PTT評價

[原神] 楓丹 第四章第五幕 簡易心得

看板miHoYo標題[原神] 楓丹 第四章第五幕 簡易心得作者
AntiEntropy
(制服少年-雪豹豚)
時間推噓19 推:20 噓:1 →:79

先說我還沒破水神的傳說任務,

所以僅討論楓丹的主線劇情。

一開始對芙寧娜的印象就真的「偶像」,

突然就對剛到楓丹的我審判了起來…

之後經歷一連串原始胎海的事件,

人類被溶解對我來說還滿新奇的題材,象徵著回歸大海…

也對米哈遊不是那種兒童劇本了,感到期待,

雖然中間經歷我退坑,而且劇情也很乏味,

對話支線太多,監獄有點多餘這樣子;

還一直在賣關子,伏筆越拉越多,

像是公子為什麼被判罪?芙寧娜為什麼不說?元素龍是什麼?原始胎海為什麼只溶楓丹人?

總覺得有一半的答案都不會得到解答,就這樣當作「歷練點」慢慢解…

https://i.imgur.com/qb4fiKh.jpeg


芙寧娜真的讓我感到難過,扮演神明長達500年,始終無人能傾訴的痛苦…

我真的深感同情,覺得很可憐…

然後公子師傅又是幹嘛的?世界外的力量?算了感覺有講等於沒講,魔女會又在賣關子了!

至少楓丹的疑惑都解答了!是我目前最滿意的國家主線!

不過感覺沒須彌討論度高,是錯覺嗎?


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.193.171 (臺灣)
PTT 網址

archerhole07/10 01:38怎麼不高? 楓丹逼芙寧娜就範的爭議比須彌主線還大好

archerhole07/10 01:38

archerhole07/10 01:41至於滿不滿意 只能說不是很能接受劇中對「正義」的詮

archerhole07/10 01:41釋 特地回去翻法律史 最後的結論是 楓丹的「正義」根

archerhole07/10 01:41本是具有中國特色的正義 就算取材自英法 也只是空有外

archerhole07/10 01:41殼而已

AntiEntropy07/10 01:41光是在這板搜尋楓丹和須彌,數量就不同了啊

AntiEntropy07/10 01:43我倒是完全不懂法律,正義是人們心中的衡量吧?為什

AntiEntropy07/10 01:43麼一定要是法律上的正義呢?

rainnawind07/10 01:45我覺得整個楓丹故事我都看不出來跟正義關係在哪

rainnawind07/10 01:46馬哈魚編劇先去給我啃完羅爾斯再來講正義Zzz

AntiEntropy07/10 01:47的確主線是跟正義沒什麼關連,但我覺得扯法律太過勉

AntiEntropy07/10 01:47強一個做遊戲的了

archerhole07/10 01:49主線的主軸就是審判啊 你不討論法律還要怎麼切入 把歌

archerhole07/10 01:49劇院當成能隨心所欲的私設刑堂?

rainnawind07/10 01:50某種程度上不就是這樣?水龍和躲起來的芙卡心證決定

rainnawind07/10 01:50討論法律學,不講一下罪刑法定主義?

archerhole07/10 01:50不討論比較具體的法律也沒關係 好歹呈現出來的法哲學

archerhole07/10 01:50也不要和現實落差太大吧

rainnawind07/10 01:51不講無罪推定原則?不講罪疑唯輕原則?

archerhole07/10 01:52而且每一國都要一個重要概念 像稻妻之於永恆 須彌之於

archerhole07/10 01:52智慧 但一到楓丹 幾乎切斷原本想強調的正義

AntiEntropy07/10 01:52這有點為難我了,所有主科公民我最爛

rainnawind07/10 01:52我不是讀法的都覺得楓丹歌劇審判狠尬了

AntiEntropy07/10 01:52留給各位討論吧

AntiEntropy07/10 01:53要講爛的話,咒術迴戰的日車也差不多吧

rainnawind07/10 01:53對啊 稻妻劇情被罵很慘但對永恆的辯證討論就很深入

AntiEntropy07/10 01:53我還以為二次元的法律寫出來都差不多這樣啊

rainnawind07/10 01:54恆定的存續狀態,還是持續的變化 什麼才叫做永恆?

rainnawind07/10 01:54須彌講的智慧是從知識的獲取和管理切入也狠對正主題

rainnawind07/10 01:55啊所以楓丹在幹嘛?原罪論討論的正義是西元幾年的觀念

rainnawind07/10 01:56芙卡洛斯講:我也是正義之神 我OS:喔原來你還記得喔

AntiEntropy07/10 01:56正義的闡述很片面,但我對法律沒概念很難有什麼論點

AntiEntropy07/10 01:56,只單純覺得正義在每個人心中的衡量不同,我去接受

AntiEntropy07/10 01:56了米哈遊的正義,也不代表我相信那就是正義

AntiEntropy07/10 01:56那我找時間再爬文看一下大家的討論,我自己對這個真

AntiEntropy07/10 01:56的沒概念==

rainnawind07/10 01:57要了解近代正義哲學,可以了解一下"無知之幕"的概念

archerhole07/10 02:01無知之幕的意思 簡單來說 就是你不確定你到底是法官

archerhole07/10 02:01罪犯 還是執法者 所以要思考你成為各角色時希望能受到

archerhole07/10 02:01怎樣的對待 套用到楓丹劇情 如果今天是旅行者 因為大

archerhole07/10 02:01家想知道你的秘密 被眾自機騙去蓋布袋圍爐 如果不希望

archerhole07/10 02:01遭受如此對待 自然不該欺騙芙芙

asdfg061207/10 02:12如果你後面在接千織的傳說就知道 楓丹的正義就是拳頭^^

AntiEntropy07/10 02:13謝謝archerhole的解釋,我大概懂了一點點

AntiEntropy07/10 02:13當時也覺得這樣設圈套騙芙寧娜不太好,跟旅行者的心

AntiEntropy07/10 02:13態應該相違背

AntiEntropy07/10 02:14還沒看千織,聽說不太好

AntiEntropy07/10 02:14還有也聽說旅行者會打輸僕人,聽起來就是爛劇情

asdfg061207/10 02:14整個楓丹看完冷靜下來回頭一想亮點只剩芙芙那段

leafingv07/10 02:15雖然說正義有很多理論 每個人心中的正義也的確不同 但

leafingv07/10 02:15從一開始他們把法院蓋成歌劇院還說判決是表演 我就知道

leafingv07/10 02:15楓丹的正義不是現實中的任何一種正義了= =

rainnawind07/10 02:17歌劇也只是表演形式,關鍵是故事內核是什麼= =

rainnawind07/10 02:19楓丹整個在對抗預言、大洪水的架構下,主題就是原罪

asdfg061207/10 02:19另外討論少還有個可能是每個大版本完劇情其實沒留什麼

asdfg061207/10 02:19懸念 版本起頭的事件大多都有一個收尾了

rainnawind07/10 02:20啊原罪論最盛行的年代大概是中世紀到宗教改革時期

rainnawind07/10 02:20楓丹的背景篇蒸氣龐克,那已經進入工業革命時代了

rainnawind07/10 02:21整個超不搭嘎

rainnawind07/10 02:22而且說真的以現代觀念,原罪論和正義真的沒什麼關聯

rainnawind07/10 02:23講簡單點就是故事主創的文化水準不支持寫出合理的正義

rainnawind07/10 02:23主題劇情

AntiEntropy07/10 02:24不過原罪是否有審判的必要,以這個做發想應該也行,

AntiEntropy07/10 02:24不知道為什麼偏題了

leafingv07/10 02:27我也覺得原罪跟正義沒什麼關係 那是宗教的範疇吧= = 所

leafingv07/10 02:27以我只講楓丹法庭的部分 至少有原告被告訴訟代理人法官

leafingv07/10 02:27 還要找證據做推理 看起來是很現代 但實際上都是表演

leafingv07/10 02:27跟正義半點關係也沒( ╯ ° □ ° ) ╯ ︵ ﴠ┴ ━ ┴

AntiEntropy07/10 02:30就是把戲劇院演成法院來騙過天理,實際上沒有法院也

AntiEntropy07/10 02:30沒有正義(x

iphone5556607/10 02:46跟其他國比你就知道正義在哪了 審判至少公平公正公開

iphone5556607/10 02:47還跟你說一直以來沒有跟現場已知證據+風向相違背的判

iphone5556607/10 02:47

iphone5556607/10 02:48獨裁稻妻 小團體蒙德須彌 商業壟斷詐欺盛行璃月

wooxer8807/10 02:56下次再回坑

w2251935207/10 07:32楓丹的審判是看裁決機,等於它才是法官但它不會發言,

w2251935207/10 07:32水龍王也不能干預它,跟我們現實的法律審判根本不一樣

w2251935207/10 07:32,真要說比較像丟給ai去審判。

rainnawind07/10 07:34最後揭露其實也不是機器更不是AI 而是大芙 芙卡洛斯躲

rainnawind07/10 07:35在裡面

ciled107/10 08:05公子為什麼有罪劇情裡也還是沒說 都玩家猜跟鯨魚的關係

CasullCz07/10 08:06什麼私刑 那是公審吧 而且法又不是看你立意是不是良善

CasullCz07/10 08:06就是沒罪 她的確是欺騙世人500年耶

shinobunodok07/10 08:42須彌的爭議主要在3.3的間章 3.0到3.2最多就敘述、

shinobunodok07/10 08:42細節上不足或太趕 但整體上玩家還是較為滿意的

shinobunodok07/10 08:42楓丹則是基本上就三個重點 凡芙賣慘和審判瑕疵、龍

shinobunodok07/10 08:42王好棒棒、黃毛阿姨怎那麼爛

helulu07/10 08:48我記得他正義的定義是不是什麼前代水神說的

helulu07/10 08:48弱者能生存的權利啥的就是正義,有點忘了

helulu07/10 08:48然後芙芙被公審怪的地方就是國家毀滅的絕望沒帶給玩家8

helulu07/10 08:48就是要亡國了急了,所以公審硬逼芙芙

helulu07/10 08:48但至少我自己是沒共情到,我跑就完事兒了

ciled107/10 09:01楓丹的法律還從一開始調性就不認真了 黃毛剛到楓丹差點因

ciled107/10 09:01為派蒙飄在空中被拘留

skyofme07/10 09:06楓丹主線就是芙卡洛斯為了實踐自己認為的正義而做的事情

colorlessoul07/10 13:23某些人對龍王的仇恨值真高

garyasdf07/12 06:37楓丹討論度很高吧 你只是沒跟上

papertim07/12 07:43楓丹主線根本上就沒有想認真討論「正義」、「法律」。

papertim07/12 07:43重點都是在世界觀的展開