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Re: [經驗]神鬼力量不思議!請阿飄幫忙抓老鼠經驗

看板marvel標題Re: [經驗]神鬼力量不思議!請阿飄幫忙抓老鼠經驗作者
c19918043
(韋彧)
時間推噓40 推:43 噓:3 →:317

本來想推文的但發現內容太多,直接發一篇。

既然你推文舉了佛經來論證,那我們來試著訓詁一下。

如果覺得訓詁太無聊,這邊先講結論:

「痔」這個字在《佛說療痔病經》翻譯過來的年代不是指癌症(腫瘤),
原Po不要再鼓吹不正確醫療觀念害人了,這完全是在造業。

好的正文開始。

首先來點背景知識:

1. 《佛說療痔病經》由唐代高僧義淨(635-713年)所譯,收錄於大正藏密教部第21冊。

2. 官方韻書胎於唐代,孫愐修隋代陸法言之《切韻》,改為《唐韻》。

3. 宋真宗大中祥符元年(公元1008年)陳彭年等人奉詔,據更早之《切韻》、《唐韻》 等韻書修成《大宋重修廣韻》,即《廣韻》。

如上資訊摘自維基百科,所以接下來容我使用《廣韻》為主,唐代醫書為輔,來解一下
字義喔。

《廣韻·上聲·止·歭》痔:病也。《說文》後病也。《增韻》隱瘡也。

在漢代時「痔」這個字就已經專指人的後面(肛門)有病(健康狀況不佳)了,現代人俗稱痔瘡。

那瘡這個字在唐宋時期是什麼東西?

《廣韻·下平聲·陽·創》創:《說文》曰:傷也,禮曰頭有創則沐今作瘡。

其實瘡就是傷口的意思,所以在唐代,只要是長在肛門會讓人感覺痛苦的傷口,其實都
叫做痔。

我再引一本有名的唐代醫書《備急千金要方》,又稱《千金要方》、《千金方》,唐朝
醫學家孫思邈撰於652年,醫學觀應該跟同時代的高僧義淨是一致的。

《備急千金要方/第二十三/五痔第三》有關於痔的描述:

論曰︰夫五痔者,一曰牡痔,二曰牝痔,三曰脈痔,四曰腸痔,五曰血痔。

牡痔者,肛邊如鼠乳,時時潰膿血出。
牝痔者,肛腫痛生瘡。
脈痔者,肛邊有瘡癢痛。
腸痔者,肛邊核痛,發寒熱。
血痔者,大便清血,隨大便污衣。

你沒有看錯,全部都跟現代人意義的肛門長痔瘡是一樣的概念。

如果土生土長唐朝人高僧義淨的中文能力跟其他唐朝人一致,《佛說療痔病經》就是一部對佛教徒而言可能可以讓痔瘡患者好轉的經書。

我就不鞭原Po了,希望原Po讀佛經也好、讀網路資訊也好,都要多方考據。

其實有些佛經是中國古人穿鑿附會自己寫出來的,不一定真的是圍繞著佛家的思想在撰文,請在盲目相信前謹慎地查證一下吧!

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fred762011/12 10:54所以你經文中的鼻內痔、齒痔、舌痔、眼痔等內容怎解?

c1991804311/12 11:23我傾向覺得比較像是痔瘡型態的、會流出膿液的組織增生

c1991804311/12 11:23,這並不一定等同癌症唷,就好像你嘴巴長膿包,也是屬

c1991804311/12 11:23於會流出膿液的組織增生,並不等於口腔癌呀

c1991804311/12 11:25體表出現會痛的腫塊也有可能是蜂窩組織炎,直接定義是

c1991804311/12 11:25癌症難道不會太過武斷嗎?

c1991804311/12 11:29分類上應該是「患部腫起來的病徵」可能有「癌症」、「

c1991804311/12 11:29蜂窩」等病灶的因素,難道肛門長痔瘡腫起來=肛門長惡性

c1991804311/12 11:29腫瘤腫起來嗎?直接拿這部佛經來證明念佛治癌症,我只

c1991804311/12 11:29覺得這是個人超譯外加邏輯死去

c1991804311/12 11:41順便一提唐宋已經有瘤這個概念了唷,如果是治瘤用的話

c1991804311/12 11:41,為什麼不叫《佛說治瘤病經》?

c1991804311/12 11:41《廣韻·下平聲·尤·劉》瘤:肉起疾也。《釋名》云:

c1991804311/12 11:41瘤流也,流聚而生腫也。

c1991804311/12 11:41《廣韻·去聲·宥·溜》瘤:赤瘤腫病也,出文字集略。

c1991804311/12 11:41很顯然瘤跟痔是兩種不同的東西啊

realnofish11/12 12:36看推文讓我以為在看說文解字

save11/12 12:44推這篇

alice051411/12 12:51推解說~~

airdor11/12 12:51這篇好文不得不推!看到文逜文就頭痛,感謝C大詳細的解釋

airdor11/12 12:51文言文*

bugbook11/12 13:12原PO的訓詁文還有給標點符號,原文可是完全沒那東西,那

bugbook11/12 13:12可是比看文言文更頭疼的事。

bugbook11/12 13:16訓詁書還有一堆常見生僻字,比如丛(從)。

bugbook11/12 13:18上面的丛有誤,應是从,丛為叢之異體。

Ruby689111/12 13:23推解說

hydreigon11/12 14:32

Meorc11/12 14:34

c1991804311/12 14:54再補充,如果有看懂經書內容的話,會發現有附帶咒的經

c1991804311/12 14:54書,真的有效力的應該是咒,前面的經文都是在闡述「遇

c1991804311/12 14:54到XX狀況」》「佛說這個要唸OO咒,OO咒有123456等等好

c1991804311/12 14:54處跟功效」》「佛把咒唸給信眾聽」(常常會用「即說咒

c1991804311/12 14:54曰」四個字來提)這樣的過程

c1991804311/12 14:54如果真的想要獲得效果,其實說不定可以只唸咒就好,唸

c1991804311/12 14:54經產生的功德比較像是來自「把這本經書的內容(通常是

c1991804311/12 14:54佛說的話、佛的理念、佛的奇蹟)唸給更多受眾(不一定

c1991804311/12 14:54是人)聽見」,也就是幫助弘揚佛法的部分

vicious66611/12 17:11我不唸經也沒學佛,但我認為唸經真正重要的必定是心態

vicious66611/12 17:11跟了悟,不是經有什麼功效。

WANTEDesign11/12 18:09以邏輯上來說,背誦經文跟抄寫經文有功德,是因為在

WANTEDesign11/12 18:09古代可以有傳承與廣布的好處,現代社會抄寫佛經沒什

WANTEDesign11/12 18:09麼功德,還不如去扶老太太

c1991804311/12 18:14家母是極虔誠的佛教徒,小時候在她的影響下能夠背誦各

c1991804311/12 18:14種咒語,我現在甚至還有辦法默背阿彌陀經

c1991804311/12 18:15別問我為什麼會記得,我也不知道為什麼記得住,聽說這

c1991804311/12 18:15是有佛緣的意思

c1991804311/12 18:15我長大進入中文系在課堂上認真理解了佛家思想之後,反

c1991804311/12 18:15而覺得所謂佛其實是一群看透生命本質即虛妄的人,祂們

c1991804311/12 18:15才不會在乎世界上其他人有沒有在痛苦,因為他們知道一

c1991804311/12 18:15切都是假的,一切都是眼睛業障重,所以我覺得他們不car

c1991804311/12 18:15e

c1991804311/12 18:15沒有嘲諷的意思,以佛家思想來說,人所意識到的世界,

c1991804311/12 18:15都是人的腦子自己幻化(腦補)出來的,所以一切都不能

c1991804311/12 18:15篤定說是真實存在,萬物既存在也不存在,就像薛丁格那

c1991804311/12 18:15隻讓人煩躁的貓一樣

c1991804311/12 18:15讀完中文系之後我的信仰就變成了這種形狀:有人相信的

c1991804311/12 18:15神佛就是存在的,但神/佛並不在乎人類,宗教是人類為了

c1991804311/12 18:15抵抗各種不可抗力悲劇而創造出來的,各種宗教儀軌戒律

c1991804311/12 18:15規範都是為了服務人類而存在的

c1991804311/12 18:15不知道這個在信仰的歸類上算是什麼型態XD

elementh11/12 18:17等等 ,你推文快比內文多了啦XD

CrazyTH11/12 18:31想不到會在這個版看到專業說文解字,拜服給推

Sugarglider11/12 18:45推解說

eellnn11/12 18:55

c1991804311/12 18:56我我我其實是想直接修文的,但是之前的經驗用app會各種

c1991804311/12 18:56走鐘,所以還是直接用箭頭惹QQ

xxblack11/12 19:41推一樓的觀念才是對的,不是拿一堆文言文就可以說通佛療

xxblack11/12 19:41痔病經,此痔非彼痔。你的用法才是造業吧…

c1991804311/12 20:02要討論字義本來就該回到該時代的用語脈絡來探討,如果

c1991804311/12 20:02覺得我的援引不恰當,請舉出合適的字義說明,我們再來

c1991804311/12 20:02探討孰是孰非

c1991804311/12 20:02如果你舉的論述有理據,我也願意抱著開放心態接受,只

c1991804311/12 20:02是扣個「你造業」的帽子就跑走,無法說服我呢

c1991804311/12 20:05請至少先論證唐朝的痔=癌,以及唐朝的痔與瘤兩個字的差

c1991804311/12 20:05異何在吧,這樣我們才有辦法繼續討論下去

c1991804311/12 20:08另外我並沒有否認「這部經書可能具備某種功效」這件事

c1991804311/12 20:08,我不認同的是直接根據網路文章指稱讀誦這部經書可以

c1991804311/12 20:08治癌症,這是完全沒有根據的解讀方式,非常不嚴謹

DingLey11/12 20:45阿飄也能投票呢

DingLey11/12 20:49屁啦! 人都死了,投甚麼票?

matsurika11/12 20:56樓上怎麼自己回應還回錯篇,你有痔嗎?

johnsonhoj11/12 21:04推認真

wugilin11/12 22:09感謝樓主專業分享,隨喜c大的文學造詣與研究專業精神

wugilin11/12 22:09其實一些念佛治癒疾病的網路分享文並非都不可信,因為那

wugilin11/12 22:10是信眾真的透過佛法成功治癒疾病才發心發願要公開分享,

wugilin11/12 22:10且很多都有署名,無刻意造假必要,且 有一定學佛經驗的人

wugilin11/12 22:10可以判斷是造假還是真實分享,只要不是像紫衣教派明顯走

wugilin11/12 22:10偏過火的信徒狂熱,其實我們都可以抱持開放態度來參考無

wugilin11/12 22:10妨。

ponponpon11/12 22:33長知識了0.0

c1991804311/12 22:36我覺得問題其實出在你主張誦經對癌症有療效,現代社會

c1991804311/12 22:36講到療效就是很重證據,早期密醫偏方害死的人已經太多

c1991804311/12 22:36了,你提不出科學證據就是會被質疑

c1991804311/12 22:36你無法證明這些誦經後癌症痊癒的人是完全沒有接受任何

c1991804311/12 22:36藥物治療、只靠唸經就康復,就不可以直接宣稱誦經對癌

c1991804311/12 22:36症有療效

c1991804311/12 22:36小時候自然課想要做實驗證明某個原理時都得要先考慮變

c1991804311/12 22:36因,你不可以沒排除變因(是否接受其他治療)就直接下

c1991804311/12 22:36結論,這樣很容易得出錯誤歸因和推論

c1991804311/12 22:36況且你舉的經書又還是有讓我可以提出爭議的空間,我覺

c1991804311/12 22:36得你還是要多思考一下是否要堅持宣稱誦經對癌症具有療

c1991804311/12 22:36

c1991804311/12 22:36我也是有敏感體質的人,這跟我信不信超自然的東西完全

c1991804311/12 22:36無關,純粹你的論證過程無法說服我而已,相信多數板友

c1991804311/12 22:36也很難被你的論點說服

wugilin11/12 22:57感謝樓主指教,因目前無法大量調查研究那些有透過誦經與

wugilin11/12 22:57接受化療的癌症痊癒患者,到底是誦經還是化療各佔幾成療

wugilin11/12 22:57效,我還是保持開放態度

wugilin11/12 22:58另外,可以借樓主的文章轉錄到佛教版讓更多人參考思考嗎

wugilin11/12 22:58...

c1991804311/12 23:31我剛剛去了一下佛經板,不知道為什麼感覺有點可怕XD

c1991804311/12 23:31好像整個板的氛圍都立基在「佛家思想不可被質疑」的基

c1991804311/12 23:31石上,良性討論我都歡迎,不過我這種不虔誠的半個佛教

c1991804311/12 23:31徒,言論不會刺激到人家嗎?

c1991804311/12 23:31我是不建議轉過去啦,而且在人家的地盤暢所欲言地表示

c1991804311/12 23:31懷疑好像也有點失禮,所以還是不要好囉

c1991804311/12 23:34我看他們把「宣稱大藏經為偽經」的人視為爭議人物,你

c1991804311/12 23:34提出來的這部《佛說療痔病經》正好就是大藏經其中的一

c1991804311/12 23:34部XD

wugilin11/12 23:55好,一切尊重樓主的意思,因為在下只是初學者,才疏學淺

wugilin11/12 23:55,想說那邊才有資深高人可給予進一步的意見參考,

wugilin11/12 23:55但 的確 每個版都有魔人,正反意見都有,爭執難免==

wugilin11/12 23:55而 您指的大乘經典是偽經的爭論一直沒停止過,但這本佛

wugilin11/12 23:55說療痣病經,公認並非偽經,只是目前漢傳法師多認為也可

wugilin11/12 23:55以拿來治療癌症腫瘤,且看過蠻多成功案例分享的,才會讓

wugilin11/12 23:55許多法師廣泛流傳拿來治癌。

wugilin11/12 23:55像我一位長輩朋友在大廟當志工,曾介紹這部經給罹患癌症

wugilin11/12 23:55的朋友發現有不錯效果,就開始分享給有緣有需要的信徒索

wugilin11/12 23:55取。

wugilin11/13 00:14還有想申明,佛家理論絕對可以被質疑,佛祖也鼓勵弟子們

wugilin11/13 00:14質疑,理性的思考辯論都很歡迎,佛家講求“信解行證”四

wugilin11/13 00:14步驟,為何信擺第一呢?因為我們內心若不信一件事,那就

wugilin11/13 00:14算他人提出再多證據,都還是會被吾人先入為主的偏見給視

wugilin11/13 00:14而不見、排斥接受。

wugilin11/13 00:14像我是自己先嘗試相信去念經後,真的改善本身許多慢性病

wugilin11/13 00:14,甚至原本在現代骨科醫學認定一定得開刀釘鋼釘才能治癒

wugilin11/13 00:14的十字韌帶性骨折都成功痊癒,故經過多年來親自印證之許

wugilin11/13 00:14多經驗後,也看到周遭許多認識的人有相同成功經歷,我才

wugilin11/13 00:14對藥師經等佛經咒可以啟動人體不可思議的自癒力有信心。

wugilin11/13 00:14當然關於之前講到化療易導致癌症患者死亡的話,是我有疏

wugilin11/13 00:14失、觀念錯誤的地方,原文章下方也已經補充聲明並致歉了

wugilin11/13 00:14,但還是會繼續被版友們酸其他事情,真的無奈...

airdor11/13 04:18樓上不想被人嘲笑麻煩參照醫學期刊的規格,用統計上有數量

airdor11/13 04:18意義的案例,還有實驗組跟對照組來證明,你說的唸佛經有助

airdor11/13 04:18治病,不然講你身邊有多少人因為唸佛經而身體好轉都是屁話

airdor11/13 04:18。還說理性的思考辯論都很歡迎,叫你拿證據出來就說這邊不

airdor11/13 04:18是醫學板無須講得那麼深入,到底你哪裡歡迎理性的思考辯論

airdor11/13 04:18?不要自打嘴巴好嗎,這樣很丟佛祖的臉就是

airdor11/13 04:30另外,C大對神的觀念認知跟我差不多,我相信這個世界有神

airdor11/13 04:30,只是不相信神會幫我,所以對於民間相傳的「神明」抱懷疑

airdor11/13 04:30態度,我以前也是從小上天主教的道理課到大的XD

justkkbruce11/13 04:48傻眼,結果原原po還在這邊說人體自癒能力…

biki11/13 06:49

c1991804311/13 08:09那你的事實查驗法則就是「聽完KOL以及周遭親友的意見就

c1991804311/13 08:09直接相信」嘛,你這樣很容易被倖存者偏差意見誤導

c1991804311/13 08:09以我對佛教徒的認識,就算他們的罹癌親人唸了經咒結果

c1991804311/13 08:09掛掉,他們也只會認為是患者本身業力深重果報感應,不

c1991804311/13 08:09會覺得是經咒沒有效

c1991804311/13 08:09就跟基督徒在罹癌親人離開時會表示這是上帝最好的安排

c1991804311/13 08:09,而不是責怪上帝不救自己的親人,是類似的道理

c1991804311/13 08:09神力無效的時候,一定是信仰不夠堅定,或是人類自己罪

c1991804311/13 08:09大惡極,好的都是因為神、不好的都是因為人

c1991804311/13 08:09所以自然你也不會聽到佛教徒宣稱某種經咒沒有效的言論

c1991804311/13 08:09啊,信仰深刻的人早就有一套避免自己用科學方法驗證真

c1991804311/13 08:09偽的心理機制了

c1991804311/13 08:09靠著聽說的資訊來看世界,就是最容易被假消息誤導的思

c1991804311/13 08:09考模式,至少要試著當個聰明的閱聽人啊

c1991804311/13 08:12而且佛教徒對謗佛的定義超級嚴格,光是提出疑問就可能

c1991804311/13 08:12會被說是在謗佛了,這種自我思想審查其實滿可怕的

ranke9611/13 09:13

andy680511/13 09:28很多人信教都是在盲信啊,聽來的道理可能是傳教者給你

andy680511/13 09:28的第二三四五六手的資訊,所以才會產生那麼多的附佛外

andy680511/13 09:28道。往往還自以為很虔誠,結果只是助紂為虐。

sGuitar11/13 09:49推一下

RogerLee2111/13 09:52一陣子就會出現一些因迷信對宗教做負面宣傳的人,斬

RogerLee2111/13 09:52斷吧魂結!!

wugilin11/13 15:01原文應眾多網友抗議&要求自刪了,這邊就借樓主的版面來討

wugilin11/13 15:01論,

wugilin11/13 15:01樓主前面說 佛祖認為這世界是虛假的沒錯,所以金剛經講:

wugilin11/13 15:01“凡所有相,皆是虛妄,若見諸相非相,即見如來!”,“

wugilin11/13 15:01一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應做如是觀”。但

wugilin11/13 15:01是佛菩薩根本是非常擔心關心我們眾生好嘛!例如 ..地藏

wugilin11/13 15:01王菩薩才會發願:地獄不空,勢不成佛,眾生渡盡,方證菩

wugilin11/13 15:01提!”

wugilin11/13 15:01如果你有好好觀看許多佛經,你會發現每個佛菩薩都發願辛

wugilin11/13 15:01苦修行成佛要回來幫助我們眾生,都宣說各種利益我們的法

wugilin11/13 15:02門咒語,要幫助我們脫離苦海,佛說阿彌陀經不就是講阿彌

wugilin11/13 15:02陀佛刻苦修行創造西方極樂世界,還發48大願要救度我們脫

wugilin11/13 15:02離輪迴苦海,到他那安心修行。觀世音菩薩眼見世間人沉淪

wugilin11/13 15:02固執一再輪迴受苦.難渡化,而雙眼流下二滴眼淚成為綠度

wugilin11/13 15:02母和白度母菩薩,方便進一步貼近世間幫助眾生。大乘佛教

wugilin11/13 15:02經典都是充滿十方佛菩薩慈悲濟事不捨眾生的思想。

wugilin11/13 15:02南傳小乘佛教的僻支佛和阿羅漢才是只管自己解脫不管眾生

wugilin11/13 15:02死活的自了漢。

wugilin11/13 15:02樓主可能搞混了。

wugilin11/13 15:06且佛祖認為世間是假的,人體是假的,所以各種疾病當然也

wugilin11/13 15:06是假的,是虛幻的,當然可以透過念經持咒方法來自然痊癒

wugilin11/13 15:07。只是目前科學醫學還沒辦法實驗印證而已,並不表示佛陀

wugilin11/13 15:07講的是錯誤的哦。目前量子力學已經慢慢證明佛陀當初講的

wugilin11/13 15:07許多東西是真的哦。我們很期待在不久將來科學可以印證念

wugilin11/13 15:07佛對治療各種疾病包括癌症都能有效的那天到來。

wugilin11/13 15:10還有 回答樓主,佛教謗佛定義並不包括提出質疑,而是針

wugilin11/13 15:10對那些沒有確實證據.沒經過親身驗證,不合乎事實卻胡亂

wugilin11/13 15:10鼓吹毀謗佛法道理是錯誤的人。

wadekimo11/13 15:15療痣病經我唸的結果就是,比不上一條250元的藥膏快速有

wadekimo11/13 15:15效...

wugilin11/13 15:21airdor大,你也誤會了,我不是拒絕討論辯論,我當初是怕

wugilin11/13 15:21原文樓底下失焦嚴重,內容太長太亂,會妨礙網友觀看,才

wugilin11/13 15:21建議大家到更專業的其他專版上討論,畢竟要在媽佛版討論

wugilin11/13 15:21佛法到底能否治療癌症這麼嚴肅專業的議題,我們大部分網

wugilin11/13 15:21友都不是佛學和醫學專家,在這邊你一言我一句討論半天,

wugilin11/13 15:21有意義嗎?

wugilin11/13 15:21且我覺得這個問題最好應該要由佛門公認高僧大德.住持大師

wugilin11/13 15:21和自然療法醫師專家或醫學教授們來討論才有意義和建設性

wugilin11/13 15:21

wugilin11/13 15:21我們一般網友對佛法和現代醫學大多一知半解,實在沒必要

wugilin11/13 15:21在這邊爭論不修,

wugilin11/13 15:21因為也很難得到正確結論。我也有錯,先前對化療不了解而

wugilin11/13 15:21寫出錯誤的內容,也跟大家道歉過了。

no1smkimo11/13 15:32要講佛學不要來這說,跟marvel沒關係

minoru0411/13 15:43科學名詞研究出來才拿來套不叫印證

(a6234709 刪除 wugilin 的推文: 板規11-5)

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c1991804311/13 16:05如果成佛意味著徹底了悟放下執念,那一定要渡化眾生這

c1991804311/13 16:05個願算不算一種執念?如果佛抱持著這樣的執念,那算是

c1991804311/13 16:05有成佛嗎?至少對我來說其中是存在矛盾的

c1991804311/13 16:08總之我發這篇的目的並不在於討論佛學理論,而是想讓原P

c1991804311/13 16:08o理解宣導誦經對癌症的療效這個行為並不好

c1991804311/13 16:08雖然看起來效果可能是沒有達到,我就言盡於此了,這兩

c1991804311/13 16:08天打擾到板友十分抱歉(鞠躬

Syd11/13 16:09念經好棒棒

hydreigon11/13 16:45幫QQ 講了那麼多結果還是執迷不悟

hydreigon11/13 16:47真的覺得有用就去寫一篇paper投journal 刊出來了你想

hydreigon11/13 16:47怎麼講都隨便你

hydreigon11/13 16:47這邊醫學專家跟高僧可能不多 但是我相信看得懂論文的人

hydreigon11/13 16:47不少

wugilin11/13 16:54樓主,請不要這樣說,您的用心我收到了,感念在心,然而

wugilin11/13 16:54該說的我還是得說,不然我又成佛門罪人><

wugilin11/13 16:54建議c大可以去住家附近法鼓山、佛光山或您信得過的正信

wugilin11/13 16:54佛教寺院詢問常住師父,可以較確實了解什麼才是真正的佛

wugilin11/13 16:54教,佛祖是基於什麼目的才要修行成佛!?

wugilin11/13 16:54且請放心,這些正信佛教寺院法師好親近相處.平時也很忙

wugilin11/13 16:54,不會像附佛外道或直銷洗腦宗教團體會盧你or硬拉你加入

wugilin11/13 16:54,所以我才建議大家有興趣去走走拜訪當散散心無妨。

airdor11/13 17:07你就是拒絕辯論啊XDD

airdor11/13 17:07你這個人真的很逗趣耶,自己在本板提唸經能治病但又說自己

airdor11/13 17:07不是專家討論這個沒意義,知道自己不是專家還好意思說唸佛

airdor11/13 17:07經能治病,那你講的話還有說服力嗎?不是又在自打嘴巴嗎?

airdor11/13 17:07不好意思我就是正統醫學院科系畢業,畢業當年考到證照的人

airdor11/13 17:07。病理學、免疫學那堆東西我比你熟多了,有證據拿出來就是

airdor11/13 17:07,醫學期刊我每年都看不少,不用擔心我看不懂,拿不出來你

airdor11/13 17:07就是個誹謗正統西醫治療跟亂宣傳唸佛經治病療效的人,沒有

airdor11/13 17:07看不起佛學的意思,只是看不起你這個亂解釋佛學的人

yenrong11/13 17:10沒有人看不起佛學+1,看不起的是不懂裝懂又扭曲原意的凡

yenrong11/13 17:10

wugilin11/13 17:15樓主和各位網友,請恕我在多說一些,我承認,念經確實無

wugilin11/13 17:15法治癒所有癌症患者,念經治癒重病成功有個前提,就是長

wugilin11/13 17:15期持續專心恆心不間斷且搭配行善積德才較有效,前面有網

wugilin11/13 17:15友說念療痣經比不上一罐藥膏,這很搞笑,有藥膏可擦幹嘛

wugilin11/13 17:15非要念經治?念經治病是針對看醫生已經沒多大效果的重症

wugilin11/13 17:15患者,或可以因個人不適因素而不想開刀的人,而且還要考

wugilin11/13 17:15慮一個人的命中註定壽命期限。

wugilin11/13 17:15誠心希望樓主和大家可以抽空參考一篇文章,對於相關問題

wugilin11/13 17:15寫的很清楚,可以打破大家的疑慮,(是大陸簡體文章,但

wugilin11/13 17:15大家手機或電腦網頁應可線上翻繁體),謝謝。

wugilin11/13 17:15“寿命的观察、定业与护法神的力量”

wugilin11/13 17:15https://reurl.cc/j525OZ

hydreigon11/13 17:27唉 你要信是你家的事 但是你沒有理論跟實際案例數據證

hydreigon11/13 17:27明你的說法你就不要出來宣傳

hydreigon11/13 17:28萬一讓人因此延誤就醫或是病情惡化要怪誰

airdor11/13 17:38樓樓上,你有沒有發現你又在自打嘴巴了?你當初只是說唸佛

airdor11/13 17:38經能治病,現在又說要搭配行善積德才能治癒。所以現在到底

airdor11/13 17:38是唸佛經有效還是行善積德有效?還是兩個加起來才有效?而

airdor11/13 17:38且你這樣講的話,就代表只唸佛經不是就沒有功德?佛祖有讓

airdor11/13 17:38你這樣亂講話嗎?學佛學的人可以這樣造口業嗎?

wugilin11/13 17:40air大,您是醫學專家很厲害,我自己多年來念藥師經治好

wugilin11/13 17:40

wugilin11/13 17:40自己身上不少大小傷病,多年沒上過醫院,身邊也認識很多

wugilin11/13 17:40

wugilin11/13 17:40透過佛法治癒重病的人,請問您怎麼看?還是您要說我是特

wugilin11/13 17:40

wugilin11/13 17:40例,不是正常人,還是要親自帶你一個一個去採訪研究這些

wugilin11/13 17:40

wugilin11/13 17:40案例。科學精神是大膽假設,小心求證,而不是盲信現代科

wugilin11/13 17:40

wugilin11/13 17:40學絕對正確,今天的醫學研究成果也可能會被將來的新研究

wugilin11/13 17:40

wugilin11/13 17:40推翻,就像以前醫學認為吃雞蛋會得高膽固醇,如今也被推

wugilin11/13 17:40

wugilin11/13 17:40翻了。在現在醫學還沒能研究證明念佛無法治病的結論出來

wugilin11/13 17:40

wugilin11/13 17:40之前,我是持開放的態度,也會持續去驗證。

wugilin11/13 17:49air大,我只是同時講到二種不同情況,單純只念經當然可

wugilin11/13 17:49以增進健康包括治癒一些小病如感冒,頭痛、便秘腹瀉..等

wugilin11/13 17:49等,我前面是說如果遇到重大疾病如白血病、癌症、SARS急

wugilin11/13 17:49性肺炎等,可能產生死亡風險的重症,就必須搭配大量持續

wugilin11/13 17:49念經和行善積德,才有可能痊癒。很高興這邊有醫學本科畢

wugilin11/13 17:49高材生一起討論,但很遺憾 抱歉..我不是修行證果成功的

wugilin11/13 17:49佛門高人,表達能力也欠佳,無法提出更深入淺出的佛法來

wugilin11/13 17:49讓大家了解,所以提供上面文章連結,懇請希望大家可以抽

wugilin11/13 17:49空看看,才能了解我的真正意思。

airdor11/13 17:50現在的醫學推翻以前的醫學,那都是做了大量數據還有案例的

airdor11/13 17:50研究才能這樣子的,而不是像你在這邊說我自己還有認識誰誰

airdor11/13 17:50誰就是這樣,你認識的誰誰誰加起來的數量有醫學期刊的案例

airdor11/13 17:50數量那麼多嗎?而且你要證實你認識的人因為唸佛經而治癒的

airdor11/13 17:50話,先決條件是你們都沒有接受過任何的西醫治療,不然我也

airdor11/13 17:50可以說是西醫治療幫助你們治癒的,懂嗎?實驗組跟對照組的

airdor11/13 17:50意思了解一下,不懂就不要說科學是大膽假設,小心求證,這

airdor11/13 17:50句話從你口中說出來真是笑歪我了

justkkbruce11/13 17:52傻眼,這真的是藥石罔效…病入膏肓

wugilin11/13 17:52https://i.imgur.com/69mqLzm.jpg

airdor11/13 17:57你覺得你提出唸佛經能治病這個理論是成立的,麻煩你把這些

airdor11/13 17:57年的心路歷程跟認識的誰誰誰寫成paper,投到The Lancet、J

airdor11/13 17:57AMA、BMJ跟NEJM,到時候Journal刊登你的paper我一定跟你道

airdor11/13 17:57歉,不然我現在也是笑笑而已

wugilin11/13 18:01air大,感謝指教,我認識的人是患奇怪重症,看許多醫生

wugilin11/13 18:01無效後,透過自己念經行善才痊癒的,多年前鐵齒的我也是

wugilin11/13 18:01看遍中西醫都找不出莫名連續失眠3個月的原因,後來透過

wugilin11/13 18:01宗教靈學治癒,才開始願意相信形而上的宗教靈學力量。

wugilin11/13 18:01且照你這樣說,假設一個透過西醫加念經而痊癒的重症患者

wugilin11/13 18:01,我們也無法斷定是西醫治好,還是念經治好,還是二者都

wugilin11/13 18:01有,那這樣就不能斷定念經就對治療疾病沒任何幫助吧。抱

wugilin11/13 18:01歉佔用樓主版面,我不多言了。

justkkbruce11/13 18:02當局者迷,有些人自以為是清醒的,殊不知自己卻是最迷

justkkbruce11/13 18:02的,讀了這麼多經典卻誤解其意,散播錯誤的訊息卻以為

justkkbruce11/13 18:02自己在救人,真的造業…

yujin11/13 18:04迷信到氣噗噗真有趣 覺得這裡的空氣充滿愉快的氛圍

airdor11/13 18:12我們可以做實驗研究喔(這樣很惡搞,正常的醫護人員不會這

airdor11/13 18:12樣做),假設有個急性白血病病患,在生活習慣跟飲食習慣都

airdor11/13 18:12沒有改變的情況下(就當把他安置在高級醫院裡好吃好睡,每

airdor11/13 18:12天曬太陽散步好了)單純接受六個月的西醫治療、跟單純六個

airdor11/13 18:12月唸經行善還有六個月西醫治療併合西醫治療跟唸經行善,看

airdor11/13 18:13身體的檢驗數據變化,應該就可以看出哪個方案比較有治療效

airdor11/13 18:13

phenil11/13 18:44其實十字韌帶斷裂不一定要打開刀鋼釘才會治療好,至少我

phenil11/13 18:44堂弟不是這樣,當初他的醫生也不是只有給他這選項,我確

phenil11/13 18:44定他沒唸經,他現在也正常行走無疑,所以你的那個經驗沒

phenil11/13 18:44辦法證實唸經治病歐。

phenil11/13 18:49失眠也是歐,失眠有時是心理因素造成的,當你尋求宗教力

phenil11/13 18:49量,有時只是滿足你的心理需求,並不是真的有個神秘力量

phenil11/13 18:49在治療你

Birdy11/13 20:49雞蛋吃會得高膽固醇從來不是被推翻,打從一開始就是流言

Birdy11/13 20:50小病痛本來很多就是自己好,你說的重病透過佛法,是多重?

Birdy11/13 20:50只有佛法? 沒有治療?

Birdy11/13 20:50啊有佛法念經就不會生病,那怎麼一堆比丘牧師聖人生病?

sparklekyu11/13 22:58也是有人抽煙喝酒熬夜還是很長壽的啊,只用身邊樣本解

sparklekyu11/13 22:58釋的話,是不是可以說這些惡習讓他心情愉快,所以身體

sparklekyu11/13 22:58自癒力變好才可以活那麼老@@

cycladic11/13 23:28說自己接觸佛法沒多久才疏學淺、講不好道理,又一直辯

cycladic11/13 23:28,真的是很矛盾的一個人

jpadesky11/14 11:47推考察跟解說

terryc11/14 12:46推,邏輯清除

randy06111/14 13:20透!

fire6074311/14 14:02原來搞了半天我對信仰的態度這麼符合佛家精神

YiYaochAng11/14 23:50希望w大乖乖唸經 不要用健保看醫生浪費國家資源喔

www102511/15 01:04佛家是一種哲學精神,只是後人加入了「神」的概念去崇拜

www102511/15 01:04,就變成現在這樣了XD沒辦法,掙錢嘛~不寒摻~

i1990091311/15 04:23……走火入魔了吧~

RogerLee2111/15 08:50樓上有版友的提議非常有建設性!這類迷信過頭的人若

RogerLee2111/15 08:50是能乖乖終生都靠信仰來治病,也能替我們國家省下不

RogerLee2111/15 08:50少健保支出,這樣他們也算是有點貢獻了:)

prettiestmrs11/17 03:13這邊醫學專家跟高僧可能不多 但是我相信看得懂論文

prettiestmrs11/17 03:13的人不少,天啊h大你好嗆XDDD

nodera11/19 08:46有空看看張國松的文章

Anth12/01 14:39