Re: [崩壞] 越來越討厭幽蘭黛爾了 (28章雷
我是玩台版，目前只就我在台版進度說話
可能是我價值觀不一樣，看你描述沒有覺得討厭這角色
: 可不可以不要讓幽蘭黛爾越來越討人厭???
: 把幽蘭黛爾放在艦橋上的時候就覺得這傢伙真的很擅長嘲諷人
: 月魄語音
: https://i.imgur.com/tU9UNrX.png
: https://i.imgur.com/q8hKREb.png
呆鵝是個努力家，劇情中描述他的訓練時間是所有角色最繁重的
而你也說她是努力就能得到回報，語音這樣寫感覺沒問題
另外一些結果和完美的語音，應該是她身為天命最強女武神的責任
天元影片有說，天命身為表面上最大最古的抗崩壞組織
呆鵝會有過多的期望和壓力
責任和榮耀是她這幾年生活的準則
: https://i.imgur.com/C4qFSnM.png
: 是光與暗之子(還真的是 崩壞與聖血)
: 是被選中的chosen one
: 這種人跟你說只要努力任何人都能變強www
天才往往也付出比常人更多的努力
鋼琴家每天練琴的時間也遠多於普通會彈琴的人
我甚至認為能夠努力也是一種才能
: 幽蘭黛爾的旅途看著看著只會覺得K423有多麼悽慘
: 親情是施捨來的、名字還是特斯拉博士逼老爸給的
: https://i.imgur.com/QtlpSfg.png
這邊應該是齊格飛剛帶出K423的時候
當時他還無法接受K423
特斯拉只是點醒他
我不覺得有施捨的意味
特斯拉說話很衝也不是一兩天的事
尤其是在她看不下去的時候
: 前面想把幽蘭黛爾塑造成無情的崩壞獸屠殺機器
: 現在要轉個90度成為充滿正能量的主角 這不是不行
: 但可不可以不要完全打自己前面角色塑造的臉
從以前到現在都不覺得呆鵝是這種屠殺機器的角色
凱文和千劫才比較有這種描寫
呆鵝給人感覺是那種注重職責和榮譽的聖騎士
: 28章裡面提到了像是過程的重要性
: 我馬上就想起語音那句「世界更看重的是結果」
: 還把卡斯蘭娜的前人比喻作巨人 自己只是站在巨人的肩膀上
: 這句話給幽蘭黛爾說出來 我只會想起牛頓的原意
剛剛看原句，呆鵝有說"過程並不是不重要"
代表呆鵝並不是不看重過程
只是責任和榮譽會讓她判斷輕重時，需要把結果看得重一點
--
因為原本以為呆鵝只是個順遂的普通人 結果現在發現他
其實是天賦異稟 他努力肯定會有回報 但你努力卻未必能
有回報
特斯拉那邊 齊格飛剛承受喪女之痛 所以我說是編劇太過份
了 要特斯拉KY成這樣
看文本齊格飛已經認K423為女兒了 那他就有必要負起責任 就類似喪妻後的丈夫還是必須負責養育自己女兒 而且依照漫畫，齊格飛給名字也是花了好一陣子 特斯拉看他拖拖拉拉罵他應該不算KY
而且後面的詢問也有提到 卡斯蘭娜的身體機能本來就異於
常人 所以呆鵝本來就能承受一般人無法承受的訓練量
然後 你知道聖騎士這種陣營是正義善良的角色通常沒什麼
好描寫嗎ww
*秩序善良才對
而且奧托還背書 治療後呆鵝的身體素質有魂鋼的程度 真的
非常諷刺
諷刺在於，呆鵝的困難都是只需要努力就能突破這部分吧
但是呆鵝的確是帶著這份天賦努力到現在的阿，難道幽蘭黛
爾小說她的所作所為不夠英雄嗎？
看這次天元騎英中，編劇對呆鵝的描述，就知道他們想描述
的就是兩種經典王道主角之間的合作與衝突，只是前期的確
對天命方鋪陳太爛，但我覺得這個角色還是有塑造出來
她毫無疑問是個努力家，大部分的人也確實應該沒有她努力，
只是一般人付出呆鵝等級的努力也不可能達到呆鵝的成就，
所以「通過努力就能成為強者」才諷刺吧
雖然這句話我是有其他解讀的，呆鵝並不是說任何人努力就
能成為她，而是任何人都能成為自己的強者，我認為呆鵝對
自己很有天份不是沒有認識，而是她知道這份能力帶來的責
任十分巨大，她必須努力，也很幸運的只需要努力，至少我是
沒有感覺到她有貶低任何人的意思
有天賦的人講努力聽起來就是特別諷刺 但我覺得呆鵝的
個性來講 就算原本不知道自己的天份 知道了之後他也是
會覺得 那我必須更加努力不能辜負這個天份的那種人
簡單來說，編劇描寫不夠好（？
所以幽蘭黛爾除了努力變強還努力了什麼?
有努力去理解弱者嗎? 有努力去理解敵人為何是敵人嗎?
有努力去體驗世界的美好嗎?
這些都沒有辦到那他就只是個會在斯坦所姆屠城的聖騎士
這種說法太苛求了，呆鵝不是必須成為琪雅娜
也不需要有”2個一樣”的琪雅娜
正好相反 我認為呆鵝在最後都沒有接受琪亞娜身分
是因為呆鵝清楚知道真正榮耀了「琪亞娜」這名字的是誰
但是我說的努力 比安卡也能辦到
變成的使命是奧托給予的 但其他的才能是自己的選擇
*變強的使命
其實呆鵝說不依靠卡斯蘭娜的力量打敗裁決者我還以為有救
但最後的最後 比安卡不是在讀取了K423的記憶 聽到了那聲
呆鵝也是為了自己心中的美好而戰，當呆鵝拿著武器指向
奧托時，呆鵝就已從奧托的束縛中解放了
"姊姊"而覺醒力量 也不是單純靠自己作為比安卡的力量
所以從幾個章節前我就覺得很突兀啊 呆鵝話突然變多
還讓長光做了非常露骨的質問 只差沒直接說"呆鵝要洗白"
然後呆鵝的美好大多被綁在那個世界泡上 幾乎只有個話題w
尷尬到讓我覺得麗塔的努力是不是都白費啦
我也說過，呆鵝在主線鋪陳不足啊
不是文本量的問題 是描述的方向有問題
呆鵝會跟友人去渡假 會為了生日蛋糕的卡路里煩惱
有憧憬的前輩 也被後輩所仰慕....這樣不就變普通人了
其實你說的理解弱者或者是理解敵人為何是敵人這些我想呆鵝
是有的，只是被劇情的幾句話帶過，像是在北美短暫跟草履
蟲的談話或者26章橋上實驗後被奧托略帶嘲諷的質詢，可以理
解你覺得劇情的鋪陳突兀是合理的
既然這些都當成瑣事被捨棄 那他就只能是個無情的S女武神
說真的 我現在只看28章 因為這相當於對角色的總結
然後對於美好的想像都綁定世界泡，我覺得可能也跟那是呆鵝
幾乎是僅有的「自由的記憶」很有關係，雖然你確實可以說呆
鵝從不曾不自由過，但你也得承認呆鵝一直都有超常的使命感
與責任心，這就是奧托給她的最大的枷鎖
但就像樓上說的 我們可以當他從26章就擺脫枷鎖
但是從28章看起來 他還是被枷鎖束縛著 (雖然太趕了一些
總之我覺得要用更圓滑的方式描述呆鵝絕對有辦法
可是編劇選擇讓無情的S級女武神硬上 就....(攤手
這腳色本來就很平板 尤其在k423大戲打滾了20多章後
如果一開始就決定是真琪那不該這麼平板 真的很怪...
我其實是覺得呆鵝並沒有一開始被定案是真琪，就跟姬子應
該是最近才決定賜死一樣，就是留白好發揮，如果前幾版本編
劇忽然被雷打到把真琪寫死，呆鵝是新的奇異點其實也能說得
通，常見的連載伏筆手法而已，始終要看編劇故事功力
![[崩壞] 越來越討厭幽蘭黛爾了 (28章雷](https://i.imgur.com/EDUdO71b.png "[崩壞] 越來越討厭幽蘭黛爾了 (28章雷")
66
[寶寶] 怕生有改善的方式嗎女兒現在七個半月大 平常是媽媽我全天照顧，爸爸晚上顧一陣子 大概從四個月開始會認人 我們每個月去公婆家一次，會把女兒放在公婆家玩（一個月一次是因公婆有自己的生活， 平常也沒更多時間能顧她）45
[出租借] 女朋友、借我一下 239這幾天太忙結果今天才有空發 防雷 這話很不錯啊 千鶴告訴和也說自己也不能很明確的形容自己的這份心情，如同她告訴八重森的一樣。自己 在收了錢的立場上，卻做出了完全沒法找藉口的行為。![[出租借] 女朋友、借我一下 239](https://i.imgur.com/Yof1Etzb.png "[出租借] 女朋友、借我一下 239")
16
[閒聊] (有雷)最後生還者 今日艾比，昨日艾莉其實我還沒破完，進度到艾莉在聖塔芭芭拉而已 講一點目前的感想好了 我認為Neil Drukmann是個自我主義很強的人 上前作的劇本不是他主導的，前作的艾莉和喬爾受到玩家的喜愛，而且在續作中，這兩 人必然也會有很重要的份量，要寫這劇本，就必須好好思考兩人所扮演的角色。但是，8
Re: [求助] 還可以怎麼努力呢？我只認為是一堵高牆， 必須兩個人攜手才能翻越 這句話我覺得你說的很對 可是我沒有感覺你老婆有想要攜手翻越 我身邊有個人5
Re: [求助] 婆媳問題 是不是該離婚了我說真的 你媽把自己的人生弄得這麼糟 你要把自己的也搞成這樣嗎？ 她弱勢可憐沒錯 但是你害的嗎？![Re: [求助] 婆媳問題 是不是該離婚了](https://i.imgur.com/O3ngVYib.jpg "Re: [求助] 婆媳問題 是不是該離婚了")
5
Re: [崩壞] 玩完台版28章進度感想我過完劇情後覺得最突兀的是明明把呆鵝個性塑造成即使失去記憶、無父無母，還是很積極 努力、克己自律地成為天命最強S級女武神， 這樣性格的人會在知道自己的身世後，馬上把卡斯蘭納的名號放在自己身上嗎？ 原本以為她會選擇把卡斯蘭納的名號繼續放在K423身上，自己維持幽蘭戴爾就可以了，劇情 的描述也不像她恢復了記憶，而是比較像被告知了過去卻沒有實感，這種情形下會以卡斯蘭
![[原神] 恰斯卡角色PV—「愛與和平」](https://img.youtube.com/vi/CSilmG1OR3U/mqdefault.jpg "[原神] 恰斯卡角色PV—「愛與和平」")
![[鐵道] 米哈遊放出2.6的CG](https://pbs.twimg.com/media/GcUTz72agAALgyw.jpg "[鐵道] 米哈遊放出2.6的CG")