[閒聊] 聊聊近期原神與星鐵奇異的氛圍輿論
依據參考資料來源：
［Active Player]
(除中國以外的全球數據)
原神11月份6400萬活躍用戶
https://activeplayer.io/genshin-impact/#
星鐵11月份2200萬活躍用戶
https://activeplayer.io/honkai-star-rail/
［QuestMobile］
（僅中國之內的相關數據）
https://m.36kr.com/p/2537310629881602
原神11月份1600萬活躍用戶
星鐵11月份1300萬活躍用戶
因此大致上原神在8000萬、星鐵在3500萬，
資料來源網站本身為調研預估，
不過在客觀多方驗證精度上算準確。
（以下金錢數據單位：台幣元）
配合下述段落內容所提及文章：
[閒聊] 不得不說這米氏全家桶很明顯
https://moptt.tw/p/miHoYo.M.1702218201.A.D7F
從用戶數量的數據可以稍微做一些推測，
原神現在的規模先抓28比例來估算消費，
先不考慮進重課而抓個0+0角色，
由於有買小月卡一版本約莫有60抽左右，
平均期望的110左右抽入手角色，
也就是需要額外補上一單約3000元，
但一版本是6周時間跨度，
因此為3000*2/3+150=2150一個月消費，
8000萬*0.2=1600萬
1600萬*2150=344億
而實際上用二觀評估數據來看，
原神11月份是最低約126億，
那麼假設用戶數據跟營收數據皆正確情況下，
可能消費結構更偏向19比例的狀態，
或是消費結構以小月卡大比例+極少重課分佈，
反過來看5～10月的星鐵消費情況，
我個人覺得是很可怕的消費金額，
畢竟用戶數量就差距在2倍之多，
同時也能發現11月份的星鐵30多億的數據，
實際上用19比例算法得出的75億來說，
確實消費表現下降了非常多，
但影響因素是多方面無法武斷為某單一原因。
基於上面的個人分析想提出某一原因：
「星鐵玩法中的隊伍完善速率高速」
星鐵本身我在2測時就巴哈跟專版評測過，
這遊戲本來就是數值遊戲，
而這數值部分至少有50%佔比是免費獲得，
未來的ZZZ如果依照目前二測來說也必然是，
只要配裝的詞條數到位並且沒排行榜，
越是能輕鬆打滿當前最難關卡拿完獎勵，
本身就會讓玩家進入低消費欲望情況。
原神雖然也是一樣的數值系統沒錯，
但因為手部操作乘區佔比不低，
越是簡單操作就能出高傷的角色，
自然也越能夠給一大部分玩家帶來吸引效果，
只是曾經的原神也想過堅持讓玩家用愛買單，
所以在優菈之前的角色命座設計都很抽象，
然後在鍾離的拾枝雜談用詞不當大翻車後，
基本上後續命座系統就逐漸模塊化，
不過運用玩家陣容完善時間軸拉長的方式拖延，
尤其曾經很弱勢的雷元素反應，
是到了納西妲問世的3.2才算完善，
很大一部分的原因在於4星的設計壓制，
別看現在被譽為內褲角的點秋香菲北莎六角，
雖然在1.2、1.3開始分以國家隊武裝隊問世，
實際上真正開始進入玩家平民戰神的時間，
都是在2.0稻妻絕緣本問世後才算穩定，
而砂糖北斗因為擴散感電沒那麼直觀爽度，
以及北斗無法被大招狀態的雷神觸發斫雷，
一直到現在都是薛丁格存在的神4星，
菲謝爾則算是在刻皇/八皇中煥發第三春苟住，
然而實際被表現更耀眼的久岐忍給掩蓋，
並且在3.3登場的琺露珊讓風體系也穩定下來，
最終現在還能做文章的大概只剩物理與岩，
所以從3.4之後都是著重給新玩家補角色，
甚至很長一段時間那過於顯著的為星鐵做球。
到了楓丹雖然玩了小小一手血量變動設計，
更多的都是往命座放寬機制與數值低命下放，
除了給新玩家起手更輕鬆外，
就是誘拐一些些老玩家而已，
那反過來看星鐵這邊的設計配置，
其實走的數值路線的大方向跟原神沒啥差別，
只是更少彎路更為精簡及玩家不用太多學習時間，
然後常駐五星中除了幾隻表現差強人意，
其他好幾個到現在都依舊作用強勢，
甚至強力四星的作用表現更快更顯著，
初始青雀艾絲妲停雲佩拉桑博都很亮眼，
新登場的馭空玲可盧卡小桂子寒鴉也不賴，
結果就是大多玩家在5～6個月內，
就進入了能auto滿星群體，
曾經我為此在巴哈跟專版作為驗證，
在開服後高量課體2個月，
優先達成全自動滿星後進行後續每期紀錄，
但我那陣子用的角色全是很低配的陣容，
直到我觀察大環境確實如預期的情況後，
我便結束了該系列紀錄。
（外加工作升遷新環境需要一些時間適應）
只是同時間也觀察到我上述內容所述的情況，
那後續抽角色便成了不再是為強度而抽，
而是又確實的回歸最初預想的為愛而抽，
當然星鐵仙舟那好長一段詭異節奏莫名劇情，
是不是對玩家消費帶來影響及促使退坑，
本質上並沒有「直接證據」能夠作為聯繫，
如果真是因為頂級劇情而讓玩家不流失，
那許多報的出名的手遊明顯成了證偽情況，
而我覺得就是單純的玩法沒興趣，
畢竟都能auto滿星不用像曾經凹半天，
那沒了主動參與帶來的興奮反饋多巴胺快樂，
就跟高潮後的聖人模式沒什麼不一樣，
冷靜下來就會思考要不要繼續玩的如此簡單，
那會繼續玩下去的人無非就是不排斥而習慣，
但留下來並不代表會繼續課金當韭菜當盤子，
而現在世界的資訊快餐情況…
說難聽的就是羊群效應罷了，
什麼東西紅了風潮了就一群人跟上去瞎嗨，
熱潮退了就一哄而散還順便唾兩口痰。
所以前天晚的直播送真理醫生送的合情合理外，
本質上是盡可能製造下一波風潮吸引目光，
至少別讓星鐵自己太快淡出人們的視野，
什麼事物都一樣…
最怕的不是被罵而是被遺忘，
我個人也覺得未來ZZZ發展史也將再來一遍，
並且根據上述我自己提出來的這大段做個總結與推測：
「隊伍完善的速率快慢，
或許才是導致忘卻/深境膨脹的表現主因，
並且也同時是影響玩家消費欲望的原因之一。」
———————————————
這裡順便回應板上：
[閒聊] 原神1版跟星鐵1版，誰比較爛?
https://moptt.tw/p/miHoYo.M.1702779346.A.DB6
其實我覺得兩者很難進行比較，
畢竟原神本來就是開放世界的設計取向，
所以世界活動空間的需求佔比可不低，
星鐵的地圖活動空間反而傾向劇情用，
但目前星鐵最大的問題就是自定義是番劇體驗的手遊，
卻在仙舟這裡的安排設計砸了許多玩家的體驗，
我之前在某篇文章已經說過，
星鐵也是有著不少優質主線支線活動的劇情，
尤其現在看一些開荒玩家過雅利洛VI的主線，
絲滑流暢跟最後的可可莉亞戰，
我依舊覺得那感受回饋是真的優秀真的猛，
然而就是這麼棒的體驗在仙舟對比下，
失望與無奈的感受更是加倍返回，
我不是不能理解作為中國公司的遊戲，
在遊戲中放一個中式元素求安穩的做法，
也同時知道為了避免劇情踩到貴國那些可笑的G點導致引火上身的操作，
但這不也反證你們編劇能力水平之爛？
明知有這些限制卻用不出高明技巧繞過去，
那真的別怪玩家怒噴甚至退遊，
因此在沒有原神大世界的活動優勢情況下，
自然而然玩家只能往玩法跟劇情上面去挑刺，
那真的就是活該被各式嘲罵，
不過我還是得說明原神在1.0時期有兩大優勢：
1、在「手遊」中是非常前衛新奇的玩法
開放世界不是什麼很新奇的遊戲模式，
但在手遊上跟她姊崩崩崩一樣，
對於太多玩家來說是十分新奇前衛的，
這是必須承認跟永遠繞不開的事實，
所以在帶給玩家獨特歡樂的同時一家獨大。
2、系統跟攻略都是未知情況
當時就算是很大一批資深及攻略型崩三玩家，
在原神初期的玩法操作上也沒優勢多少，
不論傷害的計算、裝備的搭配、元素反應..等，
在當時可謂是讓很多攻略前鋒玩家樂此不疲，
但傷害計算跟裝備搭配是無太大變動的傳承給星鐵，
我可以說這是很明顯的優劣勢要點，
因為原神的元素反應真的至少為遊戲拖了一年趣味，
甚至在須彌3.0又再帶來一波不小的玩法熱度。
至於對我來說這兩款遊戲我都玩的很開心，
因為她們都只是調劑我在繁忙工作後的疲憊心情的存在，
在遊玩她們時我不用像曾經崩三為了凹分而焦慮，
而是純粹的我想怎麼玩就怎麼玩的快樂，
那所謂的遊戲比好比爛，
是建立在花了錢、還是花了時間的性價比嗎？
顯然在我這邊輕鬆快樂更重要。
--
為啥我覺得這篇與其說是文章 更像是某種逐字稿?
AI發文？ 直接end了
純手打== 查資料+手機打字合計4個多小時…
想起最近對岸有人提過的原神現在可能是朝高品質3D敘事發展
太長
意思是主線不再是用來帶你遊覽地圖的手段 甚至不惜把事件
限縮在無探索價值的建築物內 並製作一次性秘境來服務劇情
至於地圖探索的部分就交由支線去引導
鐵道的地圖的確看起來像是就給劇情用的 那這樣比對一下就
會覺得鐵道相對於原神缺少了主線劇情以外的遊玩誘因
原神在劇情演繹上真的一直在嘗試跟調整， 看這位一直有進行分析與歸納可以更直觀感受： 【半魘Sana的個人空間】
https://b23.tv/U7cwqN9※ 編輯: Alopexdiary (114.137.193.46 臺灣), 12/18/2023 00:06:08
上次看過你的原神問卷回覆表 原神真愛了
你要不要試著讀讀看「排板重要性」、「闡述時精簡
重點」有這類關鍵字的書籍或教學文？
鐵道目前看模擬宇宙兩個DLC就非常強針對運用這一塊,看
未來能不能進一步玩出花
但作業感部分的調整… 我覺得還有很大改善空間， 像刷蟲災那些命途跟事件， 雖然不是什麼珍貴獎勵， 就是會有著未完成的疙瘩感在那， 可就是提不起勁去把它刷完… 有點像原神那個釣2000條魚的成就感受。
國文老師集合中
多加一些分行應該會比較方便閱讀
我覺得鐵道最詭異的地方是 我半年就滿等, 原神一年都還沒滿
鐵道的數值設計其實抓的很精準， 因並無像原神有大量學習成本跟手操變因。
28 19課金比例是啥？課佬占比不可能有1/10這麼多啊 1/
100就不錯了吧
是指願意消費群體不是單指課佬。
直接END 有沒有懶人包
Sana我是拒看啦 亂吹一通 舉例舉一半(有時吹了3點其實
只有2點提出論述) 說什麼DCR在楓丹抬爆 直接黑單
我是只看劇情解說部分， 其他角色分析什麼的我沒特別看， 不過他近期沒什麼優秀產量跟產質是真的。
他們捉鬼活動就自己承認(仙舟)是產能不夠了
https://i.imgur.com/wa6GAvh.jpg 跟黨國什麼的無關
但是從1.6前瞻開始用力宣發2.0來看,這次應該是有所準備
我是真的希望匹諾康尼能調整好， 但多少有點擔憂… 畢竟星鐵項目組人數只有原神一半， 雖然崩三人也不多的情況下， 超乎想像的把樂土群像劇駕馭的超神， 只是星鐵編劇不是燒雞老師他們， 這次前瞻公佈這麼多勢力跟角色..有點怕。
※ 編輯: Alopexdiary (114.137.193.46 臺灣), 12/18/2023 00:30:25我是希望他們像原神那樣每個大版本都能飛躍性進步
最好是可以打破一年一星球這個規則...
如果朝增加動畫演譯還有完善劇情配音，那真的是太好了
我也希望能這樣， 不失為一種改變跟突破。
※ 編輯: Alopexdiary (114.137.193.46 臺灣), 12/18/2023 00:32:19不多求 匹諾康尼要是有雅利洛VI的水準我就謝天謝地了
確實有個最基礎的流暢還是優先。
銀枝如何攻擊內部幫助列車組逃脫連個畫面都沒有 差不多跟
北斗當年用個黑幕就度過了稻妻雷暴一樣瞎
真的瞬間low掉。
※ 編輯: Alopexdiary (114.137.193.46 臺灣), 12/18/2023 00:51:06原鐵角色養成又肝又臭又長，玩起來非常煩躁
不能抽出來當天拉滿 當天上班我覺得不行
嗯？ 除了剛好卡到同步更新的周本王， 我大多角色都能當天拉滿沒啥問題， 像娜維婭跟阮梅的我都準備好拉滿的材料了。
會不會諸多怪異之處的原因只是人的問題，人被挖走了、發
財退休了或者沒熱情了，導致組織一直處於不穩定的狀態之
類的。應該有人分析過類似的問題吧？嗎？
米哈游員工資訊不曝光性做的蠻徹底的， 很少有在這塊做文章跟研究的情況， 少有知名的就賀甲跟陳致逸老師兩位公開， 其餘都是完全沒有強效直接的證據謠言。
鐵道你有留燃料的話可以當天拉滿阿
比如新週本材料
不過主要是在講資源沒多到隨便揮霍(連提前準備都沒
必要的那種)，和聖遺物這種很難一步到位的機制，吧
好慘，這篇文也不是多長、排版也還行，怎麼會讀不下，
心態已經快餐成這樣了嗎
喔對週本材料可能可以轉換，所以應該是在指後面兩
點
鐵道比較適合先拉高星球數 就算一開始只有跟太空站一樣
少少幾張圖也好 穿插活動的時候再回去之前星球擴增就好
以世界觀來說我覺得挺合理， 不過感覺風險也不小， 我個人覺得主要在於3D建模跟2D繪圖背景， 前者的產能跟精細統整天生耗費資源蠻兇的， 星鐵製作團隊應該有點應付不過來我猜。
排版和文長其實還好吧，可見真的越來越多人很難閱讀大量
文字惹，而且這文風也不像 AI 生成的
原神是開放世界遊戲，有很多逛大世界不玩深淵的，而且
這類型輕玩家很多是女性
其實想一下原神原本是抄哪家就知道它的核心在哪了
BOTW和TOTK最厲害的就是那個大世界
不過能習得真正的關鍵並發揮出來， 沒有變成邯鄲學步的糞作也足夠厲害了。
崩壞本來就是比較硬核數據的遊戲
算越多越能感受那個把控是真的很精。
深淵過36星的有沒有10%都不知道
幫樓主拍拍 認真打這麼多被這樣講
排版密集成這樣真的覺得沒問題喔....
樓主看衰鐵道的未來發展？
是希望能更好的擔憂。
有夠密集 那逗號怎麼回事
無聊 真的有人看完嗎
這篇不錯啊，怎麼討論變成檢討原po發文風格
這種文就是心情流水帳 一句話寫成兩句 乍看起來沒重
點 也不排版 所以被砲AI體很正常啦XD
比較喜歡劇情、大世界探索、解謎，目前星鐵我完全靠
著角色香度在吊著，祈禱2.0產能真的能上去
雖然很順看完了，但是抓不太到重點
字太多了
雖然有逗號，但幾乎每行都滿字數導致逗號根本沒作用，
看起來真的很累
推一下，這個閒聊很多字
而且不是AI體，看得有點累
這id每次都嘛打落落長最後結論都是米哈由好棒棒純純孝子
zzz又是弱保軟的話不看好欸
目前借用我有抽到資格的朋友帳體驗， 等級跟數值壓制優勢的情況很明顯， 短期玩可能感覺不到問題， 但許多戰鬥關暫時因沒有動態難度的設計， 使得戰鬥都秒殺而變成都是走格子體驗偏重， 時間遊玩一拉長就蠻略有負擔的作業感。
※ 編輯: Alopexdiary (42.79.78.141 臺灣), 12/18/2023 08:09:37，，，，，一堆 直接end
我需要懶人包...囧
曾看到說辦公室四散在當地園區內,不過不清楚細節,但想
著人數快速膨脹的情況下,大概鐵絕可能都有,雖然看招聘
是一直有在針對文件管理.即時通訊或其他辦公協同系統,
不過我想還是要些時間
逗號不是分行符號，句子中間語氣該停頓的時候就要用
逗號隔開了，不然看的人會有種喘不過氣的感受，還有
論點太散，看完會覺得沒重點，比較像把資訊直接倒給
你
上面有意見希望可以提一點具體反駁 而不是直接扣帽子
閱。
寫得不錯 推推
上面講的沒錯啊，逗號不是換行符號，分段重點上色Highli
ght讓閱讀者快速get到重點，本篇有Highlight的部分太少
看不下去是因為主題很無聊…米哈游就不是一間你說它就
會改的公司，然後開頭就放一堆資料，難道要看完這些資
料才能後面討論嗎？哪有人論文參考資料放序言的zz
心情流水帳寫完可以梳理一下你該段想傳達什麼重點
哪能這樣類比……網路生態不都是先秀人權展現說服力讓人理
你再繼續說話
論文能登出來都是經過認可的 而審查員有義務全部看完 所以
人家可以按部就班來
讀完了感覺沒什麼重點 懶人包:送真理是噱頭蹭熱度
的確是這樣 看對岸提到當天其他大廠發布了一些新遊戲 前瞻
還撞自家崩三 本來聲量應該被壓得死死的 結果來這波炸裂
看一半太長end，建議你寧願口語一點也不要為了修飾而
修飾，看得很累
不覺得像AI文，但節奏跟用詞，以為是對岸大神的分析文
我不排斥對岸用語，文化本來就是一直改變，不錯的就學
有些人看不下去甚至看到迷路
我猜是主題不夠明確、分析過程有點雜散
讓部分讀者在閱讀過程感到邏輯性關聯性有點模糊
像多核體系？XDD純粹大概讀過的印象
沒有真的深入反覆閱讀分析，如果有錯，很抱歉
我知道你手寫很累 但真的字太多
文章主要比較了原神和星鐵的用戶數據、消費模式和遊戲
體驗。結論指出原神在用戶和消費方面優於星鐵，並提出
隊伍完善速率可能是影響玩家消費的原因。作者認為輕鬆
快樂的遊戲體驗更重要。
字太多了，頂多一目十行看完
文也提到資訊快餐，一大串講組隊什麼的其實可以不必
所以我把他當論文看是我的錯囉？直接把人家降格網路文
章XD
可以啊 以後發文都不要先發懶人包 循序漸進最後再講結論
寫長文也是要有技術的 條列歸納 控制用詞字數等等
部分ptt用戶特有的人菜癮大又玻璃心的特性表露無遺
原神大世界現在也很淡了，才影響長草流水差，比如楓丹主城
外不就是水很多的蒙德，這個是很多人都有講的
當然建築和水下世界是還有特點，但水下玩過幻塔之後，整個
被幻塔屌虐，只剩建築能看，我跟朋友說楓丹建築在國家特色
優於須彌的完整性，結果大家都黑人問號
大部分玩家都分不清楚建築特色，可能連原神自己建模也是看
一看照抄，可能真的吸引力也不是很高吧
在時間拉長的現在，原神大世界也不再是優勢了，保質期已過
，但相反的星鐵是還有地圖潛力，畢竟代碼就沒固定。
現在比起大世界，我比較喜歡在窮觀陣、洪爐、建木龍晃，畢
竟背景還蠻新鮮的，順便看npc語音是不是又有新的
當然還有星鐵的告別式 第一次拜遊戲角色 哈哈哈哈哈
拒絕造謠及拉踩 我必須說兩邊水下各有千秋 不存在誰屌虐誰
直接END 麻煩講重點
打一長串辛苦了，但排版方式真的看不太下去，像一堆字
全部糊在一起根本看不出段落和重點
真的看到眼睛痠，然後整段看完老實說沒有重點，根本心情雜
談
這不是就和一般讀物一樣 各位是不是很久沒看書了 (?
這是網路文章又不是書刊，間距沒有隔開的情況，一堆
字擠在一起本來就很難閱讀
現在就連實體書排板都以多分段分行方便閱讀為主了
當然可以說現代人閱讀能力比以前弱 但事實上就是認真看內容
的人就會變少 多花點心思在排版何樂而不為
行距在PTT本來就有問題 要嘛0行要嘛就空一行了
文字太多也會變成超長
不然各種就把文字貼在WORD上好了 你會發現一切正常
不然各位
感謝樓上kenq大整理，發現我原來有看懂文章說什麼，
只是那個結論對我來說比較突兀，所以摸不著頭腦
以前書籍因為印刷成本，文章不會有”空行”，頂多是
”空兩格”表示「新段落」
古文更是所有文字都擠在一起，古人學習「斷句」更是
一門功課
不過，這些都是時代背景+環境因素使然，而”空行”能
《讓閱讀更加舒適》；在實體書方面，空行多能讓書本
看起來更厚重，進而造成內容多/有料的假象（X
一句就一行的就小說文體
不然文章其實是一段沒斷行的 更難閱讀
樓上說的是現今”網路小說”，以前的小說，頂多是用
空行當段落
對 現在的小說
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22
[情報] 《原神》全球用戶消費將突破 27 億美元data.ai 數據顯示《原神》全球用戶消費將突破 27 億美元 下載次數達 1.15 億次 App 數據分析公司 data.ai（前身為 App Annie）近日公開《原神》相關數據，稱《原神 》全球用戶消費將突破 27 億美元，打破季用戶消費紀錄。data.ai 指出，《原神》自 2020 年 9 月推出的 18 個月以來，以在 174 個國家的 App Store 與 Google Play 商![[情報] 《原神》全球用戶消費將突破 27 億美元](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/88/2b21362e0a3166b0e0e2e5a0551eybs5.JPG "[情報] 《原神》全球用戶消費將突破 27 億美元")
21
Re: [問題] 原神課金也太貴了吧要衡量原神課金貴不貴得綜合三個方面來說: 課金目的、課金價位、免費原石 一.課金目的 這也是判斷其他遊戲騙不騙課的標準之一，在思考騙課問題之前先問自己: 「課金是為了什麼?課金能滿足的需求是什麼?」![Re: [問題] 原神課金也太貴了吧](https://i.imgur.com/47QZ70lb.jpg "Re: [問題] 原神課金也太貴了吧")
5
[鐵道] 原神玩家想玩的原魔是不是也被星鐵拿去用鐵道更新了上來看一下 挖賽 這次直接讓我們操作養成一堆魔物跟人對戰 我玩得進度是還在跟NPC對戰啦 不知道會不會跟玩家對戰 連原神玩家要的原魔都被星鐵拿去用了X
Re: [閒聊] 星鐵照原神改版速度484要涼R星鐵沒梗的話 乾脆畫個傳越劇情 來跟原神連動 記得是跟原神連動的話 一定要送原神玩家原石![Re: [閒聊] 星鐵照原神改版速度484要涼R](https://i.imgur.com/t5F7Jy5b.jpg "Re: [閒聊] 星鐵照原神改版速度484要涼R")
![Re: [鐵道] 你真的覺得被撕或無效金的卡（內鬼）](https://i.imgur.com/j6LChrFb.jpeg "Re: [鐵道] 你真的覺得被撕或無效金的卡（內鬼）")
![[絕區] 喜歡哪些邦布、未來希望出怎樣的邦布](https://i.imgur.com/KWuuuE8b.gif "[絕區] 喜歡哪些邦布、未來希望出怎樣的邦布")
![[絕區] 星見雅代理人能力評估](https://i.imgur.com/GckB7VRb.jpg "[絕區] 星見雅代理人能力評估")
![[絕區] 萬聖節採購](https://i.imgur.com/b2HB4eEb.png "[絕區] 萬聖節採購")
![[鐵道] 金坷拉的梗也玩唷 也太老](https://i.imgur.com/01XFiJYb.jpg "[鐵道] 金坷拉的梗也玩唷 也太老")
![[崩壞] 聽說幽蘭黛爾被劇毒的崩壞獸咬了](https://pbs.twimg.com/media/Gbx7Gpda8AE5rjh.jpg "[崩壞] 聽說幽蘭黛爾被劇毒的崩壞獸咬了")
![Re: [絕區] 1.2拔了格子忽然覺得沒特色](https://i.imgur.com/diBCnQkb.png "Re: [絕區] 1.2拔了格子忽然覺得沒特色")