Re: [討論] 有超級政治不正確但被評價為超正確的嗎
不就「鐵達尼號」嗎?
女主角蘿絲被束縛在身為女性的枷鎖中,
卻要透過「白種男」傑克才能認識到女性自由。
船撞上冰山即將沉沒,要讓女性和先上船,
願意待在船上拉樂器的是「白種男」,
跟著船一起沉沒的船長也是「白種男」,
最後放棄浮木讓女主角存活,
自己卻沉入海中的男主角還是「白種男」。
BUT…
這部片前幾天才在電影板,
被譽為「女性自由主義」的政治正確神作。
※ 引述《AhGai (我有收錢我沒放水)》之銘言:
: 過去有沒有那種看來就很政治不正確
: 各種種族 同性 隱疾 跨性別 多樣式低俗笑點
: 集結一身的片
: 但是卻被評價為很有內涵的高級酸
: 就是那種 你會跟著笑 但是笑完反而會反思
: 怎麼自己可以在這種傷人的笑點上 笑得這麼沒有同理心
: 這種片子 有可能是後面觀眾自己給予的反思
: 創作者也許本意就是要這麼不厚道的嘲笑
: 但也可能創作者本意就是要這種把社會上普遍存在的歧視瘡疤 挖出來讓大家直視
: 其實是一種很政治正確的創作表達
: 但其實有時候 有的片子的笑點處理 你不是創作者 你也說不準 他是故意的還是反串
: 他到底腦底裡打著是政治不正確的想法 還是 其實根本超正確
: 有這種 表面看起來超級政治不正確 但骨子裡其實是很政治正確的片嗎
--
jk羅琳:安安,我也是女性主義噢
看相對性,故事裡的時代,那樣已經超先進先知等級了
可對應近十幾年興起的各種動不動就宣誓、出走、勇氣
從電影上映的時代來看,也是很先進,剩下是票房考量
但「都是白人」這件事也算合理,故事裡那時代的階級
延伸到艙等分層、分人種、不同族群的狀況都演給你了
典型窮困畫家,才華和迷人點滿頂天白帥帥,在頭等艙
那世界想沾上邊就要有好人貴人扶,但還是要抗羞辱的
國王與安娜
好笑的是,上面這句^^^^^^的狀況,現在又變很明顯了
皮卡丘變熟後演的大亨小傳就是這樣,沒血統一樣下去
黑人黃人身家大都能爽,但該下去的時候,人種都其次
皮卡丘的神鬼玩家,小開實業家,跑家族聚餐一樣下去
但只要產出的東西夠屌,在那些場合以外,都能Legacy
只要他媽要個公平過程就好,過頭也是一種不合理。
那段推文串蠻精彩的XDDD 他雖然拿出一堆情節和對話
來證明鐵達尼是宣揚女性主義的電影,但絕大多數看過
的都覺得是在鬼扯
樓上是指某篇回文底下的跳針2j、我的小懶巴,二位嗎
我只能說 有些經典在當下拍的時候 八成沒那個意思
結果事後一堆影評腦補很大。
有沒有人要去問一下卡麥隆怎樣想?不然說「是」跟
說「不是」的其實都一樣算腦補
白人男: 幹我是招誰惹誰 風評被害還要被綠 有的還要
死在海底 讓小孩跟女人先逃 結果最後還要出來歌頌女
權 阿不就好棒棒
不覺得以後逃生 也不用女人優先了 只有小孩可以優先
女人哪裡算弱勢啊
Bill Burr早期有個段子就是在講鐵達尼號這個現象 叫
做"火災現場沒有女權份子" XD
"妳們女士們看這部片覺得很浪漫,身為一個男人,這
部片根本是他媽的恐怖片"
"妳們看這部片會把自己想成在浮木上漂來漂去的女人
我們男人根本是船變成垂直兩半的時候最先掉下水的
那個可憐蟲" XD
以前就算扣掉歐洲的紳士文化,男生邊要至少表面紳士
的同時,比現在有特權,男女職掌互補以前理所當然
還可以當作男生在那時的角色下吐一些補償出來
後來慢慢就沒這些特權與鮮明的互補特性了,那男生
就真的很慘,也才產生__自助餐的無奈互虧的用詞
不能再說了,再說就等於是仇女魯蛇的表徵了雖然我魯
只能想:古早的平民男生稍微該一下也是會被虧不紳士
女士優先真的要找我們的父輩祖先算帳欸
誰叫他們覺得這樣才是男子氣慨 紳士作為
不過以前的時代也很難否認是男權當道而女士優先就
像是男人主導世界的代價似的 但其實那種逃命要先讓
給老弱婦孺的場合其實很難遇到 真要說…以前的我們
也還是很會算的XD
以前的人會算啊,所以平常高調演、表面紳士買個世界
和平爽度圓滿,反正真的有狀況就再說,機率也低
要實質有$$才撐得起認同的紳士,依然讓給二代玩就好
女拳仔不是說這都沙文父權 但是都不會說要廢除紳士
風度這種女性紅利
一定有人酸"連演一下都懶,可見多大男人"
然後忽略以前是男女有相對互補差異,現代不是了
有一種現在教小孩要紳士像個白癡一樣XD"
認真說 逃命的時候公平一點吧 只有小孩優先啦
看人吧,至少我工作和朋友圈是沒有這種女生
有本錢的內行老爸教小孩這樣是對的,學生時演,出社
會反正撐得起實質紳士大方,不會白痴;沒本錢的才是
個案論則是…所謂的"這種女生"和朋友會跳出來嗎lol
當然就變成,跳出來強調的都是"我這邊沒有"
好了,可以數數量、統計迷你樣本比例來打我臉了
那只好來場大逃殺了,你說是不是??
不是,不好意思。
好哦,那既然如此我想說「我選擇相信」
隨便,我只知道你這兩句去發FB,IG能期待賺點聲望
嗯...…我是沒想過這麼無聊的事啦
鐵達尼女主在鐵達尼的年代可能被認為勇敢的女性自
由主義 但在放映的時候 創作這種類型的女主角也很多
根本不足爲奇 甚至要說不論性別很多王道的男女主
角個性都是類似這樣
至於要問導演 我是不認為選了個女性的主角 宣傳的
時候會說這和女權無關切割來招黑 當然是強調一波當
時年代女性遇到的困境吸引更多女性觀眾 還是依自己
的觀影體驗和感受 要像影評覺得裡面沒理念就給瑪莉
歐低分 或是藍色窗簾特地給裡面強加女性自由主義都
是可以
上面某樓提到的脫口秀梗,每次看都覺得很好笑
mickey0223w 對的,所以根本就沒有誰講的才是對的
,甚至導演本人。
女權可以優先 其餘再談
你這樣再鞭一次,叫他情何以堪XDD
可惜給的回覆本身就是同等無聊,沒有其他內容
亞洲人身邊當然比較少阿,畢竟我們也沒有特別強調
紳士風度,有什麼好奇怪的
出現了!! 比導演還懂電影的嘴炮仔
除了羅絲傑克的故事以外,其他部分都是史實,尊重史
實甚麼時候便政治不正確了?
看不懂電影真的不能怪別人
照你這奇葩邏輯,史匹柏的《林肯》也是政治不正確,
黑人竟然須要白種男來救?
至於鐵達尼號有沒有女性主義的內容,真的建議你重看
一遍電影啦。台詞都明明白白的點出來了,你還看不懂
,真的不能怪別人
又在吵這個,愛情芭樂片你高興當成女權主義片隨你
便,不用動不動就嗆人看不懂電影叫人重看,封你最
懂鐵達尼行了吧=.=?
當然,要像mickey一樣把羅絲解讀成90歲還在叛逆期的
逆齡少女,也是你的自由zzz
@king歐?愛情巴辣片會在台詞裡面提當代女性的責任?
你有沒有仔細看電影啊?zz
台詞「明講」的東西你硬要無視
我不是早就講過就蘿絲這個角色的人設,什麼時候說
她沒有了?我就是不覺得蘿絲一個角色有資格代表鐵
達尼整部電影
@king我可沒逼你重看。我只是說,如果你質疑電影裡
究竟有沒有描述女性主義,"可以"重看
@king是啦。整部電影著墨最重的主角,不足以代表這
我哪一句說過這部電影完全沒有描寫女性主義?你要
不要回去重看那串推文?
部電影。照你這邏輯,小黑人魚也不能代表小美人魚這
部電影啊,說他政確是在?
干我屁事,小美人魚我看都不想看
彼得潘的黑人精靈也不能代表整部電影,說他政確是?
不要求你跟我一樣觀點,旦邏輯標準起碼一致,好嗎?
我從頭到尾在講的就只有鐵達尼不是宣揚女性主義的
電影,我根本沒評論不在乎的事為什麼要有標準?
@king依你之見,小黑人魚、印度籍彼得潘是不是政確?
呃,在那個時期,宣揚女性不被父母和婚姻束縛勇敢追
求愛情和自我價值也算有宣揚女權了啦
我的標準就是好看跟難看而已,管你政不政確,
跟原著落差很大的選角我全部都會嘴,哈利波特的選
角我幾乎都嘴過,只有榮恩我沒嘴過
@king我沒問你好看難看。我問你,既然你說整部電影
著墨最深刻的主角不能代表這部電影,那小黑人魚和印
度裔彼得潘能不能說明這部電影在傳達政確觀?
鐵達尼還有很多其他人的故事,而且蘿絲的故事線還
有另一個主角傑克欸,為什麼蘿絲能代表整部電影?
小美人魚的男主還是白人王子欸,為甚麼小黑人魚能代
表這部電影?
靈異第六感裡的觀點是 某類人只看自己想要看的 沒想
到我有生之年看得到這種人(誤)
回答問題好嗎,我得確認你的標準一致,才有繼續討論
的意義。
鐵達尼承載了一群舊時代的人前往新世界追尋美國夢
蘿絲線這種普通到不行的人設和故事對我來說一點吸
引力都沒有
@king我問你吸引力了嗎?我問你,如果你認為一部電影
著墨最深刻的主角不能代表這部電影,那小黑人魚和印
度裔彼德潘,是不是不代表這部電影在傳遞正確觀?
這是小美人魚一個人嗎
還是你對"一部電影在傳達甚麼觀念"的標準完全是浮動
而沒有一致標準的?
另一部沒看過,迪士尼的真人版我幾乎都不看
@king你自己傳的圖片,都有2個白人了,加上男主也是
但還好蘿絲有吸引到另一群觀眾,不同觀眾都從這艘
船上找到他們想看的東西,皆大歡喜呀~
白人、人魚國王也是白人,怎麼,現在又用一部分的有
色人種,當作整部電影了嗎?
剛剛不是才反對這樣?
要看電影說故事的手法,每部都不一樣,故事也不一
樣,標準怎麼可能一樣
我剛剛不是說跟原著形象落差過大的我都會嘴?
喔?現在又變換標準到敘事手法了?那鐵達尼號的敘事是
一個女人追求自我價值掙脫社會枷鎖,依你之見不代表
鐵達尼裡的蘿絲沒有讓我覺得她有多重要
表這部電影。那請問印度裔彼德潘的敘事,是否代表這
部電影在傳遞正確觀?
小黑人魚呢?黑人美隊呢?
把愛情線換成鐵達尼設計師、船長、其他乘客的故事
,我也還是會看鐵達尼這部電影
@king導演就是選擇羅絲當主角。
你舉的都是以角色當作主角的電影,
鐵達尼主線是沈船事件,愛情線只是支線
尊重史實什麼時候變政治不正確了 -> 用鬼滅跟孩子談
性教育
@king導演就是選擇愛情當主線。
主線是沈船,愛情戲可以換成任何乘客的故事
@king主線是沈船,電影1小時就演完了ok?需要演到3小
時半?整部電影前2小時都是與沈船無關的愛情鋪陳,你
跟我說主線不是愛情?
主線是沈船,電影的結尾會停在羅絲跟傑克接吻?
我自己當年看鐵一刷就很過癮,但女友為了傑克蘿絲
拖著院線三刷貢獻六張票 XD 不知蘿絲算不算也貢獻了
一塊票房…
前面側寫了一堆造成鐵達尼死亡人數這麼多的原因你
都沒看到?救生艇數量不足、蘿絲親口對設計師提了
被敷衍、船長自恃經驗豐富、船員失誤,這些側寫這
麼多,你認為沈船是一瞬間的?
倒是片頭有一小段令人玩味:研究團隊某位工程師滿懷
興奮秀了一段沈船電腦模擬,蘿絲老奶奶只是面帶微
笑靜道遠不只如此。
@king要不要展開電影時長,看是愛情線的時長比較多
還是描寫救生艇不足、船長失誤的時長比較多?
要不看展開電影結局,看最後一幕是羅絲與傑克接吻,
還是檢討救生艇跟船長?
愛情線時長就算長,鐵達尼也還是主線。
就算要把愛情線當主線,也只能代表傑克跟蘿絲共同
的愛情故事,也不代表什麼蘿絲覺醒的女性主義
哈哈哈哈
1.愛情線的時長比較長,結局也是著重愛情的情況下,
你是以甚麼標準判斷主線是船難的?
愛情線有女權的部分在哪
2.照你這邏輯,小黑人魚的主線也是愛情,印度彼得潘
的主線也是冒險,那還是回到我問你的問題,如果你認
把人丟在海底之類的嗎
羅絲的故事不能代表這部電影,小黑人魚跟彼德潘呢?
光論情感糾葛,贖罪我覺得比較好看
這部電影開頭就是找到鐵達尼的殘骸,蘿絲才因為這
件事被邀請上船講”在鐵達尼發生”的故事。要宣揚
女性主義,講她去美國後如何獨立生活的故事不是更
合理?
電影的開頭只是描述故事開始的原因,從開頭判斷整部
電影的主線是甚麼道理?照你的邏輯,阿甘正傳的開頭
是跟羽毛,你是不是要說電影的主線是羽毛?
你提到羅絲在美國獨立生活,剛好,電影最後的床頭照
片就是他在美國獨立生活的經歷。
她如果不是鐵達尼的倖存者,只有自己的孫子才會聽
阿嬤講愛情故事
蘿絲電影裡的身分就是鐵達尼的倖存者
@king導演就是選擇就拍她的故事。你假設其他場景的
意義在哪?
@king阿甘的身分還是個美國人,所以阿甘正傳的主線
不是阿甘的人生經歷,而是美國這個國家的發展。這是
你的意思嗎?
電影裡蘿絲就是以倖存者的身份在講船上的故事
那我就問你,羅絲是愛情講得比較多,還是船難她講的
比較多?
是愛情讓她電影結尾仍念念不忘,還是船難?
主線就是鐵達尼事件,其他都支線
不看電影實際演甚麼,從主角身分判主線是甚麼道理?
她如果不是事件倖存者,就只是一個普通美國人,別
人感興趣的主要是鐵達尼當時情形,不是她本人的事
笑死
你這篇最政治不正確 但是我喜歡XD
而且裡面黑人太少,女主露點都不政確
不然你換小黑蚊當主角
中肯欸
推
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