Re: [原神] 希洽熱議 原神機率信任危機
※ 引述《ricky469rick (瑞奇西老猴獵奇)》之銘言
: ※ 引述《miHoYo (米哈遊)》之銘言:
: : 希洽看到的
: : https://i.imgur.com/9C48AQL.png
: : 我發現他在55趴那邊說是綜合機率
: : 讓我想到當年崩三0.98玩的文字遊戲
: : 大家覺得呢 討論一下吧
: 之前寫了個小程式模擬了抽卡情況,這次就不用白不用來看看
: 抽卡總數挑截圖上面顯示的814627次抽卡
: 並且模擬一萬次,簡單來說就是814627*10000次
: 然後再簡單的把這1萬次結果x分4組如下所示
: x>55%的一組 4904
: 55%>=x>52.5%一組 5096
: 52.5%>=x>50%一組 0
: x<=50%一組 0
: 先說由於模擬存在誤差,我也不是甚麼統計學大神,如果有錯的話,那就是錯的
: 我的感想是:
: https://i.imgur.com/2ncJW1f.png
在NGA看到的
https://ngabbs.com/read.php?tid=41470784
https://i.imgur.com/ZIMqQIp.jpeg
派蒙網歷史卡池不歪率統計
我覺得可以參考一下
或許還要再下個卡池數據才夠還米公道(?
我自己是反對機率不實!但不敢妄下定論,
很難相信米會在龍王之後又一次搞信任危機…
--
米沒亂搞才奇怪
都有0.98前科了
沒要幫老米講話 但第一抽不是50% 為什麼全部超過50% 是
我少考慮什麼嗎…
人心就是歐了才想上傳 非了直接關遊戲 下次歐了才上傳
所以非的機率可能要池子結束後一陣子 才會拉回5050
爆死了直接刪遊戲就不上傳了
非了就是我看不到都是幻覺(X
所以這是主動上傳的 樣本數還波動幅度這麼大那其實沒什麼好
談的吧
當然 但是5%這數字在統計上差很大了 很難解釋為什麼大量
歪的非洲人在5.0板後大量上線拉低人家的55%
我記得統計要有意義前提要是隨機樣本啊
都歐洲人上傳 數據才更要接近才對啊
本來歐非各50%時 是歐洲人上傳的數據佔優勢 但母體
直接+5% 卻變成非洲人的數據佔優勢了 這就很玄
統計上有母群污染很正常 所以沒人說這網站之前都沒給出
50%是個錯誤的爛網站這樣 但今天明明一樣的汙染母群
整整+5% 卻給出了這數字 突然說別人統計沒意義就很怪吧
你這表我反而覺得老米正常 要知道所謂機率都有一定誤差值
但這表全部數據都超過50%, 要知道就算出現49.X%也是合理的
同感 我也是剛剛看到全部超過50%覺得很怪
是我也是先考慮網站本身統計方法有問題 但當然也要考慮
上面講的心態問題 但我還是覺得很怪
不怪阿 統計就這樣 你大量撒問券給母群1:1男女的自願填
寫 通常拿回來也不是50:50 自願上傳就是有一定的干擾
就跟發街頭問卷統計宅宅比例一樣 一定跟母體有偏差
男女天生人數不同 但這本來就50 50 問題是全超過50
我並不是懷疑數字偏離理論值 是全部都偏正誤差
我前提是1:1性別了 實際上真的去做 你會發現真的可能全
只要宅宅的性質沒有發生顯著變化 長期統計得出的數
字都會偏低
都偏向某一邊 因為各個群體的自願程度就是有差
他這個非官方本來就有誤差 現在的問題不就是明光機
制哪怕把誤差值算進去 數字還是明顯有問題嗎
確實我問卷性別都滑鼠先點到哪個就點下去XD
他說55 那麼實際跑出來誤差可能57都合理 現在的差5
5太多了
反正統計還是需要後續分析 以前的51~53% 你能當做誤差就
就確實看起來沒提升沒錯 但加上我的問題所以持保留
是自願上傳比率是52%+-1% 還算合理
但今天直接在母群體+5%了 你卻突然說這母群爛掉了 沒用
再多觀察幾天看看 也可能是歐的人忙著刷素材還沒上傳
我是覺得除非有人用精確的方式統計一次 不然很難說
那就必須提出是這個統計出問題了還是怎樣
池子畢竟才剛開 很多人還在觀望吧
不是抓玩家帳號的後台嗎?雖然會有歐才會上傳的可能
,但這很難作假
他樣本數已經足夠多了 除非這統計出大包
樣本數長這樣 已經很難用票在倉底凹了= =
另外隔壁武器池因為少了一個定軌 不歪率就明顯提升
如果是要找這種錯誤 我是不會預設用一個本來就有誤差
的基準做研究 我也希望有人能提供明確的機制解讀
如果有大批玩家突然鼓吹 非洲了也要記得上傳! 也會
影響這個數字 但目前就也還沒聽過這種聲音
這個樣本數已經很多了 要凹倉底我認為不太可能了
你這句話可以把統計學打的差不多死透了 信賴區間有屁用!
重複我沒要幫老米說話 我是真的想知道有沒有提升
也是15000玩家數好像夠了
你這樣說直接把全世界的問卷調查都打死了
如果跟前面有人提的要幾次大保才會開始加成 那要驗證難
我做研究遇到就是50+-幾% 有社會修正的我不敢講滿
怎樣算沒有誤差的基準= =
度蠻高的 你要把好幾池的數據都併起來 而且那傢伙還要
所以我就說要拿這個網站說樣本數足夠 反過來說就是承認
非洲好幾次還沒退坑才能吃到加成
米一直都多送你2% 配合這期統計出金率是歷史最高來看
不過之前鐵道那個不就是精確統計研究出來的
照表定55% 1.6%, 玩家還倒虧
社會修正好像無法坦了 因為前面都高於機率 但現在是低於
我是滿期待能有人再現一次 還是鐵道原神系統有不同
你再扯原本多還是少就沒意義 現在就不是再討論這個= =
52%就還在母群汙染的接受度內 畢竟是自願上傳
看來這個調整可能是臨時的出bug了
人家網站資料都還在 前面N次都是51到52 你現在突然
說他不可信 似乎晚了
現在是55%>51% 這要多大量非洲人上傳才能洗下去
現在要嘛老米想爆米 要嘛派蒙網在搞笑
所以有可能網站把捕獲明光算成大保而非小保?
這樣機率下降或許合理?
一顆平衡樹,鐵道那個也是挖統計網站資料
我從來沒在看著網站啊… 沒事看別人抽什麼幹嘛
正常來說他判斷大小保是看你出哪隻吧
既然你不在乎 那你現在加入大家討論機率幹嘛啊啊啊
我不在乎別人抽啥 我在意米到底有沒有真的提升阿...
理論可以把程式寫的很簡單,但事實上不知道派蒙網後
台怎麼寫的?
不然米說放福利 結果沒提升是當玩家傻子嗎
也不是第一次當玩家是傻子了阿
@AntiEntropy 不太可能吧,辨識抓資料是抓名字的
看完那個聖遺物自選機制 他恐怕真的把玩家當傻子
我會相信抓到鐵道機率設定錯誤的 再做一次原神的數據
也有明光金在數據上有新代碼但派蒙沒更新到 導致漏
數據的可能
我也覺得不太可能,但不排除其他更合理的解釋
但我看過去數據目前對派蒙網持保留態度 不難理解吧
那要數據網站是抓大小保那樣算,但他是抓名稱的
還有一個可能 是結果論來說 限五綜合機率確實提升了 但
工程師偷懶 直接調整出金率 而不是去改那個55% 45%
有可能 後台資料搞不好多一個註記欄位
龍王事件也不是原神第一次 你這信任感來的毫無道理阿
燒這麼大會解釋吧 等就好
...我沒有信任阿 我又沒說原神應該有提升 而是我想知道
這不是信任感,這是覺得犯錯頻率不會這麼高啊
如果是4.8沒發生那件事,我反而覺得很有可能改機率
派蒙網用過就知道阿 他就直接抓你出貨的數據阿
主要是這次是為了展現誠意,總不可能本末倒置
才不會去抓你出的這隻PU角是因為什麼原因出的 沒那麼神
只能等了吧,卡池數據夠多我才會懷疑官方或派蒙網
現在兩個我都不想上車
現在的共識不就是 卡池跟派蒙必有一個有鬼
數據其實已經夠多了 現在就看哪邊在搞笑
的確有這個共識,但還是有差,一個是有罪推定啊
我不覺得網站可以判斷你到底是不是明光出啦 他應該
只能單純判斷你小保大保出誰 就和以前一樣
畢竟他抓的就你的抽卡紀錄而已
還有人在綜合出金率增加XD
現在不是老米出包就是統計網出包 就這麼簡單
我是在說原po的最後一句
我也是覺得問題不在判斷明光,而是帶著歪小保去抽鯊魚
會怎樣算0..0
反正有罪無罪推定又不影響玩家想知道機制內容
如果一堆人是拿著已經歪一次去抽,那就得等之後卡池
「回歸矯正」
啥意思 他不就是單純看你出的是不是UP角嗎
除非你上次抽卡紀錄在半年前已經抓不到 不然就是算
你鯊魚妹大保出不是?
如果證實有提升 一般人還是不會無聊到亂抹黑廠商
對啊,那就是沒55%的資料吧?
米不敢亂搞~才怪!不說0.98、崩三2.0流水暴死後以前
說不出連續S,你看現在都幾版出S了?還有2.0開始大量
出現的必得只剩一抽貼圖包括我也是保到吱吱叫,他們
就是又摳又貪又藏不好,你說這統計有問題往回看過往
記錄不就知道了?這德性有55趴?
不過這東西應該也很少就是了~
我也猜米是在外層又套了一個大保機制 同帳號要連續大保
上一次歪的數據沒抓到 會讓統計往沒歪偏啊
可是這樣不影響小保有沒有歪的機率啊 你是算到大保
那邊不是?
好幾次才會啟動 等於你要很非的情況才能吃到那加成
上次歪沒抓到就會以為你是小保沒歪阿 所以是往沒歪偏
而且現在更詭異的是 為什麼他數據比以往還低啊
可是我怎麼覺得邏輯是,他會知道你這個鯊是大保出還
是小保出啊?跟上次沒抓到沒關係吧?
6個月前歪掉後不玩 這次玩一定大保出鯊魚 那數據會更高
除非其實不是救濟機制 是劫富濟貧機制(X
上次小保歪,這次抽到鯊魚,總資料算不算進去而已,你
如果他真的只爬抽卡紀錄 那就只能從上個金來判斷
他就只看你抽卡記錄 金出了啥 幾抽出 不管大小保
你算進去就是你這次抽鯊魚還是用以前50%的紀錄,我講
得不是指6個月沒錄到那種
你上次沒統計到 這次一定鯊 那你給了不歪的機率更高了
照你們那樣算,不就是把大保算成小保,這影響不小耶
@andy0481 我不是指沒錄到,我是指調香小保沒中就不抽
,大保給鯊魚這種~
D大因素是繼承來的大保還是用舊機制吧 但數據應該還是
要有提升吧 大家又不是都抽0
是說之前鐵道那個是怎麼抓資料的 為啥能抓那麼準
你只要沒超過六個月 你舉的例子不就是很單純的大保嗎?
對~我後來也說這類型應該也不多
@Louta 是阿但不是55%的那種資料
那個狀況能有啥問題
但這個說法也完全能套用在前面的池子上不是
所以我是覺得你只要存大保去抽下個卡池,那個卡池就
會往大保機率偏,我是這樣想的
啥叫55%的資料?
我記得影片是看數值都直接把米怎麼設錯都猜完了
你資料上傳不是最少就是6個月的資料嗎?
我懂了,那就導致前一個卡池歪,後一個卡池也歪,整
體機率應該低於50%,是嗎?
5.0之後才出明光,你5.0前抽的小保就沒明光,你5.0前抽
我是回@pingu9999999
的小保沒用大保歸0,你5.0前的小保數據也被塞進5.0裡,
當下是大保小保只要看前一次金就知道了 跟卡池無關阿
現在就不要討論明光了吧?就單純說55%和派蒙網怎麼算
問題是統計資料本來就不會判斷有沒有明光阿
我只是講這個,但這數據也應該不多~
@Louta 是不會判斷,但5.0前50%機率 5.0後55%機率,所
d大意思很清楚阿 你進大保(歪)時是在4.8 那時沒有明光
以我一開始是講55%而不是講明光
如果他就抽一隻鯊鯊 那算出來就是沒有明光的意思
所以意思是55%,最快也要5.0下半才會準吧?
但他也說了 這個理論上是很少 而且大家抽卡不會只抽0命
我不懂看這個統計為啥還要考慮明光
應該不會差那麼多 有些人抽2命6命甚至沒帶大保進來
照理來說加了明光 單純這次機率應該要有明顯增加
一堆抽高命的 怎可能會被少量前面歪小保帶過來的拉低到
那樣應該還是得比以往有顯著提升 就是這個意思
差這麼多
我同意Death的說法 55%看算法有可能會被上一池的50%
污染 但因爲污染一直都在也很難解釋為什麼反而變低
抽卡紀錄有時間搓的
只能說「明光」的文字遊戲誤導很多人吧
@Louta 會吵這個統計不就是觀測沒過55%?
現在的討論基本上就只需要看機率變化而已
那個就一點點而已 哪來那麼多帶著大保進納塔的玩家
不誤導吧 不就小保55% 講很多文字遊戲而已
今天開出來54% 我還能接受一堆大保人進5.0拉低機率
可是我看一堆人對55%共識度不到100%啊
甚至巴哈那邊我還有看到不同算法和理解
我還是覺得等鐵道那個再做一次就好 只是不知他會不會做
大部分萬眾期待的卡池也沒有明顯低超過一兩趴的情形
我覺得大保說影響很小
之前他連怎麼設錯都寫出來了 事實就是數據可以做到很準
前一篇跑了幾億次都沒出現一次低於52.5% 明顯就是不合理阿
哪怕被污染好了 他現在這樣也太低了
@andy0481 所以我後面還是有講應該比較少,但要說抽高
就是真的現在數值不合理才會有人懷疑 這沒甚麼問題
命登入數量會怎樣這不好說吧,抽取金是1.1萬多,抽取玩
家數是近2萬
(不過這也有可能是我推算錯~)
(然後講那麼多我也是覺得這數據太低的人啦ˊ_>ˋ)
我也是覺得數值偏低 所以一開始推文有講沒要幫米說話
哪有可能提升10% 結果開出來都在誤差範圍內的
但抽命座的數量也是有顯示
抽0命納塔鯊占75%
有趣了 這明光可能你連續吃大保(小保歪掉)
幾次之後才觸發 這樣就合理了
那這樣只抽一隻或兩隻的人就不會觸發到這個機制
管他怎麼觸發 發出來的文案不就寫小保出限綜合機率55%
不管明光怎樣 抽取機率比以前低就是不合理
應該說 數值太低了不合理 不應該加個增加機率的東西結果
抽取機率反而明顯下降
25
首Po希洽看到的 機率沒有增加 我發現他在55趴那邊說是綜合機率4
這時當然要抓鐵道出來看看 可以看到50/50 Win Rate都高於55%,還高有丁點多19
正常來說這種網站不會特意去更新的 假設沒去更改過代碼德情況下,我認為他這個機率還會是50/50的舊算法 因為出彩的機率是二次判定,你先抽到金了,再來判定50/50有沒有歪,這時候就提前進入 統計資料了 接下來才是二次判定,你歪了50%後,計算10%機率有沒有成功出彩,出彩了,你的角色才會23
老米在前瞻說加入這雞制以後 中獎率最後會變成55趴 也就是說不管玩了多少把戲 你的統計結果一定要給我提昇到55趴左右 否則就是詐欺爆
之前寫了個小程式模擬了抽卡情況,這次就不用白不用來看看 抽卡總數挑截圖上面顯示的814627次抽卡 並且模擬一萬次,簡單來說就是814627*10000次 然後再簡單的把這1萬次結果x分4組如下所示 x>55%的一組 490413
NGA有人點出問題了呀 米哈遊跟這網站總要死一個 身為米哈遊中時玩家當然是相信這網站有問題 --17
我發現一個重大問題 舊式自動導入是用你的網址去導入的 這個網址一段時間會更新一次 然後這類網站的手動導入是長這樣16
欸 先不要管那個 比標定機率高6%欸 這時候去抽武器池是不是賺了 --
20
[閒聊] (待證實)原神卡池捕獲明光機制實裝不明如提 看到幾個討論區在討論了 原神5.0前瞻公布的捕獲明光機制,當初討論的結論是增加一個動畫, 然後不歪機率從50%上升到55% 實際實裝卡池公告:13
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Re: [情報]韓國轉蛋法實施 公開機率發現根本抽不到這就不得不提我大原神了 原神什麼都有人噴 但就是很少人噴抽卡機率 因為這種第三方網站中國有非小酋 國外有paimon wish- 米黑好了啦 拿這種玩家自行上傳的數據在造謠喔? 這種可以控制的統計也在看 這不就跟有些鐵道玩家拿星穹工坊的使用率打手槍一樣嗎 阿以前小保不歪機率52%怎沒看你出來哭說機率太高 唉