Re: [求助] 該怎麼跟脾氣不好的老婆溝通
想想這篇還是公開回一下好了。之前私信給原Po,不知道有無幫助。
現在想寫一些心裡話,寫的是自己的經驗,有偏差誤怪。
不管是不是婚姻關係,習慣性用言語或情緒暴力去處理與親密他人的歧異的人,
通常是非常有主見、想要的東西一定要拿到,而且非常會衡量與操作人際關係的人。
這樣的人,有幾個特點:
1. 對親密他人是軟硬不吃,重點是要在這段關係達到他/她想要的目的。
2. 可是對外面有利害關係的人,卻非常精於計算也通常很和善,雖然方法不同,
其實他/她的動機是一樣的:要得到想要的東西。
3. 被這種人選為親密夥伴的人,常會陷入一種困局,就是持續被貶低與自我否定。
這種人會不斷告訴你:「就是因為你很差、做錯事,我才會這麼生氣」、
「我這麼生氣是為你好」、「你有很多缺點,所以你生活有很多不順遂」、
「不是我有問題,你看我外面很多朋友,我跟原生家庭關係也很好,是你有問題」。
4. 這時,這種人的親密夥伴會想要向外求助,譬如去找對方的親友,希望協助溝通。
可是能夠持續與這種人維持友好關係的親友,不是已經接納他/她的模式,
就是被這種人選為「我需要以表面的和善和精準的操控來維持好關係」的對象。
所以,親密夥伴反而會陷入求助無門,甚至被對方的親友加重「你就爛」的印象。
5. 又或者,親密夥伴想透過講理與自我反省,逐步達成與這種人改善關係的目的。
可是這種人通常非常善於「說理」與「情緒控制」,他/她與對方溝通的目的,
往往不是為了解決彼此的問題或是正視自己的不足,而是設法讓對方屈從於己。
所以,親密夥伴想要溝通,結果常常是更深的自我否定和挫敗。
6. 如果親密夥伴想去諮商,通常這種人不會同意去,會用更攻擊性的方式否定。
縱使去,這種人也會用一貫的方式,試圖讓諮商師把矛頭對準親密夥伴。
如果這個諮商師不中計,這種人會在一兩次後拒絕再去,並攻擊諮商師與親密夥伴。 如果諮商師中計或說了一些對其有利的觀察與建議,這種人會「三分顏色開染坊」, 在家裡不斷用諮商師的言論,變造扭曲來加大對親密夥伴的攻擊力度,
譬如「連諮商師都說是你不對(可能諮商師根本不是這個意思)」,讓局面對己有利。
7. 總結來說,會被這種人選為親密夥伴的人,通常有著另一種病態人格,才會被挑中。 譬如個性軟弱、不善於人際交往、害怕分離、沒自信等性格的缺點,
可是這種人挑上的對象,一定不是一無可取,通常在才幹、性格等有著優點。
簡單來說,如果只是脾氣不好,而非全然欠缺反省能力的人,可以透過說理改善互動。
問題是上述這種人不是「脾氣」的問題,而是「脾氣的好壞」只是他/她的手段。
需要達到目的時,他/她可以很惡毒、可以很和善,所以通常會對外人和善。
並且,這種人通常很有魅力與話術,在有一定距離之下,很容易讓他人對其產生好感。
可是這種人通常對親密關係裡的另一半是全然另一種姿態,也就是「控制」。
因此,假設原Po的另一半符合我上面說的這些特質,我大膽假設原Po也符合我的推定。
如果是這樣,這種病態相愛相殺的關係也不一定不好,我甚至可以這麼說,
原Po的另一半在不動怒或意圖控制對方時,應該很有魅力、床上也很能滿足人,
假設原Po可以放棄僅存的自我意識,全然跟著對方走,短期也不見得不好。
問題是如同我上面講的,原Po之所以被挑上,除了性格的缺陷,自身也有其他優點。
一旦原Po變成全然順服的軟蛋,通常其他優點、以及這些優點衍生出的主見會被閹割。
偏偏這種人要的是親密對象的全部,你不順服不行,你軟爛也不行。
我下面要給原Po和其他面臨同樣處境的人一些建議:
1. 你會陷入今天的處境,歸根結底在你自己的性格,事出必有因。因為你沒有自信、
害怕獨處,甚至跟原生家庭關係欠佳或較少朋友,所以被對方掌握了。
但你會被挑中,一定有自己的優點。不要讓對方摧毀你僅剩的一點自尊和正面特質。
2. 如果對方拒絕跟你一起走過漫長的諮商和自我覺察道路,一定要果斷停損。
我知道這很困難、很痛,可是如果你不停損,更差的狀況會發生在你身上。
3. 對方發現你不順服,會用情緒與言語暴力壓迫你;若不奏效,會大翻轉作法,
譬如哭著訴苦、用肉體和魅力引誘你,然後要重回他/她想要的相處模式。
這時不要動搖,要溫和而堅定地請對方一起去諮商。
4. 在問題改善之前,有幾件事情千萬不能做:動手、外遇,還有內射(講三次)。
5. 縱使對方動用親友團來對你施壓,也不要動搖。你不是要對方口頭認錯,
而是要尋求雙方關係的真正改善。這點必須讓親友團們知道。
6. 最後,你深陷在雙重戰場。既要面對這種人,又要正視自己的性格弱點。
我認為絕大多數人都會挺不下去,不是繼續待在爛關係,就是傷害自己和對方。
如果真的太難,我強烈建議及早停損,不論損失多少錢、被外界怎麼笑都沒關係。
附加一點,如果你/妳已經有了小孩,我只能說真的是很造孽又很複雜的事情。
你/妳一定捨不得孩子,又不想把孩子留給這樣的對方,可是想爭監護權是很難的。
因為這種人通常很有心機,已經累積很多證據在手上,但是你可能沒他的把柄。
孩子可能也被操控到依戀對方而責怪你,特別對方是媽媽的話,就更難了。
這種事情沒有好的建議,因為你離開了,主要被責怪和傷害的對象會轉變成你們的孩子。但我還是建議離婚,把監護權給對方,因為這是傷害最小的方法。
最後要抱怨,台灣的諮商機制是很不user friendly的,太貴、太少、沒有系統。
整個社會對上面這種人格的理解不足,反而常常把受害者打成加害者,男性尤其弱勢。
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推推
詳細推
推詳細
當然不是 是你們外省人開的殖民體系害的 三小廢話
哪來的?已向版主檢舉。
推
大推,分析得非常犀利又精確
我怎麼覺得有點邏輯不通,他可以用和善的方式對外人
達到自己的目的為什麼不能用和善的方式對自己人達
到自己的目的?而且用和善的方式解決也比較不費力
氣氣氛又好,如果是以目的導向且可以自由控制情緒作
為手段的人應該是不會選擇這種吃力不討好的方式
講中了崩潰喔 媽的咧外省人
因為對外人只要短暫的偽裝就可以達到目的並且維持外
在形象吧,小家庭是私密安全的地方,就能安心用另一
種自己更輕鬆自在的手段對待對方。
生氣是最輕鬆的手段,通常也最快能達到目的,尤其對
方害怕你生氣的時候
我覺得沒那麼多理論啦,就是不講道理,情緒化,愛抱
怨,都別人的錯。這有點像是年輕女生的脾氣,談過戀
愛的都體會過,只不過這案例是延伸到婚姻裡。原po爭
道理第一步就錯了。
結論就是分開結案,改不了的意思,成天跟鬥雞一樣
超棒的分析 有些真的講中我的內心深處去
以往想要言語表達內心的掙扎跟不解 S大都解釋出來了
推
推,分析不是替誰找理由,而是知道原因,才能更看清
雙方想法上的差異在哪?
詳細
推,身邊有這種雙面人性格的家人,很貼切
推詳細實用!!
身邊有這種人,很精闢
推精闢分析。雖未必是原po狀況,但分享出來是好的
,你的一文或許救了其餘深陷泥沼的人
很貼切,身邊有遇過類似的人,就是這樣!
非常受用 我承認自己曾經是言語施暴者
精闢,這樣的對方通常是自戀型人格,加油!
會不會太誇張,不就是一件忘了關燈的小事嗎?
大推
推推
推
這種人需要有掌控感,他平日也是可以很和善,不過覺
得事情不在掌控中就會批評家人,批評到對方自尊喪失
的地步,當對方自尊喪失後又會反過來安慰對方,製造
"你就是沒有我不行"的狀態,所以對方即使覺得怪怪的
,但還是很難察覺這個關係不太健康
有認識這種人 說的很貼切
感覺這種伴侶好可怕.....
很貼切,有家人就是這樣在外面笑臉迎人隨和好相處
在家裡又兇又霸道全部都要隨她,還一副她才是對的
鬼樣子
看了原文,然後再看你回的這篇,不覺得自己腦補太
多?
第7點,你在說的是曾經的自己吧?所以,現在你有經
驗了,就可以”大膽”假定原po就是你說的這樣?我
覺得對方收到你這樣的信,沒有檢舉你,算很有風度
了欸。
推 尤其第四點
他有說「如果」符合,樓上在悲憤什麼
推
棒棒
推願意分享
我老婆就是非常不講理的那種,還曾經大聲說她就是
要別人都讓著她,她要當Queen!,結果我直接爆氣把
離婚協議書簽好放她面前然後收行李,之後脾氣全改
了,現在生活過得還可以,只能說很多人除非死到臨
頭都不肯放棄對其他人的壓迫,平等權利要靠自己爭
取。
1
新訓中心班長說過,被罵又不會痛,我後來拿來婚姻非常受用,被罵裝作沒聽到就好,真 的受不了叫個幾聲回去釋放壓力力就好。 被罵我回嘴的時候,就再補個句學狗叫幾聲反抗一下也不行?通常就不會再被罵下去了。 PS: 1. 我老婆把家裡打理的很好,我只負責拿錢回家跟做部份家事,還有陪小孩聽安親班的l1
我不太懂,太太已經在溝通了,為什麼先生還問不知道怎麼溝通。 我知道男生是在意太太溝通的態度,但是那不是重點吧。重點是太太溝通的內容,原po要先 站在太太的立場,理解她生氣的原因,其實人會生氣都是有原因的。再來是檢驗自己的行為 為什麼會讓對方生氣,第三步是記住原因不再犯。 原po太太已經溝通了,接下來要做的不是再去溝通對方的態度,而是理解-檢討-記住。這樣7
其實有沒有可能是跟原生家庭模式有關? 有些人從小生長在權威模式的家庭 家裡最強的那個人做的事說的話都是對的 你老婆娘家的狀況看起來就是這樣 那她嫁給你後發現她才是家裡的權威21
我直接把這個劇本的最淒慘結局寫給你 你們有了小孩,你不敢離婚 小孩在高風險&失能家庭裡長大,2、3歲就學會看別人眼色做事、處處忍讓屈就、自卑,成 為PTSD跟憂鬱症高危險群,感情上總是選擇跟你老婆同類的人在一起,一輩子都在精神上受 虐,不知道快樂為何。並且他會恨你無能,建立了這樣一個垃圾家庭,你一輩子虧欠他,卻13
打完發現文章也太長了 因為藉機抱怨很多XD 不喜請左轉嘿 拜託拜託 我家有兩個樣板 給原po參考看看 文章有點流水帳 你忍耐著看 我媽跟我妹也是這種對親近人大聲爆
回報最新進度 今天早上老婆起床又爆氣了 我們每天早上8點半會一起出門開車送她上班 我自己是7點半起床進洗手間洗漱打理 8點開始折棉被換裝,打包完垃圾後就會在沙發滑手機等老婆化妝結束後一起出門X
分享我老公的做法, 我自認為我婚前沒有隱瞞自己脾氣不好的事情, 我跟老公同公司,曾在辦公室和主管的主管吵架, 交往期間曾和我爸吵架一言不和就不回家, 也曾在婚前情緒失控用力地踹了老公肚子一腳,3
以我自己交往加上結婚十年的例子(前輩?) 其實也是有了小孩之後,對於「溝通」這件事,才開始更花時間去學習。 不管是對小孩或是彼此,我們都更需要「正向教養(溝通)」 我們目前的幾個原則: 1. 你(妳)覺得這樣的方法溝通,可以適用在小孩身上嗎?這樣好嗎?爆
首Po目前是新婚一年 一開始的生活也都是跟婚前沒什麼兩樣 但隨著時間過去,很多事情默默地就跟一開始不一樣了 比方說現在想跟大家討教的脾氣問題 來自兩個不同家庭的人,觀念、習慣不同是一定的,但我覺得就是溝通,互相配合