Re: [原神] 散兵做了什麼壞事 具體來說影響如何
剛完成散兵的間章。
講一下感想,應該不會引起太多爭論吧?
畢竟玩過的同好們也應該吵累了?
先問一下,我過完間章劇情,沒感覺到什麼淨善宮ㄐ夫ㄧ婦啊?
還是說要做什麼草神傳說任務?
好像有一張分析淨善宮夫婦的圖,請問有清晰點的大圖嗎?
我想好好看一下 >O<
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以下非常個人想法/人生觀/道德觀,不強求大家認同,就個人抒發一下。
這個間章其實還滿哲學的,涉及至少兩個點
1. 刑罰的意義是什麼?
如果刑罰的意義是洩憤,那麼間章是滿有輕縱了散兵的嫌疑,
不過近代的看法多半認為刑罰的意義是再教育,
只有實在無法再教育的,才會處死 (而且就算是這樣,ㄧ些國家也取消死刑了)
劇情中,當散兵決定消除自我的存在,以改變歷史時,
我想當下他應該不知道這樣做,是無法成功的,
(劇情後來說,提瓦特大陸上,個人無法真正抹除自己)
但他還是選擇了這樣做,
在我看來,這就是他願意以死謝罪,他給自己判過死刑。
只是最後他沒"死"成,變成沒啥記憶的人回來。
但考慮到,他至少一度真心願意以死謝罪,"我個人"是能勉強原諒他的,
不想當成朋友,
但也不太能再說出,你還是快下地獄吧,之類的咒罵。
比較有問題的可能是,散兵最後決定取回記憶,
這樣他還有罪嗎?
沒有記憶時,還可以說,法律不處罰白癡/精神病患(假裝的當然不算),
但他取回記憶了?
我的看法是,依照我對間章內容的理解,
似乎他進入世界樹試圖消除自己後,
在這條世界線上,刀匠家族就不是他殺的了,
既然從這個世界的角度,散兵沒有殺過刀匠家族,那麼他自然無罪,個人看法啦。
2. 我為什麼是我?
這大概是最大的哲學問題之一,
我個人到中年後,覺得我之所以是我,
就是累積過往的種種而成今日的我,
年少叛逆時,會覺得家庭很煩,很希望自由自在,
但現在反而覺得,
如果沒有家人,沒有朋友,那我是誰呢?
於是過往或家族,從想擺脫的負擔,逆轉成了我存在的理由。
所以當散兵選擇,哪怕是噁爛的記憶,罪惡的人生記憶,也要拿回來,
我那瞬間,覺得滿懂他的?
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總之,請教有淨善宮夫婦的大圖嗎?
感激大家看到這裡 >O<
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敲鍵盤而已怎麼會累
還是要謝謝啦 ^_^
你放心 這些人吵不累的
又要開趴了喔?
流浪密碼膩
靠杯今天禮拜一了欸 開趴等假日好嗎
你看樓下那篇 有累的樣子嗎
這間章納西達一直不給答案 用問題在回答問題
滿問號的
樓上沒看過JOJO嗎 草蘿就沒老師R
搭配草神2 就很明顯腦子怪怪的才會被關500年
感覺歷代大賢者應該受不了這種腦子才絕望造神
起來嗨
草神是剛誕生就被關了才會乖乖待500年啦 如果她剛有樹
=草的記憶 那她就不會容忍賢者們這樣搞
提瓦特沒辦法創造一個有卡蓮的世界
衝樹大失敗
有不同的觀點不錯啦 原po有帶入散兵這個人的故事 可能
大部分人比較投入樹王的視角 會覺得樹王用一生維護世
界樹(資料庫系統) 除掉了一堆bug(禁忌知識) 然後散兵
卻用了這個漏洞再創造了新的bug(磨損) 嗚哇哇哇草神維
護世界樹有夠苦的
問就是螢在雷 螢明明知道這棵樹衝了也沒用
螢: 可莉不知道喔.jpg
我覺得你沒看懂,散兵跟流浪者是前世關係不是失憶
畢竟螢是很精明的 大家都在第一層想到沒散兵
神里跟幾個刀匠家會過不會過的不一樣
但螢想到的是0華還會不會繼續跟自己貼貼(才不是
兩代草神也不是同一人物
螢為了保住在稻妻的妻小 只能讓出新認識的阿草 太苦了
誰在乎啊 都楓丹了我們要看芙芙! 芙芙!
世界線沒有變 破水壺和結尾女聲都告訴你了
就算你只願相信流浪者是清白的 那從旅行者的視角看
這仍是一個把受害者變兇手的作惡過程 更惡劣了不是
散寶:我欠的債,已經全部都還清了 還想找碴的就來吧!!
受害者:我還是受害了,也沒有收到任何補償啊 哭啊
他應該是把重點放在要幹掉博士 但是...劇本會讓你上ㄇ
去看看FF14的夜露 人家那才配叫得到救贖的同時也為
罪孽付出代價 屁孩這寫法還是閃邊涼快
有明說發生過的事實是不會改變的 只是紀錄變了
感想跟這篇差不多,草自爆也只覺得就跟高麗菜一樣生死
觀與凡人不同,不過風向如此也就這樣
草神除了生死觀以外 還有責任感的問題 放爛500年了卻因
高麗菜自種只是略顯感慨輪到小草才在生77,黃毛阿姨也
只是個雙標仔
為自己的不謹慎又要搞自爆 是不是又要放草國500年
草神還有認知錯亂問題 他以為他有樹王經驗只是變小
合併後可以明顯感受到態度不同 (扔
被關500年反過來說有沒有她根本也無所謂,根本比璃月更
快人治
回到散兵的話就是 懲罰跟自我追求那些 本來就不是被噴得
點 被噴得主要是受害者跟那句叫他們來跟我對峙吧
就當小草神從世界樹消除樹王後思覺失調症,就不會怪她
了,只會覺得她好可憐
CP入腦擅自破防無法理解也是常情,散草、宵公、一九都是
不知道須彌的免費醫療有沒有包含諮商 他很需要
世界樹沒有改變世界線,就跟樹王被刪除的情況一樣,你
仍然不能說在現在這個線就是小吉祥草王在過去解救須彌
之後變小成為現在的模樣,因為在我們旅行者眼中的現實
才是真正的歷史紀錄,散兵自刪失敗之後他屠殺刀匠家族
的罪惡只是被世界樹粉飾太平、在記錄上推給另一個龍套
家族而已,在旅行者的眼中就是如此,完全不是什麼這個
世界線他根本無罪的情況,你徹底搞錯了
不愧是流量者
可笑的是被他屠殺的龍套家族現在還要背上害雷電五傳沒
落的惡名,已經是受害者了還要被冤枉,有沒有那麼慘
流量密碼
其實原本二創界玩的大多是母子梗 會演變成夫婦還得感謝討
厭散兵的人的大力散播
世界線沒有改變 只是包含文字跟記憶的紀錄都改了
最直接的證據就是雷神已經沒有阿帽的記憶了(間章後角色語
音對散兵被刪掉了) 但阿帽仍然存在
二樓那圖是什麼鬼 笑死
現在都什麼版本了,還是專注於遜砲吧
黑白貓都在交配了還母子梗
流量者會是流量者,也有他除罪化(不是洗白)過太爽,然
後前面有個女士賭輸直接剩粉的溫度差的時空背景
當然從他的角度看,求自滅卻得除罪,還在說真正的受害者
有權力知道自己的過錯與進行復仇,但改樹已經在結果除罪
,成了除草神與旅行者外已無法證實他曾經有罪,又如何成
立罪名與復仇呢
至於三媽家奴變姦夫淫婦還是第一次聽到,這發想有創意算
他厲害了
流量密碼又來囉
其實還好 以前的話放那麼久早就爆了
三媽是雷神 草神 還有誰?
須彌很多都有佛經故事的味道
印度就佛教起源啊
冰神?
我沒有釣
蘭羅摩這名字就是捏他印度神話的羅摩的
嗯 散間 草二 就佛經那味兒
當下試圖消除一切這很棒,是原諒他的
但取回記憶後既不前進挑戰愚人眾
也不退後幫助或補償被自己影響的人事物中的負面結果
覺得沒記憶沒紀錄就不做事是怎樣,你看看散兵語音內容
多帥
實際上就只是龜在須彌向神撒嬌,讚喔編劇
另外目前看來沒有世界線這東西,除非能解釋這時間線中
被認為不會被世界樹影響的旅行者他
被我們的時間線的旅行者覆蓋了記憶
失憶還要不要背鍋這個滿多故事都探討過,我比較有印象的
是你將我們稱作惡魔之時
叫流浪者 可是家裡蹲
不過這問題討論下去都會很失焦,因為基本都是來洩憤的
哪有 人家想找博士算帳耶 自己犯的錯叫主角想講就講 被
人衝康的倒是記得很細 明明博士已經不知道他誰了:)
沒看完 帶你確定又吵累嗎(疑
他現在啥都沒幹是因為被草神管理了ㄅ
散兵:博士 我要為大家報仇!
博士:嗯...你誰啊?
所以現在只能當草神的跟班
博士:你是誰你要幹什麼你不要過來啊
還是搞不懂發生過的事不變但記憶改變這件事,感覺就是只看結
果,不看過程,那發生過大家記得散兵殺人這件事怎麼就改變了?
就是某些事情的結果沒變過程變了
世界線變動常見的設定就是有些事情會被定義成必然的
也就是說人死光是必然的,所以抹掉散兵就會變成有另一個
人殺人
所以記憶就可能被扭轉成不記得這件事,或者變成記得是另
一個人做了這件事
通常會用一個"世界線收束"來描述
就是說不管過程怎麼改變,都只會收束到同樣的結果
通常世界線收束是指過程改變 但最終仍然會達到同一個結果
比如你拿兩種數學算式最後算出同一個答案
不過世界樹修改只是很粗暴的只改記憶沒改實際過程 所以深
究的話很容易找到漏洞
比如散兵的那個席位是誰的?大家只知道空了很久 到底什麼
原因也答不出來
結果就是出現一堆背黑鍋還背得理所當然的倒楣鬼
不是太子的路人就乖乖吞下去 :(
那至於為什麼有些事情可以改變有些不行,這就沒啥劇情上
的邏輯了,就是作者決定的(邏輯可能比較偏向場外因素)
有些事情改了劇情會跟著不好糊攏
比方說如果抹了散兵所以當初的慘劇沒發生的話那整個稻妻
故事跟部分腳色經歷可能都要重寫
世界線收束的概念就大概源自於你認為過去那些事情是造就
現在的關鍵
二樓的圖 在很多地方都聽到別人零零散散的講 沒想到
整合起來這麼壯觀XD
如果抹了雷神砍八醞島那一刀 不知道要找誰來背XD
問就是地殼變動 深淵湧出 啊為何深淵詛咒是雷系?我不知道
四天王有五個也是世界樹修改的嗎
數字怎麼看都對不上
還想了解更多的話可以去玩玩看石頭門
就是因為世界樹的改法很粗暴 所以我現在都把小草之後人
設崩壞的鍋丟給世界樹 為了保護世界 小草被世界樹玩到
思覺失調 她也是受害者 更惹人憐愛了
我因為沒捐錢給須彌王子感到很抱歉
目前的劇情表現就是又當又立啊
指至冬女皇沒錯,雖然實際上因為人沒個影算是有硬要套
活動劇情甚至還有一個鏡頭是黑白貓捉i
然後還有間章三沒多久就須彌六院賽,阿帽選手完全看似不
玩又最後搶分,事後還同草神一起登場喜獲阿帽代稱與那句
「犯人也有受教育的權利嗎?」,就他整個到新環境過太爽
,說好的復仇呢
當然合理的解釋是草神治下他就是一邊被更生一般被當草神
人馬,也不再是那種能到處亂跑的「至冬女皇不管愚人眾,
我第一次聽到覺得幹怎麼可能」的身份了
黑白貓是哪段啊 完全忘了
沒吧有捉i我怎麼會不知道
智商堪慮會當一回事的節奏
不記得才是正常人
就我個人來說,最不爽的是正直好青年的白散被奪舍吧
因為找回記憶結果主人格被取代,才是最莫名奇妙的
白散經歷過的人生也沒比屁散短,被取代掉根本毫無道理
過場動畫表現出來的是互相接納 我覺得白散的成分還是在
雖然他對我們都只表現傲的那部分就是了
我也覺得不是完全奪舍 比較像納美克星人的融合 比克跟神合
一 主導人格以比克為主那樣
嗯…這篇可能會算注音文?
講明了就一堆獨角獸覺得自己被流量者NTR,在那邊亂挑毛
病而已
如果沒辦法反駁還是不要給人亂戴帽子比較好,很難看的
他是在回發文的那個什麼ㄐ夫ㄧ婦 是獨角獸在那邊哭吧
問題是看不出來白散的那一面呀
啊?所以回文可以注音文的意思?這可不是引文耶
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首Po因看到有人覺得散兵沒做什麼壞事 想說可能有很多沒有玩過2.6的新玩家不了解劇情 因為3.3刻意跳過沒演 以下用時間序具體回顧: 3.3:爆
也許這些在現實中很壞 但是在二次元 又好像還好 我覺得比起斬了那些刀匠 讓刀匠後人窮困 眼狩令更過分,還是影默許的92
我的感覺 首先,因為稲妻的幕府&反抗軍戰爭寫得太可笑了,沒啥戰爭的感覺,反而像是辦家家酒 ,一點都嚴肅不起來,連帶的演出表現說服不了人說戰爭死傷嚴重。畢竟整個主線真的演 出有死的就哲平,而他甚至不能算是真的戰死的 其次,眼狩令說多過分,劇情上也就表現出3個人失魂落魄的樣子,更別提失去神之眼=失10
我覺得他想的根本不是謝罪 當時的散兵 剛目睹自己最在意的背叛,原來是那個笑嘻嘻的博士惡搞 堅持了四百多年的恨 笑話一場
爆
[原神] 小草神突然就變了 3.3小草神反差有點大啊 特別是跟3.2傳說比 從3.0主線到傳說任務大家都知道小草神是愛人的好神,特別關心人 也在這方面描寫很多 像是小草神不願意讀心也不願意侵佔人的意識。爆
[原神] 提瓦特小丑大會 3.3雷編劇你真的知道你在寫什麼嗎? 我的天 散兵想重開,ok。然後重開的結果就只是修正記憶,該死的還是去死一死。 小丑一:璃月編劇,說好的人的力量呢?一點用都沒有,人類可憐啊 被修記憶就被全部忘記 ,被玩弄人有什麼用? 小丑二:愚人眾,這組織是有病嗎?空一個第六席幾百年44
Re: [原神] 對岸各論壇廣為流傳的1.5萬字須彌劇情討論文我看了上面那篇的內容 講講經過了幾個月後的事後來重新看這段故事的想法 前半段對草神的解析從3.0-3.2的部份我覺得我是認同他的說法的 但是從3.3開始 我的理解和他不一樣 先提醒一下 我無意去說誰的想法是正確或者錯誤的 因為每個人都可以有自己觀感 只能說認同與否而已35
Re: [原神] 看完3.6終於知道為什麼草神評價下去簡單回一下 ※ 引述《Armour13 (鎧甲)》之銘言: : 所以3.2最後與博士的交易 : 還有3.3用計讓散兵看自己記憶還誘使他刪除自己, : 還拉攏了一個執行官作為自己的眷屬30
Re: [原神] 流浪者間章討論竭力放下沈迷不止的七聖召喚的我, 帶著對討厭的偏見去把散兵間章跑完, 如果說我最大的感受是什麼的話… 「可恨之人必有可憐之處,反之亦然。」 確實這次的間章勢必會引起不少人的不適,28
Re: [原神] 對岸各論壇廣為流傳的1.5萬字須彌劇情討論文用修改世界記憶洗白我滿喜歡的,這是別處沒看過且符合原神世界觀的設定 且散兵一開始並非想修改記憶,而是想讓自己從未存在,圍繞他發生的悲劇也跟著不存在 但系統不允許如此,就變成散兵存在,悲劇也存在,但兩者的關聯不存在 這點可以看出散兵有悔悟之心,想犧牲自己還給受害者幸福 草神身為系統管理者,知道系統的極限,也做了能躲過修改的備份,也許都在祂的算計中17
[原神] 間章3劇情疑問(雷)先防雷(有需要嗎? 智商60的旅行者剛剛過完間章 不知道是我途中恍神一下沒跟到劇情還是怎樣 劇情有一點疑問14
[原神] 流浪者間章討論小防雷~~~ 關於散兵...不,都看完了應該知道本人不喜歡這個名字,即便窩不喜歡他還是應該尊重本人意願,還是用新的流浪者稱呼吧 整個故事劇情很簡單,就是告訴你歷史不可能改變,哪怕曾經有一個什麼王的我忘記了,但他好像是很厲害的人,他來也沒辦法 流浪者透過和草神的交易來到了世界樹核心 他也真的確實按照交易的內容在幫忙找資料,但在最後他用僅存的力量把草神隔絕在外13
Re: [原神] 這原神的劇情是不是誇不得?防雷 首先 已經發生過的不會被改變 只會被遺忘 所以派蒙被散兵的事情嚇到弄破杯子 散兵把自己刪除之後 杯子並沒有復原6
Re: [原神] 這原神的劇情是不是誇不得?(防雷) 應該說唯一慶幸的是這個掛在間章而不是第三章嗎?散兵人設對了全提瓦特都跟著轉彎。 如果以須彌該有的水準,賣散兵的方法也多的是 例如: ---------