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[雷] 灌籃高手,關於澤北榮治的部份可惜了

看板movie標題[雷] 灌籃高手,關於澤北榮治的部份可惜了作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓63 推:66 噓:3 →:146

看到推文有感而發一下。

我看了這位網友的論述才發現(其實不止他,之前看過很多),
除了當年大然翻譯翻錯之外,網路上中文的身高資訊也是錯的。


-以上防雷-

-以下有雷-

: Hettt5655: 澤北就太矮只能打pg 打sg會被低位單打碾爛
: DICKASDF: 然後SG怎會被低位碾爛 改成PG單純是因為要呼應
: DICKASDF: 山王戰輸給會傳球的流川吧

用google搜尋「澤北 身高」,會得到很妙的錯誤資訊:
http://i.imgur.com/3ZnAQTh.jpg


很多人都說澤北有190cm,而且是信誓旦旦的說,網路上用中文的幾乎都這樣講。

但,真實的設定資料呢?可能台灣沒有電影小手冊的關係吧。

澤北榮治(高二)的身高只有186cm,比流川還矮。
這是日本的SLAM DUNK小冊子,電影院的販賣部都有賣。
https://i.imgur.com/Z4tmDRp.jpg


然後當年大然翻錯一句很重要的話。

這一段在電影裡面沒有收錄,是澤北爸爸跟山王教練堂本AKA堂瓜的對話。

原文是「像他(澤北榮治)這種程度的,美國到處都有吧」

大然翻成「在美國的話,他能過得多采多姿吧」

這個翻譯跟官方資料的不足,導致台灣人對澤北榮治一直有過度想像,蠻有趣的。

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另外就是電影沒有講到亞洲學生球員去美國最大的考驗。

最後電影加了一段漫畫沒有的,只有講到澤北說,
「美國這邊每個人都像河田學長一樣壯」,「改打PG」這兩件事。


但,實際上亞洲學生球員赴美不是球技,而是英文能力與課業。

而且這件事井上雄彥自己一定很清楚,因為他創立的灌籃高手留美獎學金第一人:
https://i.imgur.com/8mRDWXE.jpeg


並里成,「學業上,尤其英文程度達不到必要標準,讀不下去只好回日本」


然後下面這位是最新一位灌籃高手獎學金得主,新聞報導的不是他練球多勤快
而是「他一天要唸七個小時的英文」,連新聞照片都是拍他在書桌前苦讀。
https://i.imgur.com/DX3iWRu.jpeg



井上拍這部電影,加了澤北在美國的劇情。

卻沒有描繪出亞洲學生球員在美國遇到的真正困難,
讓不瞭解的觀眾還因為只是球技跟身材,甚至還有很多台灣人誤以為澤北是打NBA

這真的太可惜了。

留學美國的學生籃球,這真的可以多一點描述。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.123.166 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: TheoEpstein (101.10.123.166 臺灣), 06/20/2024 13:03:39

pttnowash 06/20 13:15美國訓練跟飲食都是overrated 就是看天賦跟兌現程度

paradisaea 06/20 13:15謝 長知識 美國夢呀夢然後英文被當

pttnowash 06/20 13:16一大堆NBA明星之子連NBA都進不了就最好證明

pttnowash 06/20 13:17東亞各國最強的幾個國手也都不是美國養成 頂多過水

TheoEpstein 06/20 13:172024最新那個灌籃高手獎學金得主的新聞報導真的超有

TheoEpstein 06/20 13:17趣,不是報導他練球練多勤快,是一天唸七小時英文

pttnowash 06/20 13:22浪費時間 那沒用啦 去參加NBA營隊過水就好

pttnowash 06/20 13:22我一天唸英文25個小時一周8天比他認真 我夠格打NBA?

TheoEpstein 06/20 13:24渡邊雄太訪談提到去美國的時候,也是講英文能力XD

TheoEpstein 06/20 13:25這篇我來不及引用渡邊雄太的事,有機會再來翻譯。

SunnyBrian 06/20 13:25

pttnowash 06/20 13:28渡邊雄太現在英文是他人生最強 目前沒大傷也不老

pttnowash 06/20 13:28然後現在回日本打球了

nobrothers 06/20 13:28可以從谷澤那段切入 但電影沒放也能理解

pttnowash 06/20 13:29瀾情英文都簡單啦 關鍵字跟暗號就好 哪有空長篇大論

pttnowash 06/20 13:29籃球*

GEKKAKAJIN 06/20 13:30https://tinyurl.com/ybacs97w

GEKKAKAJIN 06/20 13:30節錄文章內容:「根據美國大學聯盟規定,學生運動

GEKKAKAJIN 06/20 13:30員(Student athletic)每學期平均成績最少在C以上

GEKKAKAJIN 06/20 13:30,相當於台灣的60至69分,才可以學校代表隊的身份

GEKKAKAJIN 06/20 13:30打球。」美國對學生運動員的成績是有要求的,所以

GEKKAKAJIN 06/20 13:30日本留學生過去會更辛苦

TheoEpstein 06/20 13:38所以渡邊也是提到去美國的困難,第一個就講英文。

chyx741021 06/20 13:42先前有看到美國有在檢討「學生運動職業化」的問題

chyx741021 06/20 13:42,美國大學每年花大筆經費在NCAA,也有對學生成績

chyx741021 06/20 13:42放水的情況

DogCavy 06/20 13:52這本來就很實際的問題

hanslins 06/20 13:52其實就亞洲人天賦不足以讓美國大學為你改變規則而

hanslins 06/20 13:52已,我才不信美國運動員成績都過關

DogCavy 06/20 13:53原漫畫中那句點出現實的殘酷覺得很棒

hanslins 06/20 13:55還有身高186不就跟吹羊差不多?真的上場會很慘

cashko 06/20 13:57澤北可以確定的是英文會話不行,有些學生英文筆試

cashko 06/20 13:57沒問題,但很不會講

chyx741021 06/20 14:00語言、飲食、文化還有氣候的適應一直都是主要問題

chyx741021 06/20 14:00,台灣球員旅外或是洋將到亞洲打球都常常遇到

Edison1174 06/20 14:07所以林書豪出生成長在美國就是一種優勢

DarrenD 06/20 14:07應該是188 漫畫寫深津180 河田194 澤北18

DarrenD 06/20 14:08澤北188 野邊197 松本186

TheoEpstein 06/20 14:11漫畫寫的可以貼個照片來嗎?謝謝

TheoEpstein 06/20 14:14因為漫畫裡面應該是沒有提到澤北身高的。

TheoEpstein 06/20 14:14至少原作31冊裡面沒有。

biggest1983 06/20 14:15漫畫中澤北老爸那句是因為日本沒有像他兒子這種程

biggest1983 06/20 14:15度的球員,導致他在日本比賽都隨便打打就贏了(加入

biggest1983 06/20 14:15山王也是原因之一),所以才說「像他(澤北榮治)這種

biggest1983 06/20 14:15程度的,美國到處都有吧」,意思是期待兒子能在美

biggest1983 06/20 14:15國跟實力相近的人較量、挑戰,不是說他兒子能力在

biggest1983 06/20 14:15美國也是普普而已==

biggest1983 06/20 14:18至於學業、語言確實是留學會遇到的問題,但這是電影

biggest1983 06/20 14:18不是紀錄片,真的提到反而是多了

biggest1983 06/20 14:20難道你要井上把種族騎士也放到電影裡面嗎?

DogCavy 06/20 14:20是說美國厲害的太多吧

pttnowash 06/20 14:22澤北榮治這個身材跟體能剛好就美國最不缺的沒錯

pttnowash 06/20 14:22澤北的跑跳跟協調性都夠格打ncaa1級沒錯

pttnowash 06/20 14:23澤北的對抗性就不行了 被黑人撞就會

pttnowash 06/20 14:24渡邊雄太對抗性也普普 但夠高手長體能OK觀念好

pttnowash 06/20 14:25渡邊的防守在ncaa一級也是挺棒的 在nba就普普但非洞

pttnowash 06/20 14:25回到電影 灌籃高手3d各方面都是普普鳥騙

pttnowash 06/20 14:29樓上biggest講得種豬其實的哏我很希望可放到電影裡

pttnowash 06/20 14:29很適合灌高阿 之前也有多次不良少年揍人場景一樣啊

pttnowash 06/20 14:30澤北/工程去美國變不良少年 吸毒擁槍號稱用槍轟校園

DogCavy 06/20 14:30再怎樣都比家庭文藝悲劇片好...

pttnowash 06/20 14:30被學校退學被抓去關回日本繼續發瘋變youtuber

pttnowash 06/20 14:31父母也管不住請律師 最後還被人下蠱又拿火槍去夜店

cashko 06/20 14:36這是宮城安佐嗎XDDDDD

t13thbc 06/20 14:37漫畫谷澤202公分就有說到 他在美國溝通不良 因為語

t13thbc 06/20 14:37言不通

cashko 06/20 14:37還要比五條悟手勢

TheoEpstein 06/20 14:37時事梗XDDDD

pttnobody76 06/20 14:37謝謝灌高讓這個電影版又有活力

t13thbc 06/20 14:38球隊的隊友也不會傳球給他 但我是看大然的翻譯 不

t13thbc 06/20 14:38知道這段有沒有問題

paradisaea 06/20 14:38可以用這篇召喚出蛋糕哥嗎?

t13thbc 06/20 14:38不過谷澤家裡應該很有錢 說要去美國就去美國 在美

t13thbc 06/20 14:38國還有車 雖然不知道是不是租來的

TheoEpstein 06/20 14:38我原版漫畫在家裡,要等週一回家才能回答你了(汗)

TheoEpstein 06/20 14:39剛下飛機....

peterw 06/20 14:39宮城的英文難道會比澤北好?他不是也是紅字軍團的

peterw 06/20 14:39一員?

t13thbc 06/20 14:40宮城就是那種如果願意唸書就可以考很好 在補習那邊

t13thbc 06/20 14:40就提到 如果彩子是老師 他可以科科及格

t13thbc 06/20 14:41我猜紅字軍團大概就櫻木程度最差 三井宮城應該差不

t13thbc 06/20 14:41多偏優秀 只是都沒在唸書 流川則是都在睡覺

t13thbc 06/20 14:41王桑記得回我就好 不急

cashko 06/20 14:54三井宮城沒有偏優秀吧,四個都四科以上不及格才會

cashko 06/20 14:54不能參加耶,只是沒有櫻木七科誇張,還是在說只看

cashko 06/20 14:54紅字軍團那四個,三井宮城可能前兩名?

huan0 06/20 15:00宮城妥妥的89,而且他媽電影版很像三井,連媽媽都

huan0 06/20 15:00敢嗆 too bad

vestal 06/20 15:03基因還是比較重要

pttnowash 06/20 15:04澤北榮治=窮人版Kyrie

pttnowash 06/20 15:04谷澤=窮人版渡邊雄太

pttnowash 06/20 15:06櫻木=矮人版Rodman 天賦跟個性倒是沒有輸

Manaku 06/20 15:07櫻木後來在灌高世界真的發光了,但不知是什麼方式

pttnowash 06/20 15:07河田=窮人版八村壘

pttnowash 06/20 15:08櫻木的體能天分是灌高最高的 不輸NBA Rodman

kreuz737373 06/20 15:13有些人也覺得澤北個性不該哭哭,這也是屬於漫畫沒有

kreuz737373 06/20 15:13看很熟的例子,這已經無關於翻譯。

t13thbc 06/20 15:23我說的是紅字軍團四個人的比較

pttnowash 06/20 15:24語言不通都是廢話 就是不夠強啦

t13thbc 06/20 15:24澤北是一分錢 動作分鏡還有角色的外型都是

pttnowash 06/20 15:25澤北的確有Penny影子但太矮也沒有像Penny能打低位

LBJKOBE5566 06/20 15:31身高幾公分不重要吧 宮城都能去美國打球了

pttnowash 06/20 15:33宮城:我是去美國吃蛋糕學做蛋糕 回國要做最強蛋糕師

DogCavy 06/20 15:34想念蛋糕哥

protect6090 06/20 15:35老鐵蛋糕哥現在都不推了XD

pttnowash 06/20 15:36灌籃糕手: Slam Cake

Lachdanan 06/20 15:37長知識推

huan0 06/20 15:39感覺灌高的身高要跟現實等量齊觀,至少加個5-10公

huan0 06/20 15:39分以上

huan0 06/20 15:39188流川能隔扣有點扯,而赤木根本200公分的量級

s24066774 06/20 15:55櫻木的前景比大蟲好多了 手感柔軟多了

s24066774 06/20 15:56199X年代 16歲189能罰球線差點扣籃

s24066774 06/20 15:56更別提能扛住小河田的力量 這體能在NBA也是T0等級

Hettt5655 06/20 16:00灌高的身高比較貼近一般人 只是櫻木真的太會飛了

PanaS0Nic 06/20 16:13如果語言能力很重要的話,大谷幹嘛還要找翻譯(X)

kenkenken31 06/20 16:22棒球跟籃球語言要求還是有差吧

kenkenken31 06/20 16:24籃球場上瞬間溝通隊友覺得你get不到他的意思,就不

kenkenken31 06/20 16:24想跟你打球了,棒球場下局與局間翻譯趕快幫忙都來得

kenkenken31 06/20 16:24

tenlove 06/20 16:25我想看澤北傳

TheoEpstein 06/20 16:36其實Rodman在大學是得分好手XD 他是進NBA幾年後才轉

TheoEpstein 06/20 16:36型不出手的籃板痴漢。

TheoEpstein 06/20 16:36Rodman在大學,三年下來平均每場得分25.7分

Lachdanan 06/20 16:50記得能進nba的根本是全能怪物吧

Lachdanan 06/20 16:50不然魔獸怎麼可以來T1還控球過XD

m122e 06/20 16:50但Rodman大學是NAIA聯盟 強度跟NCAA還是有差

PanaS0Nic 06/20 17:29bowen也是啊,印象中大學也是得分手,職業變等球仔

TheoEpstein 06/20 18:00那個年代的NAIA雖然不如NCAA,但沒有差到那麼多。

TheoEpstein 06/20 18:00Pippen也是NAIA的,首輪第五被NBA選秀挑中。

TheoEpstein 06/20 18:00現在不是NCAA DIV.I的大概55都沒有吧?

Magic0312 06/20 18:03不知道大然的錯譯還是放大錯譯的影響來踩漫畫黨哪

Magic0312 06/20 18:03個比較誇張

DICKASDF 06/20 18:12那個去美國打 你要用現實面來說 那為啥一定要

DICKASDF 06/20 18:13是NBA? 去別國家聯賽或自家聯賽也能爽賺

DICKASDF 06/20 18:14渡邊就在NBA能力不夠 當然回日本阿 他回日本

DICKASDF 06/20 18:14是超級明星 最大舒適圈欸

DICKASDF 06/20 18:15至於灌高內 說認真的 你用現實去看灌高的話

DICKASDF 06/20 18:15宮城根本廢物 那身高切入太好被蓋 速度快也一樣

DICKASDF 06/20 18:16還沒外線 沒澤北那種拋投 只有傳球很容易被破解

DICKASDF 06/20 18:17然後櫻木那跳躍跟爆發根本怪物 他反而可能打NBA

DICKASDF 06/20 18:18至於英文跟成績 我是認為那是最沒什麼的

DICKASDF 06/20 18:19因為更多的是 連享受那種艱難都沒辦法的球員們

DICKASDF 06/20 18:19課業你認真念 及格很難?英文認真學 會沒辦法?

DICKASDF 06/20 18:20但競技運動 不是你努力就可以

pttnowash 06/20 18:22渡邊能力可以打NBA 也還有合約 是自己要提前回來

pttnowash 06/20 18:22只是就註定當替補 反正也圓夢就趁還能打回來吧

pttnowash 06/20 18:23anyway 還是回到灌高 日本最近國家隊實力已經變弱

pttnowash 06/20 18:23沒有超強新人 歸化也變爛

pttnowash 06/20 18:24八村蕾也說不打國家隊ㄌ

turnpoint 06/20 18:40可是如果亞洲球員有姚明那種天賦,英文就不是問題

turnpoint 06/20 18:40了,因為會變成球隊配合你

pttnowash 06/20 18:42其實易建聯有那個實力 身材跟體能跟技巧都有

pttnowash 06/20 18:42意見連打世界杯跟美國隊都打得很棒 可惜非老大個性

pttnowash 06/20 18:43無法當領導人 在NBA也只是小咖 大家懶得鳥她

pttnowash 06/20 18:43八村壘打世界杯打到崩潰 之後都不打國家隊ㄌ

pttnowash 06/20 18:43意見連>>>八村壘

newtypeL9 06/20 19:19記得安西對谷澤那段是問句,不知道他在美國有沒有人

newtypeL9 06/20 19:19照顧?言語通不通?安西還有提到谷澤待的那支球隊大

newtypeL9 06/20 19:19家都各打各的,不知道教練在幹嘛(可是湘北通常也只

newtypeL9 06/20 19:19是輪流單打)

t13thbc 06/20 19:36我說的是谷澤的信喔

cashko 06/20 19:47谷澤寫信說沒人願意傳球給他,安西之前看錄影帶os

cashko 06/20 19:47有人教谷澤基本動作嗎&擔心他英文能力&覺得球隊一

cashko 06/20 19:47盤散沙教練是在幹嘛

ethen008 06/20 20:35真難想像是英文

newtypeL9 06/20 21:16https://reurl.cc/6v48W6

newtypeL9 06/20 21:16谷澤的信

newtypeL9 06/20 21:18最近常常想到(安西)老師以前講過的話,「隊伍不是

newtypeL9 06/20 21:18為了你存在的,你是為了隊伍而存在的」

newtypeL9 06/20 21:19在這裡沒有人會傳球給我

newtypeL9 06/20 21:21我給老師和大家帶來了那麼多麻煩,沒辦法厚著臉皮就

newtypeL9 06/20 21:21這樣回去,希望能把自己磨練到有辦法報答大家再回去

newtypeL9 06/20 21:21

t13thbc 06/20 21:41感謝翻譯 覺得大然加字有點多

TheoEpstein 06/20 21:45謝謝newtypeL9,這樣我不用回去翻原版漫畫了XD

TheoEpstein 06/20 21:46大然基本上是二創啊,最可怕的是還有大然粉這種XD

kirbycopy 06/20 22:03紅字軍團海k一晚就全員過關了 每個都很強吧

pigsosmall 06/20 22:37此文可惜了

newtypeL9 06/20 23:30真的,我只能說大然不知道漏翻了多少笑點,還有造

newtypeL9 06/20 23:30成多少誤會,然後還會有人說大然翻譯很經典,其實

newtypeL9 06/20 23:30美好只存在回憶裡

Magic0312 06/20 23:47大然錯誤很多跟很經典不相牴觸啊,就像南方、烏龍

Magic0312 06/20 23:47、探險活寶也都各種自由發揮的很經典,當然可以撻

Magic0312 06/20 23:47伐亂翻譯,也有很多錯譯到影響閱讀,但是有些人對

Magic0312 06/20 23:47大然的某些特別經典橋段比較有感

yang1026 06/21 04:34澤北在日本找不到對手 所以翻譯成去美國打球會多彩

yang1026 06/21 04:34多姿不覺的有錯誤

newtypeL9 06/21 07:26跟原文就不一樣了,還不覺得有錯誤

chiz2 06/21 07:50根本搞錯方向,一天讀七小時英文不不如找真人會話一

chiz2 06/21 07:50小時

TaiTY2021 06/21 08:22你如果連教練戰術都聽不懂玩個屁,看看陳信安跟田壘

TaiTY2021 06/21 08:22...

jeserena 06/21 08:32哪來搞錯方向 考試需要寫 只會講不夠

a85316 06/21 09:51宮城是因為在醫院躺太久落後太多才考不好吧?

loabbbac 06/21 14:19日本運動員的身高會加上鞋子嗎?

micbrimac 06/21 14:35看漫畫 感覺的出來他比流川矮一點

micbrimac 06/21 14:39所以宮城去美國發展是打自己臉嗎 身體條件球技都不

micbrimac 06/21 14:40如人 英語也不好 是憑什麼去美國XDD

DogCavy 06/21 15:01觀光

cashko 06/21 15:37大概見見世面,一年後回來

skullxism 06/21 15:46憑身高過人

t1329kimo 06/21 17:17大然版魔力小馬阿虎遺言翻得比尖端好 其他不予置

t1329kimo 06/21 17:17

paradisaea 06/21 17:37去美國吃美式蛋糕吧

TheoEpstein 06/22 09:43所以說大然粉很可怕啊XD 明明是二創,跟原文不一樣

TheoEpstein 06/22 09:44還可以在那邊「我不覺得有翻錯」「這樣也是經典」

TheoEpstein 06/22 09:45對翻譯二創的寬容度,碰到大然就包容讚美全肯定。

TheoEpstein 06/22 09:49TO t1329kimo, 一般說法是,「大然翻譯日文不好」

TheoEpstein 06/22 09:49(看不懂片假名是基本,很多看不懂就二創或塗黑)

TheoEpstein 06/22 09:49「尖端翻譯中文不好」(意思可能有抓到,但翻出來的

TheoEpstein 06/22 09:49中文非常不通順)

TheoEpstein 06/22 09:50所以尖端比較沒有粉(中文翻太生硬),但大然有粉

TheoEpstein 06/22 09:50(二創自成一套,跟原文無關但中文寫出來很有趣)

cyh2210 06/22 10:11反觀MLB

TanahashiHFF06/22 10:54看到王桑以為要分析澤北的合約(X