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Re: [心情] 五味雜陳 時好時壞

看板marriage標題Re: [心情] 五味雜陳 時好時壞作者
LCYcpr5566
(嗯。)
時間推噓25 推:27 噓:2 →:148

※ 引述《sam77898 (泡菜哥)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: 勿抄勿轉,感謝各位。
: 各位板友好,一直猶豫到底要發求助還是發心情,
: 但因為這件事目前就是維持現狀,只是我自己偶爾(大約兩三週一次)會突然很負面,
: 最後文章分類是心情,如果各位可以開導、給建議甚至訓斥,我都會認真看完。
: 我跟太太交往結婚到現在,前後13年交往3年結婚10年有小孩,沒與公婆同住,
: 我認為我和太太感情不錯,爭吵的部分大多都在小孩教育上不在我兩人身上。
: 先說一下時間線,今年6月下旬,因為太太的平板有登入IG,
: 用平板的時候看了IG的私訊,太太有聯絡一位算命老師做線上算命,
: IG內訊息老師簡短回覆繳費後用LINE約線上算命時間即可,
: 之後的訊息都是在LINE上發現的。
: ※我跟太太沒有堅持不能看對方手機,
: 因為手遊關係我們也會用對方的手機傳送禮物,我們有會互相使用對方手機的習慣。
: 後來我在太太手機去LINE找老師的對話訊息,首先老師的對話欄被隱藏起來,
: 從設定後恢復後,老師的對話是空白,沒有任何訊息,
: 坦白說我不死心,我用平板的LINE登入太太的帳號,老師的對話出現了,
: 老師用語音,我太太用打字回覆,所以我並不知道老師實際上說了些什麼,
: 只能用太太回覆文字去猜出端倪。
: 太太先問老師我跟太太感情的事,
: 老師回了在某個年份感情變差,太太表示同意(我只能自己腦補是小孩大概3歲的那年),: 老師回說但要也要看我的命盤才知道兩人是否會終老(老師表示要加錢),太太拒絕,
: 後續問了健康、事業的問題,最後太太問了老師其他感情的事情,
: 太太問最近夢裡常常會出現他以前喜歡的一個人,問老師他跟夢中人(已婚)的感情。
: ※知道這位夢中人是因為我與太太在婚前就坦承一次過去的戀愛史,
: 太太有說過以前跟這人有曖昧,他們互相喜歡過但因為距離關係沒有在一起過,
: 因為無從可考我只有相信太太說的,所以我也認識夢中人,
: 而夢中人新居落成時,我跟太太小孩有一同去對方家打擾。
: 老師的回覆大概是太太有可能走偏(但沒有實際說什麼),但太太跟夢中人有沒有緣,
: 也是要看那人命盤以及加錢,太太表示他不知道對方八字以及加錢表示拒絕,
: 最後太太回覆是太太希望還是跟我可以走下去,
: 他也不想去當小三破壞別人感情與老師結束對話。
: ※我沒有要安慰自己或幫太太說話,只是敘述實際對話。
: -----------------------------------------------------------------------
: 看到訊息後的第三天,我跟太太坦白這件事,
: 我:你想去追求你喜歡的對象,我沒有意見,我們就是把小孩的撫養談好辦離婚即可。: 太太哭得唏哩嘩啦:他說並不是我想的那樣,他就是一直夢到夢到很煩想要解決,
: 他才會去找老師談談,談完之後太太還是想跟我走下去,如同上述一樣。
: 我:沒有說服到我,你現在就是已經精神外遇了,我覺得我們無法走下去,我想要離婚。: 當天的最後,因為太太哭到無法討論,就結束了。
: -------------------------------------------------------------------------
: 隔天開始,我們還是會討論到這件事,但就是平靜很多,
: 太太表示不想離婚,我對離婚也沒有這麼堅持,
: 日子就過到了7月下旬,我記得很清楚那天我在上班,
: 我上一秒還跟我太太討論晚餐要吃什麼,
: 過了5分鐘後,我打了一段文字給她,我跟她說攤牌後也三週過去了,
: 你好像也沒改變什麼,我也還是會在意這件事,我又重提離婚這件事了,
: 太太可能覺得我心意已決就說要離婚可以,但要跟孩子當面說明清楚,
: 於是我們倆就跟孩子說爸爸媽媽因為一些原因要分開了,
: 孩子說他想要大家在這個家繼續生活下去,不希望有人離開這個家,
: 因為孩子的加入當天我們對離婚還是沒共識...
: 隔天早上太太傳LINE給我,大意就是我們針對這件事又在LINE上隔空交火一番,
: 最後吵到我直接打給我岳父岳母說,我跟太太走不下去了,
: 因為上班不能講太久,週末約個時間再聯繫他們,
: 當天回家後,因為小孩關係,我跟太太又談和了下來...
: 結論就是且看且走
: ※後續我打電話跟岳父岳母道歉,並表示我跟太太會再努力看看。
: ----------------------------------------------------------------------------: 到了昨天,我們談到親朋好友間的八卦,有對夫妻也在談離婚,
: 不知道為什麼我的開關好像被打開一樣,太太算命這件事在我心裡又突然被放大,
: 我跟太太說我今天要去睡客廳,太太問怎麼了,我也直接說了,
: 想到他去算命這件事讓我不舒服,
: 到現在太太跟我說他就是要解決其他感情、想要幸福才會去算命,
: 我回太太:今天老師說你跟夢中人會比較幸福,那幸福的人都是你,我呢?
: 太太:命運弄人,他去算完後太太心態已OK,現在卻是我不OK。
: 我回:如果要繼續生活下去,我就是沒辦法忘記他為了其他男人去算命這件事。
: ---------------------------------------------------------------------------: 以上,感謝看到最後的各位,因為孩子我想我們暫時不會離婚,
: 也許過了一兩天我又沒這麼在意算命的事情,又可以當作沒事繼續生活下去,
: 但我也不知道哪一天我又發作跟我太太翻臉。
: 婚姻真的好難,要和要離都難。
: ---------------------------------------------------------------------------: Hi All
: 不管是推噓箭頭我都完食,感謝幾位板友說出我的心聲,
: 如果今天夢中人是國際巨星或是現實中根本不會交集的人,我不被噓爆才怪,
: 拿巨星來舉例我小題大作,我也是謝謝你們的回文。
: 我的想法就是如果真的不在意,就不會去算命,
: 我也給太太選擇他可以選擇離婚去追求她所想要的緣份,
: 畢竟我就是無法接受開放式關係,所以我提出離婚。
: 有網友說我鬧到岳父母,大家要結婚的時候都會通知對方父母吧?
: 我的想法也只是告訴我岳父岳母我跟我太太緣已盡,並不是要我岳父岳母來協商。


搭車看到,聊聊自己的看法

如果單從內文來看(不含隱瞞或修改)
其實自己完全可以理解男方的想法

今天男方的癥結點
跟所謂的夢不夢到其實關係不大
而是過後又把這件事拿去算命吧?

有些人有提到,也是先算老公再算對方
我不知道每個人的習慣如何
但是我怎麼也不認為這種先後順序跟在心裡的先後次序有關
如果是看醫生,確實可能會把主要的事情擺前面,次要後放
但如果是算命,我可能會先問一些其他的東西
一來是看聊天的感覺
二來也是要熟悉些比較能把難以啟齒的東西問出來吧

再來
今天老婆沒有想離婚的原因
是因為對方已經結婚了,不想當小三
而並不是因為對老公的感情>對對方的感情
(內文看來)
那是不是代表假如哪天得知對方離婚了
隨時都有可能離他而去
那既然如此這段婚姻就沒有繼續的必要吧?
你的心也不在我的身上不是嗎?

有人提到當算命師說要算對方要加錢的時候
太太就拒絕了
但是往上看,算命師要算夫妻兩人是否終老時
需要到老公命盤和加錢,老婆也是拒絕
而且要算夢中人,老婆也沒有對方的八字
那本來就沒有辦法算了,為什麼會變成不在乎?

單從內文來看,今天老婆在老公和夢中人的拔河中
老婆選擇了老公
但主因並不是對老公的感情(已經淡了)
而是對方的身份(已婚人士)
所以確實可能對對方的感情是大於自己的吧?

所以說

單從“這篇內文”看來
自己是完全可以理解老公的想法與行為
但如果換做自己
可能再會衡量與對方的感情是否嘗試再找回激情







當然

其他版友提到的那些在氧氣汪踢的東西

就真的都是男方自己的問題了。

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nik351235 08/30 08:07同感 去肉搜別人幾年前的推文也不能改變太太去算

nik351235 08/30 08:07自己跟前曖昧對象"感情"的問題

nik351235 08/30 08:08有些人刻意淡化太太的問題 透過先生幾年前的推文

nik351235 08/30 08:09瘋狂放大 已婚還去算自己跟異性的感情明明很不合理

nik351235 08/30 08:09卻故意用不是最先問 就算問了也沒加錢進一步問去淡

nik351235 08/30 08:10化太太很有可能對其他異性有感情 只是現實考量才

nik351235 08/30 08:10才繼續選擇婚姻 那如果哪天曖昧對象離婚了呢?

nik351235 08/30 08:11小孩長大了呢? 重點是太太內心到底還愛不愛老公

petitebabe 08/30 08:11要離婚就離婚 反反覆覆還把小孩岳父母扯進去有夠煩

nik351235 08/30 08:11或只是不想當人小三才選擇繼續這段婚姻

nik351235 08/30 08:12先生的問題是一遇到困難就直接想離婚真的太誇張了

nik351235 08/30 08:13但太太內心真實的想法先生還是要弄清楚比較好

nik351235 08/30 08:14每個人心中也許都有錯過或是曾經的那個她/他 但當你

nik351235 08/30 08:14選擇結婚後 那個曾經就應該要放下了 還拿去算命

nik351235 08/30 08:15算"感情" 這個本身就是問題阿

nik351235 08/30 08:16這個網路上意淫正妹或是追韓劇男神意義上差太多了

yaokut 08/30 08:17在一起13年,卻可以因為已經沒有曖昧,甚至可能沒聯

yaokut 08/30 08:17絡的人,離開老公~兩人之間的問題應該本來就很大了

yaokut 08/30 08:17吧!@@a

nik351235 08/30 08:25一堆人在推說 ‘太太是先問跟老公的感情’,‘太太

nik351235 08/30 08:25沒有加錢繼續問’,‘太太已經做好選擇跟決定了’

nik351235 08/30 08:25幫太太說話。這篇回覆前兩個回的很好,最後太太已經

nik351235 08/30 08:25做好選擇跟決定這個我就想問,做選擇跟決定不是婚前

nik351235 08/30 08:25就要做的嗎?婚後還去問跟異性的感情然後因為不想

nik351235 08/30 08:25當小三才繼續婚姻這正常嗎

nik351235 08/30 08:26太太到底還多愛先生 願不願意為了先生作一些彌補

nik351235 08/30 08:26例如現實生活中斷絕跟前曖昧對象可能的來往等舉動

nik351235 08/30 08:27我覺得既然祕密跟問題被發現了 就應該一起討論去解

nik351235 08/30 08:27絕問題 先生可以生氣 但是堅持離婚還鬧給小孩岳家看

nik351235 08/30 08:27真的是很沒有必要

ivycheng041508/30 08:32上面說的放一般情況我大致同意,這篇要這麼做的話,

ivycheng041508/30 08:32除非太太也知悉先生所有的婚內徵女性友人、求聯誼的

ivycheng041508/30 08:32行為,並且都披露出來雙方一起討論。假如先生還藏著

ivycheng041508/30 08:32,那只是暗搓搓自己偷來還想站在婚姻貞潔守護者(看

ivycheng041508/30 08:32他行文這麼抓馬)批判老婆的行為。

petitebabe 08/30 08:33同意ivy

jimhall 08/30 08:33感覺是男方很想離婚,一點慰留也沒有

nik351235 08/30 08:34ivy大先生到底是po文還是推文阿 我不太會看怕看錯

petitebabe 08/30 08:35推文

jimhall 08/30 08:36如果對算命有了解的,就知道誘導女方問感情男方問

jimhall 08/30 08:36事業是基本的賺錢之道,才有機會一直算一直加錢,

jimhall 08/30 08:36這只是算命SOP,但是女方並沒有很在意這些問題,所

jimhall 08/30 08:36以沒加錢

ivycheng041508/30 08:36他是推文回應徵友文跟徵聯誼團

nik351235 08/30 08:37jim大那妳怎麼說太太沒加錢問跟先生是否終老這問題

nik351235 08/30 08:38不加錢問代表太太也不在意跟先生先生是否終老這樣?

jimhall 08/30 08:38不信的可以自己算算看,算命賺錢技巧就是掌握人心

jimhall 08/30 08:38的脆弱,如果你今天幸福快樂無憂無慮故意去算命,

jimhall 08/30 08:38幾乎很難算得準算得好,但是...

nik351235 08/30 08:38要是真的不在意根本一開始就不會花錢問比較合理

blueberrypie08/30 08:39最好快點離婚,原po找妹聊天也不用顧忌了

petitebabe 08/30 08:40真的 離婚就可以大聊特聊

jimhall 08/30 08:42n大,可能女方單純不想付錢而已。算命這段我只是想

jimhall 08/30 08:42強調算命過程中,算命師會把話題引導到對他賺錢有

jimhall 08/30 08:42利的話題,至於當事人的想法,我是真的沒什麼推測

jimhall 08/30 08:42,你說的有可能,也有可能當事人心有定見,不想被

jimhall 08/30 08:42影響,或覺得算不準等等

blueberrypie08/30 08:42這麼想找人聊天,難怪老婆要去問感情了,呵呵呵

jimhall 08/30 08:45n大有聽過入門斷嗎?基本算命跟賺錢密碼?你來算命

jimhall 08/30 08:45還沒開口,我就說你有感情的煩惱,被我矇對就是釣

jimhall 08/30 08:45到肥羊了,一定覺得這算命師超神,古代版就是說你

jimhall 08/30 08:45印堂發黑啦

nik351235 08/30 08:46我是沒算過命 但是覺得不管是不是算命去問諮商師

nik351235 08/30 08:46算命師/閨密 或誰的 自己跟前曖昧對象的感情

nik351235 08/30 08:46已婚去問跟異性的感情 基本上我覺得太太自己也要

nik351235 08/30 08:47好好想想自己到底是因為什麼才決定繼續婚姻

nik351235 08/30 08:47是因為有小孩了?不想當人小三?還是自己還是最愛

nik351235 08/30 08:47老公 這樣

blueberrypie08/30 08:47沒算過命的還能評論算命的人想法,厲害厲害XD

petitebabe 08/30 08:48你沒算過命所以不懂正常

petitebabe 08/30 08:48算命真的會誘導

nik351235 08/30 08:50就算算命會誘導 但是看內容算命沒有誘導太太去問

nik351235 08/30 08:50跟前曖昧對象的感情 這完全就是太太自己問的

nik351235 08/30 08:51不用用別人不懂算命去合理化太太的行為

nik351235 08/30 08:51算命師父真這麼厲害先知道太太常夢到前曖昧對象

nik351235 08/30 08:51還想跟這曖昧對象的感情 那我也想去算看看

nik351235 08/30 08:52這篇回覆得很持平 單看內文哪裡有太太問曖昧對象

nik351235 08/30 08:53感情是算命師父誘導的?

nothingenvy 08/30 09:05對算命師來說哪有多難猜,前面算中跟丈夫感情不好,

nothingenvy 08/30 09:05看完盤就知道可以多問感情問題了啊。一開始就奔著夢

nothingenvy 08/30 09:05中人的話,對話記錄最好看不出來,通常就會是針對該

nothingenvy 08/30 09:05人發問,算命師建議先來看盤比較完整之類的。都要算

nothingenvy 08/30 09:05命了哪會難以啟齒,要先算什麼都嘛照老師建議,講不

nothingenvy 08/30 09:05出口就不會找了,何況她這就只是夢到初戀有什麼難講

nothingenvy 08/30 09:05XDD

nik351235 08/30 09:11說真的看原文加錢那邊看得出來是算命師誘導的

nik351235 08/30 09:11但原文是寫算完健康事業最後太太問了跟曖昧對象感情

nik351235 08/30 09:12她不是問為什麼夢到xxx 而是問跟xxx的感情

kimchvm03 08/30 09:22太太一定是有感情才會問啦

cuppy 08/30 09:23他老婆如果真的想怎樣,早就加錢繼續算了,目前是

cuppy 08/30 09:23常常夢到很困擾,腦弱算命也許不妥,但這樣就要離

cuppy 08/30 09:23婚,很扯

blueberrypie08/30 09:27覺得這種事情還要糾結個好幾天的,碰到這種對象最好

blueberrypie08/30 09:27都快點離一離,免得以後三不五時拿出來煩

yaokut 08/30 09:28結+交往13年,還可以有這麼深的感情,真的合理嗎?@

yaokut 08/30 09:28@a

petitebabe 08/30 09:28夢到初戀到底有甚麼問題 我也超常夢到XD

nothingenvy 08/30 09:30我昨天追完這串就夢到了….

doS16 08/30 09:33所以太太拒絕加錢問是否能跟先生終老,也是太太想離

doS16 08/30 09:33開先生的意思?

doS16 08/30 09:33不然怎麼不加錢繼續算?

abby2007 08/30 09:38加錢就退卻表示這問題沒那麼重要啊XD 你也是在用自

abby2007 08/30 09:38己的習慣腦補啦

x06h93mp4 08/30 09:38其實一直覺得把想離婚的原因放在「如果他選擇了別

x06h93mp4 08/30 09:38的」的假設問題上,根本沒完沒了…每個人都是一路

x06h93mp4 08/30 09:38選過來跟對方繼續下去不是嗎?妻子也在算命說出他想

x06h93mp4 08/30 09:39跟現在的老公一起努力,我覺得就足以吧…

不是,我一直都沒覺得夢到會怎樣 而是夢到之後的處理方式吧? 原文明明就跟你說後續發生的事情 為什麼一直會牽回去夢到?? 確實是用自己的習慣在腦補 但就是以我自己帶進原文內男方的角度來思考 以跟老公的婚姻來說 沒加錢繼續算有太多種理解方式 很信任/很放心/沒興趣/不敢看/不奢望 以跟夢中人的感情來看 你沒拿有人家的八字,人家賠錢送你你也算不到啊 那令人不解的是為什麼都會選擇性忽略沒有八字 而單單放在沒有繼續算? 另 不討論男方在其他地方的行為 只是想就這篇內文做討論而已 要馬另有隱情,要馬就是我覺得男方行為可以理解 雖然我是不認為男方在他板行為是可以接受的啦

※ 編輯: LCYcpr5566 (116.59.187.229 臺灣), 08/30/2022 09:50:13

littlechild 08/30 09:45太太可能覺得常常夢到是自己的一個心結吧

nothingenvy 08/30 09:47我是覺得,遇到已做好決定或走向明確的問題就不會想

nothingenvy 08/30 09:47加錢算吧?可能就覺得維持現狀的話能終老啊,結婚這

nothingenvy 08/30 09:47麼久了這有什麼好算的,夢中人沒加錢算也是因為她確

nothingenvy 08/30 09:47定不想跟對方有發展了,那幹嘛多花錢

xulu0 08/30 09:49男人的內心戲演起來

xulu0 08/30 09:49以後不要再說女人愛胡思亂想了

nik351235 08/30 09:55簡單說只是夢到的話不會這樣問 沒感情幹麻問感情呢

nik351235 08/30 09:55太太最後做了決定到底是她想清楚了她只愛老公還是

victorytim 08/30 09:55媳婦版不是叫假的 一堆雙標台女肥宅騎士團 有夠噁

victorytim 08/30 09:55

nik351235 08/30 09:56比較愛老公還是是不想當小三或是已經有小孩了

nik351235 08/30 09:56這些我反倒覺得是原原po應該弄清楚的

nik351235 08/30 09:57婚姻遇到問題不處理 直接滑坡到離婚很不負責不成熟

victorytim 08/30 09:57老話一句 今天性別互換早就被噓爆

nik351235 08/30 09:57而且他們還有小孩了先生的問題是在發現問題後的態度

yaokut 08/30 09:58覺得這案例不要代入自己與伴侶比較好,畢竟一般不太

yaokut 08/30 09:58會因為夢,而想算命。也許他們感情早就出問題,或看

yaokut 08/30 09:58到ptt推文(?),所以真正想算的是這人是否適合到

yaokut 08/30 09:58老?而夢到好幾次都曖昧者,只是一個感情變差的逃避

yaokut 08/30 09:58夢。

nik351235 08/30 09:58雙不雙標跟媳婦版我已經不想探討了 之前好像有太太

nik351235 08/30 09:58抓到先生有去問魚訊茶訊的 先生也是說只是好奇問問

doS16 08/30 09:59是啊老婆明明兩邊都沒加錢,一直拿前曖昧對象沒加錢

doS16 08/30 09:59出來講幹嘛?

yaokut 08/30 09:59畢竟連開放式關係都冒出來,真的看不懂在演什麼了。

nik351235 08/30 09:59版上各種判先生死刑說什麼一定嫖了拉不然幹麻問

yaokut 08/30 10:01老公也可能因為百分百的愛著老婆,網路都只是抒發,

yaokut 08/30 10:01所以看到老婆這樣痛心疾首,但又知道老婆其實早就不

yaokut 08/30 10:01愛他,所以...(突然有點腦補不下去了)

nik351235 08/30 10:01認同婚姻一定有出問題 但先生不想探討為什麼太太

nik351235 08/30 10:02會因為婚姻有問題而去算命 而是發現太太算曖昧對象

nik351235 08/30 10:02後就滑坡堅持離婚真的太誇張

doS16 08/30 10:02可以說老公這樣就要離婚有點小題大作,但就邏輯上來

doS16 08/30 10:02說並沒有錯,只是處理方式不成熟

nik351235 08/30 10:03但如果先生的邏輯是這樣那他就不應該去推一些意淫文

nik351235 08/30 10:04只能說先生有問題 婚姻有問題 太太也有問題

yaokut 08/30 10:05沒有小題大作,而是要就給雙方一個痛快吧!信任感這

yaokut 08/30 10:05麼低,想到都痛苦,何必拖著呢?

doS16 08/30 10:06原文我也是推給個痛快啊,但我可沒護航太太很正常

yaokut 08/30 10:07老公可以覺得老婆不夠忠貞,也可以覺得老婆一定就是

yaokut 08/30 10:07不愛,甚至覺得老婆已經預謀離婚,都可以~~就賞雙方

yaokut 08/30 10:07個痛苦吧!

yaokut 08/30 10:08會滑坡滑成老婆要開放性關係,就別看得太認真了。

yaokut 08/30 10:10*賞雙方個痛快

yylane 08/30 10:14這種事情引起對方發脾氣很正常可以理解啦,如果老婆

yylane 08/30 10:15就是愛算命的個性,這種的腦袋要相處起來真的很累,

yylane 08/30 10:15是真的可以考慮離婚,但如果平常不愛算命,就因為

yylane 08/30 10:15夢到而想算命,那表示這個人在老婆心裡有足以讓老婆

yylane 08/30 10:16糾結的地位,至於被引導多加錢算甚麼的那都後話了。

yylane 08/30 10:17那老公可能真的很想知道為什麼這人讓老婆如此糾結吧

yylane 08/30 10:17會這樣引起心裡不痛快不是很正常嗎?至於後續離婚不

yylane 08/30 10:18離婚反反覆覆也可以理解,因為理智知道為了預防性羈

yylane 08/30 10:18押這種事情離婚很可笑,但心裡的檻就是過不去

petitebabe 08/30 10:18老公糾結老婆問題的同時都不會糾結自己也約妹聊天

yaokut 08/30 10:22為了這種事情離婚不可笑,因為已經認定了,認定的事

yaokut 08/30 10:22情最難改。反覆多半也只是不甘願而已~

irina0629 08/30 11:02為什麼一直有人淡化 包括這篇推文

yylane 08/30 11:07囧 一個腦弱愛算命一個DRAMA馬景濤,還是分開來好了

shikiaki 08/30 11:47老公自己歸去的行為不代表出軌,那太太也沒有,只

shikiaki 08/30 11:47是先生無理取鬧喔

shikiaki 08/30 11:47先生過去的行為

shikiaki 08/30 11:48先生過去的行為是出軌或是開放性關系的話,那太太

shikiaki 08/30 11:48想著別人不是很正常的嗎?

ae585jim 08/30 11:56都打這麼清楚還有人要故意無視算命那一段

ackon1978 08/30 12:23中肯,個人覺得po直接就衝到離婚有點太快,估計本來

ackon1978 08/30 12:23感情就淡了吧,老婆除了哭好像也不知道或沒收到怎麼

ackon1978 08/30 12:23彌補讓老公放下的方式

chipretender08/31 11:30誰婚姻裡繼續的考量只有純愛?粉紅色泡泡中毒的小朋

chipretender08/31 11:30友嗎...