[原神] 4.2劇情心得(有雷)
發一下第五幕心得
先說感想:
4.2總體看是不錯的故事
有很多細節會讓人很想吐槽
但是大方向是很王道的發展
而神芙犧牲自己和人芙受苦也很讓人動容
真要比的話個人是4.2排在3.2下面一點
4.2和3.2的基調很相似
都是前主做出犧牲,最後國民得救的故事
只是3.2先出 4.2後出所以感動度有一點下降
不太喜歡的點:
一:法庭審判很難共感
尤其是摸胎海水那一段
看到芙芙強忍懼怕直接伸手下去感到很心疼
主角方也是很扯
其實沒有線索指向芙寧娜是人類
但是指出證據環節卻是要用胎海水直接驗證
有種倒果為因的硬來感
二:前面才演出芙卡洛斯重大犧牲
結果打完鯨魚發現
神明花500年拼命對抗的預言是某人的寵物搞的
這個強度對比也太極端虛無
不是說不能強度膨脹
是塑造的手法過於粗暴兒戲
害到前面芙卡洛斯的犧牲變的像是可有可無
(我知道芙對抗的是預言,這裡說的是感受面)
龍王在強度上也無法審判鯨魚主人,格調瞬間就被拉低
這裡應該不要連結師匠方與鯨魚,使其與事件有關係
單純當成第三方強者登場就好了
三:章節的結尾芙寧娜沒有戲份
個人覺得芙寧娜畢竟是最主要角色
後面連萊歐斯利旁邊的跟班都給戲份
應該要給芙寧娜收個尾, 好好說完她的故事
不應該完全被省略
喜歡的點:
一:芙卡洛斯和師匠建模很漂亮
https://imgur.com/h4OZHOV.jpg
二:芙寧娜長期扮演神明的苦悶感有演出來
主要是不知道還要演多久的這份恐懼
三:芙卡洛斯有解釋正義的意義
以及最後時刻到來時說自己會怕
覺得這個角色也是塑造得很好
討論點:
一:芙卡洛斯的犧牲是為騙過[天理]
這裡的[天理]我原本以為是指一種命定論的規則
看後面的對話天理是明確指那個竊取古龍權能的神
芙要對抗的是天理看到未來的歷史所留的預言
一開始沒有理解
天理的預言是最終楓丹人溶化
現實是楓丹人沒有溶化
那天理看到未來的歷史應該要看到是沒有溶化才對
[預言是絕對的未來歷史]在這裡發生了悖論
後來整理了想法後覺得可能是這樣的
原本第三.四石板預言裡的水神是指神芙
而神芙分離出人芙去頂替三.四預言裡的神芙
使絕對正確的預言因此就失真了
第三.四預言裡的情況就變得能改變
所以天理被騙的部分只有[神芙其實是人芙]這件事
然後由於預言失真,使神芙的行動能改變未來
未來的歷史被改成楓丹人沒溶
天理原本看到是什麼也無關了,因為已被改掉,沒有悖論問題
結論應該是這樣
不知大家想法是什麼呢
--
芙卡洛斯:什麼鯨魚?? 不是天理要來問罪嗎
宵宮:鯨魚來囉
宵公禁止禁止啊啊啊。
胎海水測試跟驗尿是一樣意思吧
鯨魚只是表現手法 就像審判也是我們搞出來的 想避
免預言帶來的毀滅 反而照著預言走
其實我看不懂胎海水測試那邊到底在幹嘛
連水元素都無法使用的神明 已經足夠被懷疑
天理應該不屬於話多的人, 這四塊石板在她的理解就是目的達成
就 測試芙是不是楓丹凡人 如果是凡人 芙的身體會有反
應
我覺得最可疑的點是其他人提出的 神座被摧毀 天理沒反應
我本來以為七天神像會跟著變那維像 結果沒有
胎海水測試就很爛的...我沒證據證明你不是水神 這
個你摸了溶化你就是普通人 沒溶化就是神明 後面雖
然有說換成稀釋過的 帶這就像逼你跳樓 賭你不敢跳
縮了 結果你真的跳了 還好我們下面有放軟墊
就算是不執政戴冠的溫迪 也不會完全無法使用元素力
溫迪本質上是元素生物 不能這樣比吧
我覺得比較可惜的地方是芙芙演了500年 遜位前最後一演
根本就是被全面擊潰
逼摸胎海水真的有夠靠北
純水精靈也算一種元素生物吧
摸胎海水根本就是讓人自殺
已經沒有共感了 這個黃毛阿姨不受控啊
那個審判就是芙芙霸凌大會,激起玩家保護欲
胎海水應該是他們篤定芙看到會直接投降,所以看到芙
真的伸手進去的時候每個表情都很驚訝
從稻妻就在說那個眼狩令到底干我什麼事了
算 但楓丹的變人者已經受到大幅改造而不能直接使用元
素力(?
大家已經火燒屁股了 你明明知道什麼打死不講
只能這樣啦
和娜薇雅家奴全死一樣 賣慘!
當然芙寧娜玩到風向徹底變成你不敢摸就自承不是水
神也有問題 可這不代表逼人自殺的手段是恰當的
不過芙芙確實很倒楣,孤單的演了500年最後還要被霸凌
,事情結束後還只能默默收拾行李離開,龍王你好歹要
給她一點補償吧
無法使用元素力但能獲得神之眼(包刮水以外
大家快去看Yt
有新pv
批鬥大會
把審判講成霸凌很奇怪吧
我看到的是編劇為了黃袍加身這個目的寫了這麼一大段,
看懂他們寫作的目的其他的就好懂了
審判真的很單方面 所以被說集團霸凌也沒辦法
好多人都不知道民眾是認為芙芙把神力轉化為律償混能拯救
楓丹後退位?
也代表樓上帶著偏見在解讀劇情
只有部分民眾這麼認為吧 另一部分討厭芙的當然不會認
同這樣的觀點
審判我覺得應該的啦,就是覺得芙德不配位,這也是事實。
但逼摸胎海水那段的文筆真的差,不應該事後才補寫是稀釋
水,雖然編劇也是為了嚇玩家一跳,但對主角團觀感就會變
得很差
法院在審被告也會逼問或要求他提出能證明自己是無罪的
證據 當然你上帝視角會看到被告是無罪的 但你會說法院
原告在霸凌被告嗎
用摸水判定本身就是先射箭後畫靶的安排啦 如果芙不是楓丹
人根本也沒用
對面在討論是不是80也討論的很劇烈
結果有一篇直接開投票 比例超出1:10文章直接隱藏
哪一邊是10?覺得是的那邊
快2000比170
如果你是說我的話,我不是解讀劇情喔,是劇情結束後新聞
當然手段就如某樓所說太過過激不太好
跟居民聊天的對話都有寫到而已
我很同意芙最後沒有風光的遜位真的是好不值
推文慢了說上上樓
哈,你確定要拿現實法律對比遊戲嗎?
這不是指什麼芙要不要,我是指編劇不願意想方設法給各
個善終
民主法治社會是無罪推定原則,才不會有劇中那種審法
如果按照西方的法律觀點 會 因為不管是英美還是德法都
認為被告不需要證明自己無罪 只要無法確切證明有罪就
不成罪
【芙宁娜卸任水神后枫丹人民仍然觉得她是枫丹的神,要谨
记芙宁娜的付出!【原神4.2主线结束后小彩蛋】-哔哩哔哩
芙芙摸海水真的好虐 官方比同人更愛虐芙芙
芙整個在編劇呈現一個戲份結束就掰掰下台的演員,身為
芙廚想著對編劇的火氣就來了
所以說包含水龍旅行者在內的各角色 要求芙自證為神 某
方面來說是在霸凌沒錯
無罪推定是基本
儘管審法很糟說成霸凌也很奇怪吧
娜維亞也有說啊 就算是現在也有人對芙的不作為憤怒
正常法院流程應該是告方(旅人)想方設法要證明芙不是水神
果然還是要學習阿帽的品德
當年爐子炸了雷神不管直接自己來
而不是變成芙想方設法證明自己是神
而且這個楓丹法庭好像本來就不是無罪推定了吧
應該學習公子的品德 喔 她打不贏 公子也沒打贏
那段是有說摸水不是強制的 不過芙為了保護真相的決心
還是堅持要證明 就算已經比生命重要
摸水不是強制的 但不摸你輿論鐵崩
我也沒強迫他跳樓啊
而且芙應該還要有緘默權和請律師的權利(原神有律師!煙緋
霸凌本質上是模範社會上權力的運作 而審判就是權力運
作的一種模式 上面兩者某部分是共通的
這方案打從一開始就不該出現
不是丟出來再龜縮在我沒強制
戲劇性有時候會大於合理性 畢竟原神是遊戲 不是現實
有罪推定的法庭有啊,就是西班牙的宗教裁判所
那被評為霸凌也是米哈由自找的
drama合理就不好看
近期最有名的案例就是戴普訴赫德案,可以找yt看看
沒錯 水龍應該要在娜維拿出那一盆時直接否決 而不是事
後說你可以不要這樣 況且那一句也能解釋成對芙的心戰
喊話
被判死刑 哎呀我只是想嚇嚇他
窩覺得應該是不用一直執著合不合理
問題不在於Drama合理性而是觀感吧,本來大家在這裡也
不是追求合理性
所以才會說這審判搞得像霸凌,如果套入現實就更加嚴重了
而是編劇設計這個橋段有沒有思考過觀感
那邊就是芙真的摸了水,原告方還馬上叫希格雯檢查身體(
你敢做我還有第二方案,就是要讓妳無路可退),其實我覺
得真的挺不尊重的啦。
每個人都是一副事情比想像中嚴重的時候
才跳出來說自己沒有要這樣
阿這不就是80者嘴臉
楓丹法庭本來就怪怪的 前幾章劇情就
阿對阿 看戲而已,以米哈編劇的實力來看已經寫得很好了
但硬要說現實怎樣怎樣,那我們嚴謹一點看劇本就不好看了
問題是我作為黃毛 我不想參或這場80啊
要在這裡揭穿芙不是水神有非常多方法,但這就得像是逆
轉裁判一樣要先在前面的故事鋪陳主角可得到的線索
這就說到監獄橋段根本沒起到任何劇本作用
我們懷念他
我也覺得楓丹法庭很落後也很糟啦 但把審判講成霸凌感覺
還是怪怪的
說穿了觸胎海自證就是編劇沒做好任何鋪陳又得找個方法
解芙不是水神才弄出來的下下策寫法
能理解 畢竟平常會用到這兩個詞彙的情境差太多
我覺得大家對審判的過程會有意見很正常 因為從他們開會
的那一個瞬間開始 就已經確定這只是一個披著審判皮的
逼供大會了 而目的就只有一個 問出芙芙隱瞞的事情
而我為什麼不用霸凌而是逼供 是因為霸凌單純是為了取樂
我是覺得真要審芙一開始就讓那維萊特用彈劾之類的方式
,而不是搞甚麼陷阱陰人
而主角團並不是如此 這也是我覺得這次劇情很有意思的地方
以往是讓主角站在弱勢方去保護人 但是這次楓丹4.2卻是
反過來讓主角一群人聯合起來去逼供一個偽裝成神的人
更有趣的是 雙方的目的相同 但是彼此卻反而因此無法退讓
在劇本的反差和衝突性上面我覺得是非常有趣的作法
直到衝突在宣判死刑 芙芙崩潰絕望的那刻達到最高潮
主角群一開始聚集討論時用的代稱是什麼還記得嗎?"狩獵"
而且被攻略方的人設也在攻略的過程變得飽滿
我覺得執著霸凌這個詞精不精準很奇怪 審法跟過程不合理
被說像霸凌大會 有問題嗎
我自己的看法 MHY是有意讓主角團呈現出一個這樣類似壞人
這東西當然優點很明顯 不然不會反應兩極
的形象去逼迫一個神(實際是人) 這樣討論度才高
然後用半逼半騙的方式讓芙逃到白淞鎮,旅行者再一段哄
接上法院審判芙不是神,然後要芙自證 ..這?
同時也變相打造出芙芙好可憐的狀況 目的也是勸課喇
編劇設計的很好,前幾個版本塑造芙芙的毫無作為,這版本
的審判或許以為會以為能大快人心吧,但可惜芙芙不是路易
十四,也只是無作為而非做壞事,更是一個二次元遜炮美少
當然我玩得時候是覺得寫得很好啦,畢竟情感徹底投入了
女,大家心疼還來不及誰會罵她
路易16的感覺? 儘管努力過了 也做了改革 還是被民眾逼
上斷頭台
從他們一開始就準備好希格雯就知道早就有後手預防真的碰
但玩完一天進入聖人模式後重審此案把流程打出來就變這樣
胎海水的風險 只是MHY又讓他們演的好像失算了 才會吵
也就是說 這次的過程也是MHY編劇一向注重的當下氣氛塑造
大過劇本邏輯事後審視合理性的後果
講太順了 16才對= =
的確
路易16是自己蠢死的 一開始直接鎮壓或選擇妥協都不會
出現革命 後面逃跑還招搖過市 沒華麗馬車不搭 沒出事
才是侮辱反對派的智商
太懦弱了
路易16那是根本沒搞清楚狀況 而且搖擺不定
他註定要因此被送上斷頭台的
不過雖然水神民眾滿意度本來就有問題 讓剌玫會輕鬆
煽動民眾對水神的質疑 但要這麼熟練的煽動 之前沒
類似經驗我可是不信的
或者其實他們不是演的 是真的在不爽水神要搞他 畢
竟整個楓丹受害最嚴重的就白淞鎮
白崧鎮應該是真的恨吧 也沒辦法
事後看抓來審判已經是好方法了 鯨魚已經可以出地表
剛好這裡吃瓜群眾多引過來 如果在別的地方出來吃人
就不是碰海水的問題 而是水神該親自上場打鯨魚的事了
這個結局還不如黑化,撐了500年得到這樣的回報
水神是男的就不會有那麼多同情惹(x
那維是女的就不會那麼多爭議了(X
確實策劃真的是用心良苦 寫這一場就算自己被噴爆 只要大
家同情芙芙喜歡芙芙就好 命座專武抽起來 加雞腿
悲情牌和不合理 常常是激起戲劇性和同情心的基本元素
不忍芙受如此待遇 只好抽回家好好愛護
帶著她遊山玩水 給她自由的身份(促銷
呃水神跟水龍互換性別喔 那可能就是水龍把權能全給水
神,換水神拯救楓丹了
聲優在這裡的純真到自虐的演技又是激起更多不忍
其實如果沒這場審判 接下來的發展會是啥 石板拿回來 了
解前因後果 但神芙沒死沒大權 師父小手一揮收了鯨魚 預
言沒發生 天理在睡覺沒發現 啥事沒有這樣?
MHY最愛的發刀換現金啊 屢試不爽
預言一定會發生 審判一定會出現 這沒救
石板第三塊就是給你這個先天限制了 一定審
設定上就是預言一定會發生 所以沒有沒發生的可能
如果說沒有神芙的計策 那依照預言就是楓丹全滅
只剩神芙一個人哭哭
只是審判的內容會有差異而已
預言就規則殺 換個形式再出現而已
預言一定會發生 沒讓場景實現的話你逃過這次還會有下次 就
永遠活在恐懼中
所以芙卡洛斯處理災難的同時還要斷絕預言
沒有這場案件 神芙的計畫一樣會啟動吧 畢竟霸凌不是神
芙的規劃 也不可能一定要有這件事計畫才能推動 雖然這
都是上帝視角在說了
不過預言不是說楓丹人會溶解在海裡 這部也沒溶 規則好
像也沒這麼硬XD
可是神芙需要一個對水神的判決 除非她能在能量夠了之
後自殺
預言只有說水神獨自在被淹沒的楓丹哭泣喔
就跟娜薇雅卡池up前死全家一樣..真的很有用..
的吧 有溶解這段
原神可以改名叫原丑,七神現在看起來整個小丑化,四個神
各自在水深火熱,兩個最早出來的神逍遙自在,彼此互不關
心,互不相助,像七個完全不認識的同事,就更別說現在連
強度都崩壞了,在這種可笑的強度對比下,他們各自的行為
都像個小丑
樓上可以看看世界各國看起來像是會互相幫助的樣子嗎
俄烏戰爭都打多少年了..現在還多了以巴,也沒見你關心阿
原神的神本來就是各有自己的問題
用神去看原神的神 會覺得好笑是正常的
但如果以歐洲神話那種神來看 就會覺得很正常
以前的神的故事各種難看醜陋的
所以說 該不會叫芙芙在座位上哭 然後那維頒條法令每個人
裝一缸海水泡進去也能破預言吧XD
前面我們認識的這些神都是這麼冷漠無情的嗎,現在看起來
確實是,不但冷漠,還裝逼,更上面還一群人每天喝著下午
茶看這七個個小丑在瞎忙,你五百年的時間還要賠上性命才
能解決的問題,在他人眼裡像個笑話
芙芙不是神阿
鍾離確實在那裡喝茶看戲很那個 但你看過古老的神話
神在民間放火飲酒還是很正常的事
沒啊 主線破預言在王座上哭的也是人芙
所以問題在於你對神的定義是啥
原神裡的七神本來就是有自己七情六慾也有人性的神吧
霸凌這個問題太敏感所以意見分歧蠻正常的 但我自己是覺
得這樣寫還蠻不錯的 如果先提到那個水碰了也不會死後面
那個感覺就會稀釋掉
至少沒有寫出希臘羅馬那種會幹一堆荒唐事的神明
你會覺得霸凌我就覺得寫手成功了
因為一開始不知道水稀釋過了 所以看到芙芙去碰之後的走
向會讓我覺得他為了保護秘密是連命都可以獻上的
結果這些劇情4.1之前被爆光了,仙家軍在4.1時還拼命嗨
最後每個點都說中了
真正沒說到的部分 大概只有預言家跟極惡騎
這次看完4.2劇情感覺跟想得差不多 大概只有動畫比較好 芙芙
為普通人 諭示裁定裡面是真芙芙的意識
同感
楓丹主角綠茶感好重,跟完全變了個人似的
辜負人家在掙扎時的信任
後續還不忘對芙芙落井下石
666666666
「誰叫你不留後路」
不說我還以為在看什麼下三流言情小說
現在一想起自己課金過恨不得打自己幾巴掌
別再亂用霸凌這個詞了,霸凌是長期針對某人惡意的攻擊,
4.2場頂多說是沒有無罪推定的審判罷了
又一個被內鬼誤導拿那句話來批評的
你不只課金過還跑回來玩了,多賞自己幾巴掌吧ㄏ
整天屁話一堆結果還是原神啟動
20
過完劇情後我的疑問 乾 就這??? 我看完劇情後知道了芙寧娜是人類 無法用元素力 問題125
沒有證據嗎 前面爺方已經提出好幾個疑點 誘導芙寧娜做出不少證詞 活了數百年 不同於人類28
1.讓你從上帝視角同情就是編劇的目的 2.鯨魚的部分感覺已經涉及大主線的地方吧, 不講當謎語人也沒辦法。照芙卡洛斯所說,就算沒有鯨魚,也是會淹水 3.大家跟她也不熟,她自己也說沒在人際關係上下過功夫 還有欺騙天理的部分,一般如果是單機遊戲,這裡應該要講清楚了,7
雖然主線最後沒有交代人芙怎麼樣了 但傳說+角色展示PV已經看得出楓丹人又重新接納她了吧? 從原本打定主意不再上台表演,傳說任務開始覺得自己沒那麼排斥後 到角色展示PV的時間點已經可以大方地獨自在歌劇場隆重演出了 角色展示PV的芙寧娜能自由切換黑白褲,代表1
雖然我沒完 但我看了聚透 我只想說 芙芙好可憐啊 又被她們欺負了對吧 只有我才是你永遠的朋友啊20
不好意思我也來分享昨天一晚幹完主線/水龍傳說/芙芙傳說的感想 >O< 1. 首先, 想問大家主線劇情我沒搞懂的,所謂 "騙過天理" 到底怎樣設局? 是不是這樣的 :前代水神用借(偷)自水龍王的水元素力量,創造了楓丹人。24
我覺得以結果來說 沒騙到,本來就沒得騙天理 芙寧娜演這五百年很心酸 因為天理他媽的根本就沒在甩提瓦特吧 以草神的推論來說
55
[原神] 4.2前瞻PV開場被玩壞的水神(x 應對預言獨自哭泣的水神 那維萊特宣讀諭示裁定樞機的判決:29
Re: [閒聊] 芙芙哭哭(彩蛋?)回頭看看3.8的劇情再想想4.0 我就在想會不會所有沒神之眼的楓丹人其實早以死去溶解大海 現在我們看到的楓丹人都是用芙卡洛斯的權能幻化出來的 包括我們見到的芙寧娜,也是捏出來的,所以才甚麼都不知道 碰到原始胎海之水就只是解除幻化回歸水元素而已27
[原神] 原神好像有點脫離主題了(劇情雷)防雷 說的就是這次突然冒出的古龍大權跟鯨魚 從前原神一直塑造的是七神是每個國家的實力巔峰 即使是草神,她的原身能力還是很強大 每個神幾乎都有神蹟22
Re: [原神] 芙寧娜是不是很弱啊?(劇情雷)以下猜測 芙寧娜異色瞳 感覺在玩雙重人格梗 裏人格才是真水神-芙卡洛斯 現在有點傻氣的是表人格-芙寧娜17
[原神] 4.2劇情心得-出乎意料不錯的收尾小防雷~~~~~ 嗯,由於那個4.1驚奇的表現,原本是挺擔心4.2最後收尾的 因為在我看來4.1其實就是旅行者和林尼一行人浪費一整個版本做白工,在那邊重複工作睡覺,真坐牢,時間到了看龍王表演而已,甚至龍王在表演的時候我們還真的沒事幹在上面喝茶 雖然大家都知道原神這劇情誇不得,因為草國誇了然後就立刻變出間章和草傳2來破壞曾經的主線體驗 但實話來說,我個人認為這次表現還是差強人意中等算偏上(這樣就不算誇了吧?沒有毒奶的問題了吧?)13
[閒聊] 關於芙芙的神之眼(雷)由於芙卡洛斯為了預言自己刀自己, 這使得水神神座被廢止,權能還給水龍王, 但芙芙 在傳說任務中卻得到了神之眼 這代表其實神之眼不是由七神直接發出的? -----12
[閒聊] 楓丹小感有4.2主線+芙芙傳說雷 芙寧娜:aka人芙 1.我婆9
Re: [原神] 芙芙太苦了(雷)芙寧娜算是最純的楓丹人了吧 是從真水神分裂出來的第一批人 也受到真水神的詛咒 我有一種感覺 芙寧娜會不會跟納西妲一樣啊7
Re: [原神] 4.1的劇情心得(雷)聊聊這個一開始搞笑最後又讓人覺得有點可憐的神明 跟僕人會面前一直懇求最高審判官陪同來壯膽 這讓那維萊特特別在意,感覺她好像特別怕僕人 最後才知道,原來之前僕人為了試探神之心偷襲過水神 卻發現水神弱得誇張,毫無還擊之力甚至還求饒5
[原神] 我芙慈悲(塗鴉)剛剛看完楓丹最新主線,哭了應該十幾分鐘有吧 芙寧娜和芙卡洛斯都好讓人喜歡和心疼QwQ 雖然感想很多但心情超複雜暫時打不出像樣的心得,所以就把情緒抒發在畫圖上了 放一下剛剛趕出來的芙芙塗鴉 「都結束了,對嗎?」