Re: [討論] 訂閱車庫串流被重覆收款事件整理

Harudesu 09/20 23:46你先了解之前的爭議再來說吧

junji 09/20 23:47針對這個事件提出看法，何必了解之前的爭議

Harudesu 09/20 23:50車庫不只是單純這事才被炎上，是累積很多不合理、

Harudesu 09/20 23:50話術的銷售手段才這樣

Harudesu 09/20 23:51買一送一事件、福袋電影票都是一環

junji 09/20 23:55我現在是針對作者所提出 App訂閱的方式有沒有欺騙

junji 09/20 23:55消費者提出看法 沒有興趣討論以前的歷史

Harudesu 09/21 00:04明明就在講MH從以前到是怎麼刁消費者事情，通篇分

Harudesu 09/21 00:05享GP跟MH不同，自己去爬文看有多少受害者難道這些

Harudesu 09/21 00:05受害者都笨蛋嗎

sentital 09/21 00:39沒事分兩個app幹嘛？就是有意圖欺騙

quentintu 09/21 01:15「比較不容易釐清」，就是故意這樣搞消費者的啊，是

quentintu 09/21 01:15非不分。

IBIZA 09/21 02:12你是不是沒看到人家講甚麼

alwaysstrong09/21 02:25"沒有要護航"

boy70263 09/21 03:02車庫就是雷

KBTIT 09/21 03:36發文是個人自由 但你這樣只是顯得很狀況外

a27588679 09/21 03:38雖然這篇很像護航但絕對不是護航

aweak 09/21 04:53客觀分析還是給推

QooBY 09/21 05:35只是規則比較不容易釐清，我沒有要護航

QooBY 09/21 05:35聽起來就是護航跟騙人啊

tommy751022 09/21 07:44所以兩者的服務是完全不同嗎？還是有重複的？

awp1ocm 09/21 07:55引導消費者訂購兩款App，以及免費試用前需綁定信用

awp1ocm 09/21 07:55卡，爭議是來自上述吧，另外，我的Magic Hour無法

awp1ocm 09/21 07:55從App Store或設定中取消訂閱，一定要從該App設定

awp1ocm 09/21 07:55中的「Premium」字樣才能取消，提示非常不明顯

b52568384 09/21 07:56蛤

sentital 09/21 07:59免費試用需綁定信用卡別家也有，提這個只是給原po

sentital 09/21 07:59狡辯的機會。真正的大問題是推兩款app意圖混淆視聽

sentital 09/21 07:59。

enterabc 09/21 08:012個App是不一樣的，一個是買電影票88元優惠，一個是

enterabc 09/21 08:01電影串流服務

sentital 09/21 08:04如果被原po的邏輯帶走：細部的規則寫的清清楚楚沒

sentital 09/21 08:04毛病，那就完蛋了。真正有問題的是片商本身的惡意

sentital 09/21 08:04操弄，這就跟辯護律師幫犯人辯護也會從細節下手幫

sentital 09/21 08:04忙減輕量刑是同個概念。

sentital 09/21 08:21再來enterabc講的也是不對的，因為買電影票的app付

sentital 09/21 08:21費會員，是可以無限看另一個app的串流的。所以這兩

sentital 09/21 08:21個app的用途是重疊的，並不是像enterabc講的是完全

sentital 09/21 08:21分開的，這就是惡意所在。

sentital 09/21 08:21我是不清楚為何要這樣亂帶風向

sentital 09/21 08:29再來，magic hour本身想要打造給消費者類似ez訂的

sentital 09/21 08:29錯覺。但從名字到網頁內容，消費者都看不出來「只

sentital 09/21 08:29有車庫」。你訂了會員就可以用88元看電影，官方說法

sentital 09/21 08:29：「哪些電影能用88元看我們會再定期公佈喔」，但

sentital 09/21 08:29事實是「其實88元只能看車庫發行的電影」。故意不

sentital 09/21 08:29講清楚，這也是惡意操弄。

sentital 09/21 08:37另外，原po本身的假裝立場也是帶有惡意的。首先先聲

sentital 09/21 08:37明「我以一個免費仔的立場來告訴大家車庫沒有錯」。

sentital 09/21 08:37但是後面扯什麼M點數，拜託那是付費會員才有可能集

sentital 09/21 08:37到的好嗎？這根本是混淆概念的極致。

enterabc 09/21 08:39我只是單純覺得2個App會員的目的是不同的啊，gp+會

enterabc 09/21 08:39員會贈單點電影券，就看自己有沒有需求

sentital 09/21 08:41那是你覺得，你覺得是主觀的，你愛花兩份錢也是個人

sentital 09/21 08:41自由。但客觀來說兩個功能就是有很大的重疊，哪裡

sentital 09/21 08:41重疊如上所說。

Cowton 09/21 08:53我看起來是噓，其實我是推。

junji 09/21 08:57主要功能相同，但配套福利有差異，因此價格定位也

junji 09/21 08:57有差別。瞭解自己的需要，並且在訂閱前仔細比較差

junji 09/21 08:57異並不困難。訂閱的按鈕是自己決定要不要按下去，

junji 09/21 08:57M點也沒有規定一定要消費才能集，每日打卡也是個少

junji 09/21 08:57量慢速累積的方式。跟預設別人帶有惡意立場的人講

junji 09/21 08:57道理，真的是需要有點耐心

sentital 09/21 09:00預設你帶有惡意還算客氣了，至少不是預設你是車哭

sentital 09/21 09:00派來大內宣的。要大內宣就大方一點，少裝什麼免費仔

sentital 09/21 09:00。

sentital 09/21 09:00*車庫

junji 09/21 09:04預設別人立場還不夠，現在直接揣測別人的身分，可

junji 09/21 09:04惜都是毫無根據的想法

sentital 09/21 09:05抱歉，我只陳述事實，惡意操弄是事實，你要計較規則

sentital 09/21 09:05漏洞也是事實

sentital 09/21 09:06我是不相信消費者會吃你這套啦

sentital 09/21 09:12免費仔，會認真研究付費會員的M點數要怎麼集？你先

sentital 09/21 09:12擔心自己的人設不一致比較實在吧

sentital 09/21 09:20然後明明就是片商的操弄行為，原po還要怪消費者，「

sentital 09/21 09:20對啦這兩個app付費串流功能有很大重疊，但誰叫你們

sentital 09/21 09:20不先看清楚規則？自己要兩個都訂怪我囉？」，也是

sentital 09/21 09:20很奇葩

sentital 09/21 09:20*檢討消費者

sentital 09/21 09:21根本倒果為因

junji 09/21 09:23有下載App就看得到打卡可以集點，這個根本不需要研

junji 09/21 09:23究。大部分的消費者消費憑感覺，不會特別去研究細

junji 09/21 09:23項，所以後悔了之後才會去看之前沒注意的東西，偏

junji 09/21 09:23偏訂閱這種東西是無法退貨退款的，只能中斷未來不

junji 09/21 09:23再給付。少部分比較精明的消費者，下手前會先仔細

junji 09/21 09:23研究差異，才能讓自己花出去的每一分錢都符合自己

junji 09/21 09:23需求。自己要做哪種人，自己決定

sentital 09/21 09:30集點根本就是小事，那是你個人人設問題。重點是兩

sentital 09/21 09:30種方案都可以看串流就是在唬弄消費者。誰會知道有

sentital 09/21 09:30兩種？你方案A的網頁有說清楚有方案B嗎？為什麼會預

sentital 09/21 09:30設消費者會知道有兩種方案？這不是片商刻意隱瞞的

sentital 09/21 09:30問題嗎？

guolong 09/21 09:34護航起手式，我沒有要護航

sentital 09/21 09:35講的更清楚一點啦，方案一GP+，車庫大方承認是自己

sentital 09/21 09:35的。方案二Magic hour，車庫假裝是一個公用平台，

sentital 09/21 09:35除了像你這樣的資深研究員，誰會知道是同一家？

sentital 09/21 09:37*公用的(號稱大部分電影、但其實只有車庫發的都是88

sentital 09/21 09:37塊）的平台

smch 09/21 10:05先說我沒有要噓你 我只是單純覺得規則很難懂

R2003 09/21 10:13推Junji 關於弄懂消費契約部分的回應

R2003 09/21 10:13消費者本來就應該注意契約內容...

R2003 09/21 10:14我沒在看這些平台，但點去 GP+ 跟 Magichour 的網站

R2003 09/21 10:15看兩者的服務條款...兩份的第一條就寫了

R2003 09/21 10:15車庫娛樂股份有限公司（下稱本公司）係依據本條款

R2003 09/21 10:16提供「GP+服務」...(下略)

R2003 09/21 10:16以及

R2003 09/21 10:17車庫娛樂股份有限公司（下稱本公司）係依據本服務

R2003 09/21 10:17條款提供本服務 ---> 這是Magichour的

R2003 09/21 10:18兩平台的第一條就寫了 車庫提供...

sentital 09/21 10:19喔是喔都是消費者的義務啦。那消費者應該有權利知道

sentital 09/21 10:19有兩個方案可以選吧，你業者就是刻意隱瞞有兩種可以

sentital 09/21 10:19選啊不然呢？

sentital 09/21 10:20一直跳針、我規則合法到底是三小

sentital 09/21 10:21現在在這裡po這篇，普羅大眾就都知道有兩種方案了

sentital 09/21 10:21嗎？為何要一直滑坡到這兩種方案不難辨別？

R2003 09/21 10:24我覺得...S大你腦補太多東西...兩份契約是獨立的

R2003 09/21 10:25當然我同意你說的 社會觀感不佳

sentital 09/21 10:26哪有什麼腦不腦補，這都車庫娛樂的，車庫沒有義務在

sentital 09/21 10:26自己網頁講的很清楚有兩種方案？干我腦補屁事？

R2003 09/21 10:26但觀感再怎麼不佳...也是消費者把自己賣掉的...

R2003 09/21 10:27確實沒有義務...因為兩者是相互獨立的要約

sentital 09/21 10:28謝囉，法務相關部門這麼早出來洗地，真是辛苦了

sentital 09/21 10:29法律上一定沒問題啦，但這是消費者的考量嗎？呵呵

R2003 09/21 10:30...承蒙抬舉...我根本沒有相關職務

R2003 09/21 10:31所以我才說 我同意你所謂 社會觀感不佳 的部分啊

sentital 09/21 10:31我不是說你耶><

sentital 09/21 10:31不要告我

R2003 09/21 10:32但面對這些只懂法條(not法學)的人/法人

R2003 09/21 10:33本來就只有法條，他們才聽得懂

R2003 09/21 10:34消費者只能被迫成長/去認識這些法條

R2003 09/21 10:35久了以後，理解的消費者多了，這種行為才有機會減少

sentital 09/21 10:35對啊我就只是提出車庫惡意操弄啊，查無不法謝謝指

sentital 09/21 10:35教我知道啊，但這干我腦補屁事，我是提出來提醒大

sentital 09/21 10:35眾有片商這樣搞，哪來的腦補？？

R2003 09/21 10:37但問題是對他們法務而言...你可能有侵害他們名譽

R2003 09/21 10:38特別是在公開論壇提出+沒有相關證據說明

R2003 09/21 10:39當然這在法庭上...法官同不同意，是另外一回事

sentital 09/21 10:39喔喔好喔，謝謝你，我乖乖等傳票囉

sentital 09/21 10:40謝謝你，「絕對不是車庫法務部的人」

R2003 09/21 11:02我只能說...這世界不是一刀切的...

R2003 09/21 11:02不需要整天表現像柏拉圖的洞穴寓言的人一樣

R2003 09/21 11:03不是所有不同意你意見的人都是反對你的人

sentital 09/21 11:04謝謝告知，等我坐牢之後，一定會感激您的教誨

R2003 09/21 11:06如果車庫真要玩...這不是刑事案件...不會有刑罰

sentital 09/21 11:06我只看到明明片商有很大問題，有人急著先檢討消費

sentital 09/21 11:06者，還揚言提告

sentital 09/21 11:07如果車庫真要玩？如果你真要玩？

R2003 09/21 11:31....我無言了....人不需要這麼憤世嫉俗

sentital 09/21 11:34謝謝

sentital 09/21 11:34你貼的標籤也沒少過啊

sentital 09/21 11:35應該說超級多吧，真有資格說我腦補？

paradisaea 09/21 12:37引述志玲姐姐名言：「加油！」+握拳

ZOTA15 09/21 12:56退訂還要搞得這麼麻煩就是要搞消費者啊，竟然還有人

ZOTA15 09/21 12:56要幫忙護航，笑死

s93080 09/21 13:09就是護航……

sentital 09/21 13:10不只護航，還要提告啦，天哪還是我先去跳樓這樣就

sentital 09/21 13:10不會被告了

MK47 09/21 13:31我不是在噓你

paradisaea 09/21 13:34好詳細的教學文記者快來抄喲！

b150427 09/21 14:05還想說為什麼會被噓到x2，原來是有一個帳號光是自說

b150427 09/21 14:05自話就洗了噓23，PTT的推噓明明有時間限制，能執著

b150427 09/21 14:05成這樣還真有點佩服了……

sentital 09/21 14:09真的，原po絕對沒有護航

sentital 09/21 14:13別忘了推噓是可以抵銷的，也有人給了10個推，他就

sentital 09/21 14:13不執著嗎？特別數有23個的你，難道背後背景是單純

sentital 09/21 14:13的嗎？

b150427 09/21 15:00好哲學的提問啊

b150427 09/21 15:00我的背景真的是單純的嗎？我至今所見的真的真實嗎？

b150427 09/21 15:00我的想法真的存在嗎？跟我對話的你是真的嗎？我是誰

b150427 09/21 15:00？你是誰？你背後的是誰？

olivier797 09/21 17:28真是熟悉的起手式XD

kevin5603 09/21 18:13想導流吃相難看被嘴剛好

junji 09/21 18:41一群鄉愿僅憑自己的有限認知 就隨意對他人做出不

junji 09/21 18:41符事實的武斷評判 真是滑天下之大稽

junji 09/21 18:42這麼沒有思考能力 不要隨便展露出來給別人知道

sentital 09/21 18:47惱…惱羞。而且正上方這些推文，原po真的不是車庫

sentital 09/21 18:47的人嗎？(肯定不是吧？不可能吧？）

love1129 09/21 19:47看到第一句直接噓

coolan 09/21 22:01您是認真的嗎?

s085999449 09/21 22:54稿子是要寫多久，到現在才刊出來

school5834 09/22 12:27就是騙

tommy751022 09/22 13:55噓回來，就是間糟糕的公司跟業者，可悲

fly5566 09/22 15:28承認護航很難嗎

adamqwop 09/22 18:27只要把退訂隱藏超過一層的都是欠噓廢物公司

aegisWIsL 09/22 23:57不是護航 ：)

awp1ocm 09/23 11:58不只是退訂隱藏超過一層，還沒有明顯中文提示，要

awp1ocm 09/23 11:58先找到「Premium」字樣，才有辦法發現「取消訂閱」

awp1ocm 09/23 11:58的選項

awp1ocm 09/23 12:00設計明示的中文字樣，如：「會員資格」或「管理訂

awp1ocm 09/23 12:00閱」有很困難嗎？

junji 09/23 12:37App內購的訂閱直接進訂閱項目取消掉就好 哪來這麼

junji 09/23 12:37多事

intela60474 09/23 12:44洗地有錢拿嗎？

paradisaea 09/23 12:51junji 你夠了沒？一個從未在電影版發文推文的突然

paradisaea 09/23 12:51平地一聲雷冒出這麼精美的文章還一直回嘴 網友質疑

paradisaea 09/23 12:51你的動機本來就是很自然的一件事

junji 09/23 12:55我在我自己的文章下面回應 不需要經過任何人的同

junji 09/23 12:55意 別把自己想得太偉大

sentital 09/23 13:24好的，我不偉大，但對於原po自稱免費仔、還花一堆

sentital 09/23 13:24時間替車庫查資料，我認為背後動機不單純

paradisaea 09/23 13:38從未在電影版發文推文怎不解釋了？此地無銀三百兩

paradisaea 09/23 13:39還模糊焦點轉移說網友把自己想得偉大

junji 09/23 18:08跟槓精對話只是白費自己口舌 低層次的無腦爭論我

junji 09/23 18:08興趣缺缺 拿出金錢來做賭注我倒是有點興趣

sentital 09/23 18:11拿出金錢賭什麼？訂Magic hour嗎

paradisaea 09/23 20:33你會花時間回嘛！你只是不想解釋從未在電影版發文

paradisaea 09/23 20:33推文突然跑來波一篇護航文是何居心嘛！

KBTIT 09/24 01:08別把自己想得太偉大 這句奉還給PO吧 東閃西閃的

KBTIT 09/24 01:09演到最後直接不演我也是傻眼

gogohome 09/24 02:48嗯嗯