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[討論] 疫苗施打醫師可以不替高端解釋嗎

看板medstudent標題[討論] 疫苗施打醫師可以不替高端解釋嗎作者
ken90007
(hirohito)
時間推噓64 推:67 噓:3 →:80

如題,目前大家對高端疫苗仍有諸多疑慮

包括有效性及安全性,各方數據都遠不如AZ、Moderna、BNT完整

但是政府已經要推行接種

我們一線醫師該如何在施打疫苗的場合,向民眾解釋高端疫苗?

如果照本宣科拿政府提供的文件向病人解釋了,

那是不是也等於替政府為高端的安全性背書

在衛教時說 https://i.imgur.com/rFYsu9s.jpg


會不會有問題?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.225.22 (臺灣)
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lwamp08/09 10:29副作用有數據我會解釋 保護力會選高端的應該不在乎不用講

Playorange08/09 10:34好尬www

cyp00108/09 10:38叫他去問阿中啊

chenlimath08/09 10:47我有良心,我拒推高端

essex08/09 10:58窩也不知道,PEKO

deolinwind08/09 11:12告知有疑慮的話 可以不要簽署同意書^^

Tosca08/09 11:24打一針才一百是要解釋三小啦 不想打正好湊不滿乾脆不要開瓶

smarmot08/09 11:36不是已經加碼到200了嗎?

SamZJ08/09 11:36太油了吧,問之前推薦高端的前輩啊,什麼輪到你就打,你不

SamZJ08/09 11:36信專家嗎,是不是看衰國產,你中共同路人嗎,這美國技轉的

SamZJ08/09 11:36,聖騎士都背書了,蔡丁貴、鄭文燦、黃偉哲想打還打不到咧

SamZJ08/09 11:36,有得打還挑是不是刁民啊,免疫橋接是未來趨勢,你有感染

SamZJ08/09 11:36科專家懂嗎,你這鍵盤專家,世界怎麼跟得上台灣。If you

SamZJ08/09 11:36can't convince them, confuse them. 轟炸一番就沒事了

Tosca08/09 11:44原來加碼到兩百了 好啦 那照仿單念一遍 錢給多少做多少

PorscheAG08/09 11:45=.=

essex08/09 11:48Tosca大你真好講話

ashidaka08/09 11:51現在不是每輪都打單一種疫苗,如果有自己的堅持那個時段

ashidaka08/09 11:52就不要去接疫苗業務,免得自己難過要打的人聽你不情不願

ashidaka08/09 11:52的解釋也難過, 少賺點換到自己心安

WMX08/09 12:13同樓上,應該很少醫師會不信任高端然後去負責評估高端吧

inconspicous08/09 12:14有在解釋嗎,不都直接過卡排隊

reifind08/09 12:28不是都照排的 管你打什麼時段?

misshand08/09 12:45跟他說疫苗買一送一,想出國還可以再打別的,超划算啦!

WMX08/09 13:04跟他說都是稅金出的,不打白不打

AsakuraYume08/09 13:10病人問打高端可不可以出國要怎麼回呢

ken9000708/09 13:21回說「沒打疫苗也可以出國啊」,你看郭董

jasmine08/09 13:22都嘛可以出國啊,只是可不可以入境而已

casper95503308/09 13:30http://i.imgur.com/3NjnDM2.jpg

casper95503308/09 13:31這張圖貼給他不會 XD

luben08/09 13:31誠實說:窩不知道

et178308/09 13:45祈禱不要出事啊

whiteheart08/09 13:55虧你讀到醫學系,不認同的事情還去接

待衛生所的醫師有權力拒接嗎?要不要辭職比較快 都幾歲人了,還在硬跟現實過不去。 你有骨氣很棒,我孬我沒骨氣也不奇怪...... 你看之前CDC給那可悲的40元注射費 也只有一間診所敢發聲跟政府對著幹 其他幾千間診所還不是都為了現實吞下去......

※ 編輯: ken90007 (223.139.54.46 臺灣), 08/09/2021 14:13:30

laventidus08/09 14:17一些當到主治的綠腦都可以為了信仰拋棄自己專業了,

laventidus08/09 14:17我都直接說這隻不符合科學根據不建議打,原po辛苦了

jasonsu051408/09 14:22直接下放疫苗業務給R啦 搶著接

jasonsu051408/09 14:23輪到打高端你就不要接啊 總會有立場跟你不一樣的人接

jasonsu051408/09 14:23

HoterLin08/09 14:33我只會問 你確定要打?

youngice08/09 14:35你都到衛生所當公務人員,還不乖乖吞下去?

HoterLin08/09 14:36接這任務的醫生有沒有違反benefit, do no harm?

sigamo08/09 14:47放心啦,連側翼和官員都不敢打的疫苗,會來打的一定都台灣

sigamo08/09 14:47價值法喜充滿,怎麼會有疑問

changmada08/09 14:48您就回答。陳時中部長說可以打 就可以

catinbush08/09 14:58donoharm?

lockersu08/09 15:13你到底是在聖馬還是衛生所XD

MMMG08/09 15:22診所沒辦法不接呀,1922直接給你排下去了要怎麼拒接?

MMMG08/09 15:23只能先稱讚病人有台灣價值,然後叫他們有事就去罵小英跟阿中

mightymouse08/09 15:24照本宣科,有問題請撥1922

galachung08/09 15:31基本上不用煩惱,意願登記有勾選高端的,都是有信仰的人

galachung08/09 15:32所以非常容易解釋 順水推舟即可

imbj08/09 15:56辛苦了

marunouchi08/09 16:211922

WMX08/09 16:24我最近門診遇到打默德納的,熟的會喇賽:不知道第二劑在哪XD

WMX08/09 16:25運氣好的話,看有沒有機會輝瑞當第二劑

davidlin9908/09 16:55快離職吧!! 衛生所醫師幾乎沒有自主權,上面說就做啥

davidlin9908/09 16:57外面一片天等著你

Tosca08/09 16:58外面現在腥風血雨 有位置待就先好好待著 先不要離開較好

davidlin9908/09 17:03不見得喔,我本來也是該死的衛x所醫師,終於自由!!

davidlin9908/09 17:04不用看上面臉色,自由太多了!!

Tosca08/09 17:10那是你有找到好位置 外面現在腥風血雨 好位置可遇不可求

MoWilliams08/09 17:31阿就真的不知道啊

cloud751508/09 17:35會來打這牌的都很好說話 不用擔心

simonislice08/09 18:20會選這牌的絕對都比你還要相信他 根本不需要解釋

futurestep08/09 18:26打疫苗是評估病人能不能打,不是要你去推銷

casper95503308/09 18:49會選高端的早就想清楚了,不會有問題啦,放心

casper95503308/09 18:50這個時間點能待衛生所真的不錯

Dimitre08/09 19:26我可能照實講吧 副作用照仿單 保護力不知道 請打1922

Dimitre08/09 19:27能不能出國 有無國際認證請直接問政府

delta052108/09 19:34只要政府別要求提高施打比率、減少預約後no show這種

delta052108/09 19:34跟醫院端無關的鳥事,其他還算單純吧(可消極的只講實

delta052108/09 19:34際報告數據,不提官方衛教宣導的「哪個比較好」)

nnsc08/09 20:06沒有數據的話不知道要解釋什麼,個人建議不要背書,就算是信

nnsc08/09 20:06仰正確的綠腦,打完出事也回咬你沒講清楚你也很煩,政府不

nnsc08/09 20:06生數據出來硬要推請自己跟民眾講清楚不要到時候賴給施打的

nnsc08/09 20:06醫護

scott11208/09 20:06我推測會勾選高端的應該都是信心比醫生還足的吧 除非是

scott11208/09 20:06誤選

nnsc08/09 20:07病人遇到醫療事故常常都會咬醫生事先沒講,很常用的招

nnsc08/09 20:08打了出事九成都不會鬧,但是碰到一個不講理的你就沒完沒了

delta052108/09 20:09就直接照講保護力沒數據啊(苦笑),其他的副作用之類

delta052108/09 20:09的照本宣科,反正之前那些疫苗也在老人家群組黑了大半

delta052108/09 20:09年了。

shanyanyu08/09 20:17副作用應該蠻可信的, 效力就說沒有real world data, 只

shanyanyu08/09 20:17有抗體生成的資料(抗體產生可比AZ),會擔心出國疫苗護

shanyanyu08/09 20:17照就不要選

SSn08/09 20:30你就照實說現有證據啊 你又不怕他不打

SSn08/09 20:31他如果聽完你說的棄打 應該也不影響你的收入和職涯?

tzjwuoacew08/09 20:39推 這件事就是我目前最擔心的,不是每個醫師都有辦法

tzjwuoacew08/09 20:39拒接施打高端疫苗

chungrew08/09 21:28老人家聽不懂太複雜的內容啦

chungrew08/09 21:30就說應該安全、副作用小但保護效果還不清楚

高端二期也才收幾千人而已 怎麼有辦法說安全? 如果最後三期發現死亡率是萬分之一,那可是一場世紀大災難呢......

※ 編輯: ken90007 (36.237.0.122 臺灣), 08/09/2021 21:50:52

ethan1608/09 21:59詹醫師不是醫院小兒科醫師嗎? 一篇基層一篇衛生所想那麼

ethan1608/09 22:00多幹嘛 沒信心的就說窩不知道唄

For 蘇醫師

https://i.imgur.com/oossGct.jpg

imbj08/09 22:26樓上幾個說副作用可信、應該安全、副作用小的,建議不要這樣

imbj08/09 22:27講,高端目前trial施打的人才4000~5000人,AZ產生血栓機率是

imbj08/09 22:27十萬分之一,蛋白質次單元疫苗理論上安全,但疫苗不是只有學

imbj08/09 22:28理,還有很多技術上的加工跟佐劑,高端安不安全要大量開打後

imbj08/09 22:28才能見真章,建議講保守一點。

casper95503308/09 22:45極罕見的只有real world打下去才會知道,AZ的血栓就

casper95503308/09 22:45是開打後才發現的

chungkuowei08/09 22:46如果最後發現死亡率是百萬分之一 也是世紀大災難

chicken799908/09 22:50其實施打後發生任何死亡事件 不管他是嗆到 還是被車

chicken799908/09 22:50撞 應該都會被新聞拿出來大肆報導^^

chicken799908/09 22:51現有的任何一支疫苗 沒有一支真的絕對安全

chicken799908/09 22:52就算是M或是B也都一樣 不如就隨波逐流 看新聞怎麼報

chicken799908/09 22:52就跟著怎麼說好了 反正隔壁叔叔說的東西都比醫師正確

chicken799908/09 22:57(別太認真看待我的推文 只是在酸媒體而已-.-)

chicken799908/09 22:57只是覺得 就算你跟他說M是比較安全的 最後打了出事

chicken799908/09 22:58那又該如何解釋? 大家既定的印象就是那樣了 知道什麼

chicken799908/09 22:58就說什麼 不知道就誠實

nnsc08/09 22:59高端EUA審查會議結論可以看一看,起碼可以跟被施打者解釋

chicken799908/09 23:00最近跟家人解釋也是覺得很心累 他的印象就已經是覺得

chicken799908/09 23:01某牌最好最棒 隨意更改他的想法如果最後出事了 真的

chicken799908/09 23:01無法負責啊...

nnsc08/09 23:01還有高端還真的有驗ANA,應該是確認是否有自體免疫反應

※ 編輯: ken90007 (36.237.0.122 臺灣), 08/09/2021 23:19:48

leon8014808/09 23:38只能從現有證據解釋 但沒必要完全背書 讓民眾自己選擇

UROLOGY08/10 00:38出事找讀稿機負責啊

virkin08/10 02:53都有EUA出事就政府扛啊 但也很難有什麼事啊

virkin08/10 02:56 https://i.imgur.com/TbeqonV.jpg

virkin08/10 02:56還有不要再說什麼能不能出國了 只要台灣護照 沒打疫苗都

virkin08/10 02:56能入境免隔離

WMX08/10 06:23說實在的你看打莫德納出事也是政府扛不是打疫苗的醫師

WMX08/10 06:24現在疫苗都是實驗階段,會怕就不要打,包含施打和被打的人

kevinken08/10 09:13所以打AZ跟默德納的人都是你負責嗎?

kevinken08/10 09:14高端也是一樣啊 都是EUA 人要為自己負責

rainsilver08/10 09:34我都說有疑慮就不要打

nnsc08/10 09:43都是實驗階段,但是證據等級是不一樣的,不能一概而論,也

nnsc08/10 09:43不是要打就打不敢打就不要打的all or none的議題

nnsc08/10 09:47醫療人員本來都應該要對自己將要給出去的藥還有醫材充分了

nnsc08/10 09:47解告知,對於目前數據相對不足的高端,政府要推就應該要給

nnsc08/10 09:47予施打人員充分了解若是遇到非預期風險要怎麼解決醫療及法

nnsc08/10 09:47律衍生的糾紛

nnsc08/10 09:52EUA的意思是什麼大家都知道,簡單來說就是出事政府扛,但是

nnsc08/10 09:52政府要講

nnsc08/10 09:55應該要充分溝通,給人民一個合理的說法

nnsc08/10 10:07更何況,當初國外給EUA是因為當時一支能打的疫苗都沒有,現

nnsc08/10 10:07在要推新疫苗就更應該會回答清楚

whiteheart08/10 23:40既然你沒有勇氣,那上來討拍?

好歌分享

https://youtu.be/QQLf5J1jvJ8

※ 編輯: ken90007 (36.237.51.184 臺灣), 08/11/2021 01:04:37

imbj08/11 01:39推勇氣100%,好聽

WMX08/11 07:56大眾對醫療業在所有行業裡算高,就是因醫療同行大部分不會亂

WMX08/11 07:57亂用自己不懂的東西,就算是EBM不高也是自己堅信有效才用

WMX08/11 07:57而且通常都先用在自己身上才用到病人身上

WMX08/11 07:59我說會怕就不要打是基於這點,很少醫師會用自己不熟的東西

WMX08/11 11:26https://udn.com/news/story/121707/5665499 看到個特別新聞

WMX08/11 11:26這名德國護理師用自己的方法來捍衛自己的信仰XD

r1397468208/11 21:37不准企業買的理由不就是只有政府能扛責任嗎

manuol08/11 23:34不得不說身為nurse內心很抗拒協助施打,總有種不舒服、不

manuol08/11 23:34踏實感,覺得自己簡直幹了平庸的邪惡QQ

dogless08/12 07:41https://i.imgur.com/jPG9r8W.jpg

WTM才沒有錯呢

※ 編輯: ken90007 (42.77.75.151 臺灣), 08/12/2021 10:04:27