petitebabe 08/16 09:59有小孩,考慮的點就不一樣了

youvegotamai08/16 10:01想生小孩收入更重要吧,有錢有生活品質大家都想要,

youvegotamai08/16 10:01不過需要取捨的話我也會先選收入,站穩腳步才有選擇

youvegotamai08/16 10:01

真的,要生小孩的話,經濟的重要性真的更大。小孩最大的支出就是教育。我可以帶他們 到處玩,到處學,到處吃美食,可以讓他們選自己喜歡的學校,喜歡的課程。

LuciusMalfoy08/16 10:03推分享

yalishy 08/16 10:20我交往十年,遠距九年半,婚後真的無法遠距離,太痛

yalishy 08/16 10:20苦了

vash0541 08/16 10:20

Kagome 08/16 10:25推!世界在變,需要更多元的分享

Ilovecats 08/16 10:48我覺得那實在是因為你們兩個人都不那麼需要對方…

Ilovecats 08/16 10:48否則再怎樣一定會規劃希望儘早結束遠距離,達成團聚

Ilovecats 08/16 10:48的目標。

我覺得比較是兩個人都夠獨立

mepe1018 08/16 10:52推分享~~不過自己看了身邊遠距(跨國)例子~有些

mepe1018 08/16 10:52是不得已、有的是為了賺更多錢、也有特殊是逃避家庭

mepe1018 08/16 10:52責任的(小孩老家長不大丟給老婆,然後自己在外又有

mepe1018 08/16 10:52女人)

mepe1018 08/16 10:53(老家的長輩也丟給老婆顧)

Reecoo 08/16 10:58這....根本不熟

※ 編輯: right2 (39.12.67.138 臺灣), 08/16/2021 11:59:41

afria 08/16 11:49打從結婚就假日夫妻,後來有小孩的人也是有...不要

afria 08/16 11:49太武斷了...

JayPark 08/16 11:56推錢

petitebabe 08/16 12:08遠距離我會死,不過每個人不一樣

petitebabe 08/16 12:08了解自己要什麼最重要

Ilovecats 08/16 12:12你可能覺得那叫做獨立,但是很抱歉對我來說那是你們

Ilovecats 08/16 12:12真的都不那麼需要對方,於是真的就沒有需要想辦法結

Ilovecats 08/16 12:12束遠距離這樣。當然,這完全沒有對錯,你們兩個完全

Ilovecats 08/16 12:12都接受這種情況自然就是好的。

其實一直在規劃全家一起移居國外,但因為台灣的學校真的不錯,覺得應該讓他們多學一 些中文,加上想讓我在台灣的工作告一段落再走。等到一切ok了準備要出去了,結果疫情 來了TT

pocky0o0 08/16 12:16推~瞭解自己需要什麼最重要!

oldbalanc 08/16 12:17如果我是你老公也想外派,工作是自己想做的,又不用

oldbalanc 08/16 12:17負擔家裡的責任,真的很舒服

oldbalanc 08/16 12:18不是外派,是出國工作,只要出錢就好

AppleAlice 08/16 12:29我父母是假日夫妻,對我們而言是假日爸爸,我覺得是

AppleAlice 08/16 12:29負面影響比較多,個人經驗,現在堅持和老公一定要住

AppleAlice 08/16 12:29一起不能假日夫妻

AppleAlice 08/16 12:30我和我爸感情是還好,我弟和我爸就形同陌路,我媽也

AppleAlice 08/16 12:31說我弟的成長她偽單親帶得很辛苦,妳說遠距夫妻是大

Moonlet 08/16 12:31我有個家教學生父母也是這樣,用錢解決一切包含陪

Moonlet 08/16 12:31伴。常常夫妻都在國外,每天找不同老師來陪小孩聊

Moonlet 08/16 12:31天寫功課。那個小孩常常抱怨,覺得自己很孤獨。生

Moonlet 08/16 12:31活重心都放在同儕,是滿容易受影響的。後來我想也許

Moonlet 08/16 12:31錢也不是真那麼萬能

錢可以幫忙很多,但是不陪小孩讓小孩覺得孤獨,這我是絕對不贊成

AppleAlice 08/16 12:31人評估後的選擇這沒錯,但小孩是被迫接受沒得選的

yihhua 08/16 12:49我還是覺得既然選擇結婚,夫妻應該還是要一起生活

yihhua 08/16 12:49,一起經歷日常酸甜苦辣。

我也覺得可以這樣是最好的,但人生出現有趣的選擇時,我和先生的個性比較是機會來了 就去試試看,如果不ok再回來也不會怎樣

petitebabe 08/16 12:56錢很有用,但好像也沒那麼有用

※ 編輯: right2 (39.12.67.138 臺灣), 08/16/2021 13:06:10

expansions1308/16 13:01推!

duoduo55455308/16 13:11有得有失囉

makio 08/16 13:13我也是差不多和老公在一起20年,樓上有位網友說能

makio 08/16 13:13遠距是因為不那麼需要對方。我自身經驗是,能在一起

makio 08/16 13:13這麼久,不可能不需要對方,若是不需要對方早就淡了

makio 08/16 13:13。我認為能長期遠距其實是因為堅定的信任。但就要

makio 08/16 13:13看原原po感情是否夠穩固了。

kincrystal 08/16 13:28遠距會影響小孩跟父母之間感情+1

doS16 08/16 13:31不要說假日夫妻了,我小時候我爸有陣子頻繁出差國外

doS16 08/16 13:31,去一兩個月回來一週那種,他太久沒回來我都快忘記

doS16 08/16 13:31他了

doS16 08/16 13:33不過年紀越小影響越大,長大後就還好

crazyM 08/16 13:39原來有小孩啊 太酷了 求遠距夫妻育兒分享

我覺得和幾十年前最大的不同就是現在視訊超方便的,我們每天視訊,小朋友並不會覺得 和爸爸疏離或什麼的,反而每天都有一段時間聊天。 說到小朋友與爸爸的感情,我可以小小分享一下,我覺得媽媽的態度很重要。我從小是跟 他們說爸爸一個人在國外工作很辛苦,還沒有我們陪,你們可以買很多玩具、去很多地方 玩,是因為爸爸媽媽都在好好地做工作。小朋友自己也有感受到,因為爸爸在國外,我們 去國外的時候體驗的是國外的「生活」,是很有趣的體驗。而且爸爸也是一有連假或出差 機會就回來陪他們。也有問過小孩,兩個都說爸爸在國外,我們可以一直去國外玩,然後 移民過去比較好玩(和爸爸回來過一般的生活比起來)。 另一個好處是小朋友從小就很 有「地球村」的觀念,不過這有點離題了,有機會再分享。 然後錢重要主要是可以請保母幫忙、家事阿姨、請家教、選學校、學東西等等,不用煩惱 這些,爸爸媽媽就可以專心陪他們玩和學習。

※ 編輯: right2 (39.12.67.138 臺灣), 08/16/2021 14:11:39

miimii24 08/16 13:48看推文阿就台灣父母整天想把所有情緒跟愛加諸孩子

miimii24 08/16 13:48身上啊

miimii24 08/16 13:49還要幫人預設小孩跟父母的感情勒 我聽過的更多是住

miimii24 08/16 13:49家裡結果被父母控制或者溺愛 長大啥都不會做 不然就

miimii24 08/16 13:49是怪父母管太多的

aril10 08/16 13:50

fuzzycool 08/16 13:54沒有小孩也是遠距可以撐下去的原因

rrobin 08/16 13:57我結婚前曾台美遠距三年,畢業後就發誓絕對不要再

rrobin 08/16 13:57遠距了,所以你能做到的不是每個人都能

rrobin 08/16 13:59我念書時有四對遠距有兩對走到結婚,但沒有婚後繼

rrobin 08/16 13:59續遠距的。我不反對遠距戀愛但遠距婚姻我真的不行..

rrobin 08/16 13:59.

rrobin 08/16 14:00遠距能撐下去其中一點是看得到終點...看不到重終點

rrobin 08/16 14:00我覺得太難熬了。也可能我依賴心較重吧...

sweetjam 08/16 14:03你也太辛苦,小孩都你在顧,老公只要付錢?

sweetjam 08/16 14:05在異地上班那種心靈的寂寞,抗拒得了不找女人???

sweetjam 08/16 14:06在台灣遠距就算了,台灣小很近,在異國..又不是聖人

redcard08 08/16 14:14沒有終點的遠距超不行 我跨國遠距八年,遠距的時候

redcard08 08/16 14:14做夢都會一直夢到見不到面的夢,結婚後住在一起再也

redcard08 08/16 14:14沒夢過了

quiet93 08/16 14:19三週見一次!非常頻繁的跨國見面阿!

quiet93 08/16 14:19是只要飛三四個小時嗎XD

shui2005 08/16 14:29一堆人否定原po意見幹嘛...人家不就順順利利啦也還

shui2005 08/16 14:29兩個小孩都國小了?

nanaling 08/16 14:32遠距離需要有個終點+1。原po也是有規劃終點只是被

nanaling 08/16 14:32疫情打亂

nanaling 08/16 14:33我是一開始就跨過遠距離, 戀愛時我們非常ok, 但有

nanaling 08/16 14:33共識結婚就是一起生活。 不然就談戀愛就好了

nanaling 08/16 14:34三週見一次好頻繁!很多人三週都沒回一次爸媽家吧XD

nanaling 08/16 14:36我同意Makio 說的,遠距離需要情感上全然的信任,

nanaling 08/16 14:36 還要加上行為上非常獨立。另外也只適合某種個性和

nanaling 08/16 14:36愛的語言一致的情侶

nanaling 08/16 14:37至於婚姻, 每個人要的都不同。

chunptt 08/16 14:38推謝謝分享 生活就應該要這樣有很多不同的可能性

rogerliu 08/16 14:49我自己是沒辦法這樣只被當成搖錢樹啦

搖錢樹是指我先生嗎?他可是一棵快樂的搖錢樹...

btinyworm 08/16 15:01有小孩還遠距我沒辦法...一個家庭生活中的每個溫度

linkmusic 08/16 15:26因為生活有小孩被迫(跨國北高)遠距的夫妻我看不少,

linkmusic 08/16 15:26要用自己對幸褔的定義就判斷人家這樣很不ok眼界未免

linkmusic 08/16 15:26太狹隘,心靈上的幸褔可以有很多形式夫妻兩人說好就

linkmusic 08/16 15:26

ssabjm 08/16 15:36老婆懷孕假日去打個球就要家庭革命了,更別說遠距了

遠距反而沒此問題啊XD...

Verlassen 08/16 15:44我跟老公遠距7年了,夠獨立平常有自己興趣,也是過

Verlassen 08/16 15:44得很好。

tonyscat 08/16 15:55推分享!!

※ 編輯: right2 (39.12.67.138 臺灣), 08/16/2021 16:11:11 ※ 編輯: right2 (39.12.67.138 臺灣), 08/16/2021 16:17:59 ※ 編輯: right2 (39.12.67.138 臺灣), 08/16/2021 16:18:37

catlady 08/16 16:22覺得很棒你們家人感覺感情很好

crazyM 08/16 16:24蠻厲害的 我自己是連遠距戀愛都辦不到的人XD

crazyM 08/16 16:24這真的跟個性有關吧 蠻有趣的 推~

crazyM 08/16 16:25之前也當過遠距夫妻一兩年吧 老公每周三次來找我

crazyM 08/16 16:26我還是覺得不夠~XD 覺得一定要生活在一起

crazyM 08/16 16:26看來是因人而異啊啊啊(親密度需求程度不同?

crazyM 08/16 16:32喔對了我是焦慮型依附 可能因為這樣無法遠距吧XD

hanjo 08/16 16:47推這篇!這麼溫暖的文章怎麼推文有些酸溜溜的呢

toranpu 08/16 17:33一堆推文酸葡萄,就是見不得人家遠距過得好 XD

rosa0027 08/16 17:45推分享 感覺你很滿足現在的生活

rosa0027 08/16 17:53每天視訊聊天那種完全的專注 比坐在旁邊滑手機好

ivyhoney 08/16 17:54好文推

tweence 08/16 17:55

frappe 08/16 18:19其實就是要兩人都夠獨立又有共識

nectared 08/16 18:23疫情期間跟老公遠距,領國外的生活費在台灣過

nectared 08/16 18:24跟小孩是真的過很爽啊,旅遊大餐錢隨意花

nectared 08/16 18:25可是沒跟爸爸在一起,我和小孩都受不了了

ddey 08/16 18:36覺得很棒 不是每個人都能擁有選擇的能力 你們首先

ddey 08/16 18:36有了能力 才做了選擇

flyingdreams08/16 19:02這篇很棒啊,不是每對夫妻都喜歡每天黏在一起,找

flyingdreams08/16 19:02到經濟家庭感情的平衡點很不容易,推一個

sweetmiffy 08/16 19:10推 婚姻有百百種樣貌 遠距婚姻其實不少見 遠洋漁船

sweetmiffy 08/16 19:10船員、駐外軍人、外派政府機關人員都算是 能將工作

sweetmiffy 08/16 19:10與婚姻取得平衡 這樣很好啊

abby2007 08/16 19:24推分享

iloorange 08/16 20:26從交往到結婚都在遠距,有用心維繫真的才是婚姻繼續

iloorange 08/16 20:26下去的方式

resonation 08/16 20:30推分享!看看不一樣的婚姻生活也很有趣啊

cozeely 08/16 22:04每天有專心視訊的時間,比在旁邊各自滑手機好

hsiung12002208/16 22:42

mypeace 08/16 22:55你們可以買房子在青埔,不就解套啦!

hibiscrub 08/17 00:11推 原po熱情分享自己的經驗,結果一堆推文各種假設

hibiscrub 08/17 00:11狀況見不得別人好...

nah 08/17 00:31推 真的要雙方獨立且能把對方放在心上 大多數的人

nah 08/17 00:31都做不到 或自己做得到卻遇不到跟自己一樣的人

nah 08/17 00:32有共識就能"為了將來可以團聚"而耐心地努力 總比每

nah 08/17 00:33天住在一起外加照三餐line 結果其中一方窒息或乾脆

nah 08/17 00:33外遇 藉故加班/出差/週末逃回原生家等等來得好

fatesknight 08/17 02:52推,不懂瘋狂用自己狹隘的觀念去限制原po的人,笑死

ohgrape 08/17 07:02推,跨國原po還可以獨立育兒太厲害了

id41030 08/17 10:43人家老婆就希望多相處,妳耐得住寂寞,跟原原PO條

id41030 08/17 10:43件不一樣

leoxxx 08/17 12:10推媽媽對小孩的教育與對於爸爸的感情

r03636018 08/17 12:17原po好厲害

kagaya 08/17 12:43厲害 我不行………

pinelee7 08/17 12:53推分享 很棒

petshopboys 08/17 13:24父母不在身邊對小孩都有影響啦

ccuteeflora 08/17 14:03推這篇,為什麼推文感覺很多人見不得別人好

ccuteeflora 08/17 14:04父母都在身邊的也不代表就很常陪伴啊

ccuteeflora 08/17 14:05不然怎麼那麼多老婆在抱怨老公不陪小孩只滑手機

ccuteeflora 08/17 14:07我爸在我小時候也在外地工作,但是媽媽教育我們爸

ccuteeflora 08/17 14:07爸很辛苦,都是為了讓我們能不愁吃穿

ccuteeflora 08/17 14:08我現在還是很愛我爸很感謝他啊

ccuteeflora 08/17 14:10難道父母天天見面,然後為經濟吵架,或是抱怨另一半

ccuteeflora 08/17 14:10下班只滑手機擺爛,對小孩就比較好嗎

jackydie100708/17 14:34結婚遠距還生小孩?那結婚的意義是什麼…

makio 08/17 16:13我覺得婚姻的意義和是否遠距沒關連啊

makio 08/17 16:15我覺得好的婚姻是 相敬相愛 家庭和樂

makio 08/17 16:16有些古老觀念 放掉看看 會海闊天空很多

labell 08/17 17:16假日夫妻啊

asukaka 08/17 18:48有小孩能跨國遠距真的猛.......

chiachichen 08/17 22:59推這篇。自己也是婚後遠距三年當假日夫妻,現在我

chiachichen 08/17 22:59犧牲後跟先生住,經濟沒有以前那麼輕鬆,真的由奢

chiachichen 08/17 22:59入儉難,會有點懷念以前每週見面三天

witll 08/18 02:51有些人留言一直用自己的框架約束別人到底是?

lovexjapan 08/18 07:09推,用心維繫才是婚姻的重點

lovexjapan 08/18 07:09在身旁每天貌合神離也沒用

nanaco1101 08/22 13:44推!

gLid3 09/11 07:31你們這家可以當遠距家庭模範了