[原神] 楓丹 第四章第五幕 簡易心得

archerhole07/10 01:38怎麼不高？ 楓丹逼芙寧娜就範的爭議比須彌主線還大好

archerhole07/10 01:38嗎

archerhole07/10 01:41至於滿不滿意 只能說不是很能接受劇中對「正義」的詮

archerhole07/10 01:41釋 特地回去翻法律史 最後的結論是 楓丹的「正義」根

archerhole07/10 01:41本是具有中國特色的正義 就算取材自英法 也只是空有外

archerhole07/10 01:41殼而已

AntiEntropy07/10 01:41光是在這板搜尋楓丹和須彌，數量就不同了啊

AntiEntropy07/10 01:43我倒是完全不懂法律，正義是人們心中的衡量吧？為什

AntiEntropy07/10 01:43麼一定要是法律上的正義呢？

rainnawind07/10 01:45我覺得整個楓丹故事我都看不出來跟正義關係在哪

rainnawind07/10 01:46馬哈魚編劇先去給我啃完羅爾斯再來講正義Zzz

AntiEntropy07/10 01:47的確主線是跟正義沒什麼關連，但我覺得扯法律太過勉

AntiEntropy07/10 01:47強一個做遊戲的了

archerhole07/10 01:49主線的主軸就是審判啊 你不討論法律還要怎麼切入 把歌

archerhole07/10 01:49劇院當成能隨心所欲的私設刑堂？

rainnawind07/10 01:50某種程度上不就是這樣？水龍和躲起來的芙卡心證決定

rainnawind07/10 01:50討論法律學，不講一下罪刑法定主義？

archerhole07/10 01:50不討論比較具體的法律也沒關係 好歹呈現出來的法哲學

archerhole07/10 01:50也不要和現實落差太大吧

rainnawind07/10 01:51不講無罪推定原則？不講罪疑唯輕原則？

archerhole07/10 01:52而且每一國都要一個重要概念 像稻妻之於永恆 須彌之於

archerhole07/10 01:52智慧 但一到楓丹 幾乎切斷原本想強調的正義

AntiEntropy07/10 01:52這有點為難我了，所有主科公民我最爛

rainnawind07/10 01:52我不是讀法的都覺得楓丹歌劇審判狠尬了

AntiEntropy07/10 01:52留給各位討論吧

AntiEntropy07/10 01:53要講爛的話，咒術迴戰的日車也差不多吧

rainnawind07/10 01:53對啊 稻妻劇情被罵很慘但對永恆的辯證討論就很深入

AntiEntropy07/10 01:53我還以為二次元的法律寫出來都差不多這樣啊

rainnawind07/10 01:54恆定的存續狀態，還是持續的變化 什麼才叫做永恆？

rainnawind07/10 01:54須彌講的智慧是從知識的獲取和管理切入也狠對正主題

rainnawind07/10 01:55啊所以楓丹在幹嘛？原罪論討論的正義是西元幾年的觀念

rainnawind07/10 01:56芙卡洛斯講：我也是正義之神 我OS：喔原來你還記得喔

AntiEntropy07/10 01:56正義的闡述很片面，但我對法律沒概念很難有什麼論點

AntiEntropy07/10 01:56，只單純覺得正義在每個人心中的衡量不同，我去接受

AntiEntropy07/10 01:56了米哈遊的正義，也不代表我相信那就是正義

AntiEntropy07/10 01:56那我找時間再爬文看一下大家的討論，我自己對這個真

AntiEntropy07/10 01:56的沒概念==

rainnawind07/10 01:57要了解近代正義哲學，可以了解一下"無知之幕"的概念

archerhole07/10 02:01無知之幕的意思 簡單來說 就是你不確定你到底是法官

archerhole07/10 02:01罪犯 還是執法者 所以要思考你成為各角色時希望能受到

archerhole07/10 02:01怎樣的對待 套用到楓丹劇情 如果今天是旅行者 因為大

archerhole07/10 02:01家想知道你的秘密 被眾自機騙去蓋布袋圍爐 如果不希望

archerhole07/10 02:01遭受如此對待 自然不該欺騙芙芙

asdfg061207/10 02:12如果你後面在接千織的傳說就知道 楓丹的正義就是拳頭^^

AntiEntropy07/10 02:13謝謝archerhole的解釋，我大概懂了一點點

AntiEntropy07/10 02:13當時也覺得這樣設圈套騙芙寧娜不太好，跟旅行者的心

AntiEntropy07/10 02:13態應該相違背

AntiEntropy07/10 02:14還沒看千織，聽說不太好

AntiEntropy07/10 02:14還有也聽說旅行者會打輸僕人，聽起來就是爛劇情

asdfg061207/10 02:14整個楓丹看完冷靜下來回頭一想亮點只剩芙芙那段

leafingv07/10 02:15雖然說正義有很多理論 每個人心中的正義也的確不同 但

leafingv07/10 02:15從一開始他們把法院蓋成歌劇院還說判決是表演 我就知道

leafingv07/10 02:15楓丹的正義不是現實中的任何一種正義了= =

rainnawind07/10 02:17歌劇也只是表演形式，關鍵是故事內核是什麼= =

rainnawind07/10 02:19楓丹整個在對抗預言、大洪水的架構下，主題就是原罪

asdfg061207/10 02:19另外討論少還有個可能是每個大版本完劇情其實沒留什麼

asdfg061207/10 02:19懸念 版本起頭的事件大多都有一個收尾了

rainnawind07/10 02:20啊原罪論最盛行的年代大概是中世紀到宗教改革時期

rainnawind07/10 02:20楓丹的背景篇蒸氣龐克，那已經進入工業革命時代了

rainnawind07/10 02:21整個超不搭嘎

rainnawind07/10 02:22而且說真的以現代觀念，原罪論和正義真的沒什麼關聯

rainnawind07/10 02:23講簡單點就是故事主創的文化水準不支持寫出合理的正義

rainnawind07/10 02:23主題劇情

AntiEntropy07/10 02:24不過原罪是否有審判的必要，以這個做發想應該也行，

AntiEntropy07/10 02:24不知道為什麼偏題了

leafingv07/10 02:27我也覺得原罪跟正義沒什麼關係 那是宗教的範疇吧= = 所

leafingv07/10 02:27以我只講楓丹法庭的部分 至少有原告被告訴訟代理人法官

leafingv07/10 02:27 還要找證據做推理 看起來是很現代 但實際上都是表演

leafingv07/10 02:27跟正義半點關係也沒( ╯ ° □ ° ） ╯ ︵ ﴠ┴ ━ ┴

AntiEntropy07/10 02:30就是把戲劇院演成法院來騙過天理，實際上沒有法院也

AntiEntropy07/10 02:30沒有正義（x

iphone5556607/10 02:46跟其他國比你就知道正義在哪了 審判至少公平公正公開

iphone5556607/10 02:47還跟你說一直以來沒有跟現場已知證據+風向相違背的判

iphone5556607/10 02:47決

iphone5556607/10 02:48獨裁稻妻 小團體蒙德須彌 商業壟斷詐欺盛行璃月

wooxer8807/10 02:56下次再回坑

w2251935207/10 07:32楓丹的審判是看裁決機，等於它才是法官但它不會發言，

w2251935207/10 07:32水龍王也不能干預它，跟我們現實的法律審判根本不一樣

w2251935207/10 07:32，真要說比較像丟給ai去審判。

rainnawind07/10 07:34最後揭露其實也不是機器更不是AI 而是大芙 芙卡洛斯躲

rainnawind07/10 07:35在裡面

ciled107/10 08:05公子為什麼有罪劇情裡也還是沒說 都玩家猜跟鯨魚的關係

CasullCz07/10 08:06什麼私刑 那是公審吧 而且法又不是看你立意是不是良善

CasullCz07/10 08:06就是沒罪 她的確是欺騙世人500年耶

shinobunodok07/10 08:42須彌的爭議主要在3.3的間章 3.0到3.2最多就敘述、

shinobunodok07/10 08:42細節上不足或太趕 但整體上玩家還是較為滿意的

shinobunodok07/10 08:42楓丹則是基本上就三個重點 凡芙賣慘和審判瑕疵、龍

shinobunodok07/10 08:42王好棒棒、黃毛阿姨怎那麼爛

helulu07/10 08:48我記得他正義的定義是不是什麼前代水神說的

helulu07/10 08:48弱者能生存的權利啥的就是正義，有點忘了

helulu07/10 08:48然後芙芙被公審怪的地方就是國家毀滅的絕望沒帶給玩家8

helulu07/10 08:48就是要亡國了急了，所以公審硬逼芙芙

helulu07/10 08:48但至少我自己是沒共情到，我跑就完事兒了

ciled107/10 09:01楓丹的法律還從一開始調性就不認真了 黃毛剛到楓丹差點因

ciled107/10 09:01為派蒙飄在空中被拘留

skyofme07/10 09:06楓丹主線就是芙卡洛斯為了實踐自己認為的正義而做的事情

colorlessoul07/10 13:23某些人對龍王的仇恨值真高

garyasdf07/12 06:37楓丹討論度很高吧 你只是沒跟上

papertim07/12 07:43楓丹主線根本上就沒有想認真討論「正義」、「法律」。

papertim07/12 07:43重點都是在世界觀的展開