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Re: [新聞] 流年不利!迪士尼今年已推出四部賠錢作

看板movie標題Re: [新聞] 流年不利!迪士尼今年已推出四部賠錢作作者
KingKingCold
(お元気ですか?私元気です)
時間推噓54 推:54 噓:0 →:135

※ 引述《godofsex (性愛戰神)》之銘言:
: 流年不利!迪士尼今年已推出四部票房賠錢之作
: 2023年7月6日 週四 上午9:15
: https://i.imgur.com/GBX1tTy.jpg

: 《印第安納瓊斯:命運輪盤》(圖:Disney/Lucasfilm)
: 【文/血紅蘭姆】
: 儘管貴為好萊塢龍頭,迪士尼今年卻連續栽了好幾個跟頭。
: 旗下擁有二十世紀影業、漫威影業、盧卡斯影業、皮克斯工作室不說,還有自家迪士尼動: 畫和真人電影的神主牌坐鎮,自從2019年正式併購福斯以來,迪士尼已躍升為好萊塢當仁: 不讓的龍頭片商,端的是號令天下莫敢不從。
: 迪士尼雖然在2019年登上了巔峰,年度票房排行榜前十名中就有七部電影是出自迪士尼,: 也全都突破了十億美金大關,《復仇者聯盟:終局之戰》更坐上了影史票房亞軍的寶座,: 然而在疫情打擊之下,風水終於開始輪流轉了。
: 在去年的五大賠錢電影中,不僅就有三部是出自迪士尼,而迪士尼旗下過去被譽為票房保: 證的各大片廠,如今也不再如往年一樣風光了。
: 以漫威為例,由大魔王征服者康首次現身大銀幕,《蟻人與黃蜂女:量子狂熱》雖然耗費: 兩億美金拍攝,最終卻只抱回了四億七千六百萬美金。
: 砸下了兩億五千萬美金製作,迪士尼真人電影《小美人魚》也只抱回了近五億三千萬美金: 。
: 而繼《巴斯光年》慘遭滑鐵盧之後,皮克斯新片《元素方城市》至今全球票房還不到兩億: 美金的製作成本。
: 更別提苦等十五年的系列最終章《印第安納瓊斯:命運輪盤》,上映至今一週的票房也只: 有近三億美金製作成本的一半。
: 在漫威、皮克斯、迪士尼、盧卡斯影業接連失靈之後,世間無不關注迪士尼未來要如何力: 挽狂瀾。
: https://i.imgur.com/cweJw15.jpg
: 《元素方城市》(圖:Disney/Pixar)
: 根據綜藝報指出,除非《幽靈公館》接下來能創造奇蹟,否則目前以近八億四千萬美金佔: 據年度票房亞軍的《星際異攻隊3》,就會成為今年票房最高的迪士尼電影。
: 這也將是自2014年以來(疫情肆虐的2020、2021年忽略不計),迪士尼首次一整年下來都: 沒有半部電影衝破十億美金大關。
: 雖然迪士尼去年有三部作品被列入年度五大賠錢電影,但同時也推出了《黑豹2:瓦干達: 萬歲》、《奇異博士2:失控多重宇宙》等賣座電影,更別提《阿凡達:水之道》還以二: 十三億美金攻佔影史票房第三名。

(文長恕刪)

看看原PO這篇報導的這一行敘述,出現一個很有趣的議題:

雖然迪士尼去年有三部作品被列入年度五大賠錢電影,但同時也推出了《黑豹2:瓦干達萬歲》、《奇異博士2:失控多重宇宙》等賣座電影,更別提《阿凡達:水之道》還以
二十三億美金攻佔影史票房第三名。



為什麼我特別要討論奇異博士2呢?

因為幾天前Forbes才出了一篇報導:

https://reurl.cc/qLKaeR

基本上這篇報導在講奇異博士2的實際製作成本(不含行銷成本),

比媒體報導預估的200M(這個數字是迪士尼公布的,沒有第三方檢視或調查),

還要多非常多,多多少呢??



將近100M,也就是1億美金



故事是這樣的,大家都知道奇異博士2很大一部份拍攝跟製作在英國進行,

原因是英國稅務政策中有一個現金報銷補助方案,

鼓勵本地影視產業在英國去拍攝,可以優惠補助在英國拍片費用,最高可到25%的現金,

條件是整部電影必須要至少10%的拍攝費用是在英國消費的。



因為這個影視產業優惠方案,

各大片廠都有在英國開設註冊在當地的影業公司,

由於英國政府針對這個政策有每間公司拍片拿錢的額度限制,

實際操作的方式是美國大影業公司(例如迪士尼)在英國本地開設公司,

而該公司只拍一部片,用這部片去拿英國政府的補助,

等要拍下一部片了,就成立新的英國影業公司,

該新公司去拍下一部片,又拿這部新片以新公司的名義拿英國政府的補助。



簡單說就是把成立離岸公司專案化的意思



而奇異博士2也不意外,也是這套操作,

但是這些"專案公司"實際是哪幾間,查不查得到最後是漫威,

都是很困難的,因為這裡面有很多實際拍片成本的資料,

原因是英國政府的補助方案有一個條件,

就是公司必須要詳細檢附拍攝電影作品的實際支出與費用,

作為政府核銷補助經費額度的依據,

萬一這些資料公開了,大眾就會知道迪士尼漫威實際的拍片成本跟影業經營情況了。



結果Forbes的記者真的很猛,真的抓到名義上拍奇異博士2的英國公司,

然後看他的財報才發現這部片

前期製作+拍攝成本 213.7M (這裡單位都已經換回美金,不是英鎊)

2022年拍攝與後製成本 135.3M

英國政府現金核銷 -54.5M
========================================================================

實際製作成本 294.5M

比迪士尼公布的"約200M美金"製作成本還要多出94.5M



這就有趣了,我們看當初Deadline給的2022年電影虧盈表:

https://reurl.cc/eDVQY7

我這裡只列關鍵數字:

收入

總票房: 955.7M

票房分潤: 440.0M (看到沒有,票房分成連50%都不到,約46%)

家庭娛樂: 160.0M

授權收入: 180.0M (這邊就是版友常常謔稱的"上D+賺授權費,虧損變賺爛")

總收入: 780.0M



支出

製作費: 200.0M (實際上是294.5M)

行銷費: 150.0M (看到沒有,實際製作費的50%,知道為什麼現在回本估3倍線了嗎?)

其他費用: 146.0M

總支出: 496.0M


淨收入: 284.0M

=============================================================================

好,問題來了,

授權費是授權給誰??

迪士尼旗下的電視網,例如ABC系的頻道,

以及網路串流服務,例如D+



所以說白了也就是自己付錢給自己拍的電影,

而再加上多94.5M的製作成本:

真正的淨收入估計只有

284 - 180 - 94.5 = 9.5M



也就是說,

將近3億美金拍攝,1.5億美金宣傳,

花了4.5億美金的漫威大片,

在全球票房9.5億這麼好的表現之下,

在大眾都以為這部片大賺特賺的情況下,

為迪士尼帶來的真正收益,其實只有950萬美金。



花4.5億,結果賺950萬,

投報率2.1%而已,

而且考量這部從2019年7月正式啟動製作,到最後2022年正式上映,

年報酬率才0.7%而已。

你如果還考慮到拍攝電影要進行的貸款在3年的平均利息,

有沒有真的回本還不知道呢,

而這還是迪士尼眾多作品中,前段班"大賺"的電影。



然後去年到今年,美國又昇了多少碼的利息了??

今年,迪士尼又燒了多少錢,出了多少賠錢貨??



看到這篇的數據分析,

還有人認為小美人魚能回本嗎??

還有人認為蟻人3有賺嗎??

還有人認為迪士尼穩若泰山嗎??



現在我終於知道,

為什麼迪士尼的CFO要因為家人健康因素辭職了,

我也知道為什麼迪士尼的DIE主管要"另謀發展"了,

呵呵。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.29.141 (臺灣)
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※ 編輯: KingKingCold (115.43.29.141 臺灣), 07/06/2023 19:25:18

fakelie 07/06 19:25人類都愛美人魚https://i.imgur.com/e5JKdYe.gif

widec 07/06 19:28創作產業集中在一個財團名下都會發生很不好的事

xxx60133 07/06 19:28收下小弟膝蓋

KingSccasher07/06 19:29好爽 迪士尼加油 把自己玩死吧

ZoeyDestiny 07/06 19:36好猛,這樣都挖得出來

pauljet 07/06 19:44真的很凱

cck525 07/06 19:55你是財會背景的稽核還是查稅的

edwin040286 07/06 20:02是編故事系的,這人的文章看看就好

iMANIA 07/06 20:04Don't look up

s0450336 07/06 20:142.1%?!那跟定存沒什麼兩樣

nwoyao 07/06 20:26再繼續瞎掰啊 嘻嘻

nwoyao 07/06 20:27反正就那幾個ID每天給你洗腦,你們終究是會相信的

nwoyao 07/06 20:27嘻嘻

yaomac 07/06 20:28你是迪士尼分析師嗎

xxx60133 07/06 20:39原來是慣犯。喔喔

darkbrigher 07/06 20:40笑死 找不出佐證就說別人編

KingKingCold07/06 20:41AAA 我這篇有付富比士跟Deadline Hollywood的報導連

KingKingCold07/06 20:42結 你隨便找個翻譯軟體把英文翻成中文 不就知道我講

KingKingCold07/06 20:42的內容跟報導一不一致了嗎??我連結都給你了耶XD

KingKingCold07/06 20:43不要為了挺迪士尼的SJW 挺到把頭埋進沙子裡當鴕鳥好

KingKingCold07/06 20:43嗎??還真的是千萬別抬頭XDDD

szdxc17 07/06 20:44要怎麼看這人的文很簡單

szdxc17 07/06 20:45就是這人附上的原文全部杜一遍

szdxc17 07/06 20:45*讀一遍

szdxc17 07/06 20:45然後就可以end

KingKingCold07/06 20:46 後千萬別抬頭 科科

szdxc17 07/06 20:46至於要不要相信“猜想”或“假設”

szdxc17 07/06 20:46就動動自己的大腦

szdxc17 07/06 20:47反正只要有人戳出錯誤

szdxc17 07/06 20:47他就會說你是SJW 你是迪士尼支持者

szdxc17 07/06 20:48思考一下為何現在都在電影版發文

paracase 07/06 20:512.94億好像還不含行銷廣告費耶

kimisawa 07/06 21:12前幾樓 這片原文國外都在討論來 是誰沒讀啊

kimisawa 07/06 21:14https://tinyurl.com/bdhdbnrn

kimisawa 07/06 21:14Reddit也在討論

frozenmoon 07/06 21:43

HOTBIRD 07/06 21:50純粹促進經濟流動 不好嗎

SkyReaching 07/06 22:05推,分析非常詳盡

alin 07/06 22:06很有趣,不過繼然財務已經會動手腳了,補助他是有

alin 07/06 22:06動機多報支出,公布盈收則會少報支出,可能實際沒

alin 07/06 22:06補助的糟,這報導傷的是誠信吧

lpca 07/06 22:18不過你把授權的收入扣掉 那D+不就等於成本超低

AStigma 07/06 22:19原文給了,然後一直咬轉文的ID要幹嘛?

lpca 07/06 22:19那D+不就賺爛 不用像現在在虧錢

AStigma 07/06 22:21去找一篇擦脂抹粉老鼠賺爛的外電來平衡啊

VANNN 07/06 22:23迪士尼 的股價到了2014年以來的低點,,快跌破頸線了

VANNN 07/06 22:24月線的頸線,,你告訴我片子+ D+ 賣多好..樓上那幾位

VANNN 07/06 22:25要人家動大腦的要不要 PO出一篇來說明一下???

curance 07/06 22:35

szdxc17 07/06 22:44有一個有趣的邏輯謬誤就是

szdxc17 07/06 22:44質疑這個人的申論內容 跟 質疑迪士尼 是兩回事

szdxc17 07/06 22:45把這兩回事綁在一起

szdxc17 07/06 22:45你是在挺人 還是在講事 我就不懂了

szdxc17 07/06 22:46這串有人直接在護迪士尼嗎?沒有

szdxc17 07/06 22:46有人在說原文不對嗎?也沒有

szdxc17 07/06 22:47所以咬ID=擦脂抹粉

szdxc17 07/06 22:48太有趣了,不講以為是朋友呢

ssarc 07/06 23:17所以全部人都在討論文就你在扯人,到底是誰在亂扯

JOPE 07/06 23:25最明顯的問題就是,你不會在別的地方看到他這種神

JOPE 07/06 23:25奇公式計算出來的淨收入,報導是真的,不過結論是

JOPE 07/06 23:25假的。

abadjoke 07/06 23:33@szdxc17 想對人不對事的話我還想問你台灣三部曲呢

szdxc17 07/06 23:34有人解答啦 為何你就相信結論了

szdxc17 07/06 23:35“只有”我在扯人嗎 你要確定欸

kirbycopy 07/06 23:42授權收入全減掉浮誇了點 這種大片賣給網飛也能賣不

kirbycopy 07/06 23:42少吧 不能因為賣給自己就全減掉

goodboy3141507/06 23:46太強了吧

acebrian 07/06 23:53哇靠!是王王冷大大

enemyli 07/07 00:10股價反應一切

qwerty79 07/07 01:40@szdxc17 別人附出處就電爆你了 先不論有沒有真實

qwerty79 07/07 01:40性 這邊一直只對人的就你最明顯 戰力強一點 拿數

qwerty79 07/07 01:40據來戰可以嗎zzzz

darkbrigher 07/07 01:41就講人家編造 沒半個人敢發文說哪邊有問題 笑死

hatephubbing07/07 02:41奇異博士我還有看耶( ・ω・`)

kimisawa 07/07 04:26授權全減掉也還好 因為老鼠自從D+後也沒有在別家上

kimisawa 07/07 04:27除了給自家的ABC以外

ccas 07/07 04:31不過這有可能是Disney高報支出好減免預算啦~

ccas 07/07 04:31D家作帳能力真的讓人無法猜到他們真正的支出@@

ccas 07/07 04:33畢竟很多時候這種免洗公司很容易作帳

jim99952 07/07 05:28我只要說你錯了就好,詳細說明錯在哪不是我的義務,

jim99952 07/07 05:28反正我絕對是對的啦

CrossroadMEI07/07 06:11老鼠開鍘這麼多人絕對是賠錢的啦

mkopin 07/07 06:57對不起我很菜,請問,迪士尼每次開除一堆人,那些人

mkopin 07/07 06:57全部的薪資加起來,真的能補得上迪士尼巨大的虧損

mkopin 07/07 06:57嗎?@@

KingKingCold:轉錄至看板 C_Chat

07/07 06:57

KingKingCold07/07 06:58我覺得不行 迪士尼現在砍人事 是砍到連國家地理頻道

KingKingCold07/07 06:59常任記者(那種會組探勘隊去實際探查報導的記者團)跟

KingKingCold07/07 06:59要求ESPN瘦身,結果ESPN砍主播的程度了

KingKingCold07/07 07:00等於是7000人計劃以外 連子公司跟外圍產業都在砍

KingKingCold07/07 07:00還有就是台灣的STAR系頻道這種外圍也要結束營運了

KingKingCold07/07 07:00所以虧損是真的很大 大到用這種極端手段強迫削減支

KingKingCold07/07 07:01出 另外樂園這個迪士尼傳統大奶牛也表現不佳 現在被

KingKingCold07/07 07:01環球世界壓著打 還祭出各種削錢套票想刺激消費

KingKingCold07/07 07:02連樂園這塊都不行了 那對迪士尼而言就是傷筋動骨

KingKingCold07/07 07:02沒什麼藉口可以粉飾太平了 看迪士尼股票又被降級就

KingKingCold07/07 07:02知道了 連華爾街都不看好迪士尼的經營前景

mkopin 07/07 07:03原來如此O_O

hatephubbing07/07 07:24財務危機到這種程度,代表迪士尼一直在執行錯誤的策

hatephubbing07/07 07:24略,不是嗎?

o07608 07/07 07:27還有東京迪士尼這隻金雞母啊:D,什麼你說迪士尼只能

o07608 07/07 07:27從金雞母挖一點雞屎回來?上

CrossroadMEI07/07 07:49為啥當初老鼠會同意日本用這種方式經營啊 根本只能

CrossroadMEI07/07 07:49抽一點授權費回來

birdskingla 07/07 07:52

o07608 07/07 07:58因為老鼠當初覺得沒賺頭,想說至少有穩定收入啊XD

TimmyJiang 07/07 08:05這串的討論是啥鬼?是在跟迷因致敬嗎?「我知道(哪

TimmyJiang 07/07 08:05裡王王冷講錯),但是我不會告訴你,你必須要靠自己

TimmyJiang 07/07 08:05找到(王王冷講的哪裡有錯),那才會是屬於你自己的東

TimmyJiang 07/07 08:05西)

JOPE 07/07 08:121.8億的授權金不能當成0來計算,你把他放到串流和

JOPE 07/07 08:12電視上面就是會賺錢,就算是自家的頻道也是一樣。

CaminoI 07/07 08:21東京迪士尼好像是每年付固定版權費 類似加盟店的概

CaminoI 07/07 08:21念 不像美國和法國的是直營店直接抽成賺

CaminoI 07/07 08:21串流授權金可以考慮打折來看 但全免又太過了

CaminoI 07/07 08:22不過迪士尼這兩年的片成本都暴漲很多 真的有點疑惑

szdxc17 07/07 09:40@qwerty79 附出處就贏不就好棒棒,你去看哪個影視

szdxc17 07/07 09:40產業的授權金是這樣算的??

szdxc17 07/07 09:41一個連前置作業成本和後製成本都搞錯的人

szdxc17 07/07 09:41版上推文前幾天還滿串找得到

szdxc17 07/07 09:42現在他貼了個文 再延伸了一套算式

szdxc17 07/07 09:42然後你就信了 阿不就好棒棒

szdxc17 07/07 09:43這模式真是每篇都玩不膩

szdxc17 07/07 09:43我以為噴要噴對點是基本常識呢

nadekowang 07/07 09:53東京迪士尼的授權金,網路上可以找到相關報導,據聞

nadekowang 07/07 09:53是當初迪士尼不看好,讓日本盈虧自負,只需每年繳一

nadekowang 07/07 09:54筆權利金

aeoleron 07/07 09:54最好笑是星際大戰拍成垃圾 還砸錢推貴死人的新園區

aeoleron 07/07 09:54而且一切就因為幾個情勒sjw毒瘤 真的爆米花吃不完

nadekowang 07/07 09:55然後還有華特迪士尼和日本人早期合作產生齟齬有關

wahaha2005 07/07 09:59我只看到有人站在反對面但找不到任何理據來爭辯

nadekowang 07/07 10:00至於這篇的算法,先不提因為授權給旗下頻道,所以授

nadekowang 07/07 10:00權金直接算成零是否符合會計規則或現今好萊塢業界標

nadekowang 07/07 10:00

szdxc17 07/07 10:02你的理據是什 一個東京迪士尼的授權金嗎

szdxc17 07/07 10:03樓上這個就更詭異了

szdxc17 07/07 10:03你不套會計原則 那這篇原文的原始數據

szdxc17 07/07 10:04可是全部基於會計原則導出來的

nadekowang 07/07 10:05成本支出部分,一項是好萊塢各大公司和投資者、貸款

nadekowang 07/07 10:05機構,最會扯皮地方。各大影業都有高報支出,最後讓

nadekowang 07/07 10:05投資者分潤減少的情形

szdxc17 07/07 10:05如果你相信原文提供的數據而相信迪士尼的成本澎風

szdxc17 07/07 10:06那授權金在沒其他參考值的情況下

szdxc17 07/07 10:06就不該直接對減

MoneyMonkey 07/07 10:16反對方要不要回覆一篇?

MoneyMonkey 07/07 10:16交叉持股+做假帳+逃稅,這麼複雜的東西,

MoneyMonkey 07/07 10:16又放在推文裡,看得頭好痛。

nadekowang 07/07 10:18因為好萊塢的帳務不透明化,這種的網路算法看看就好

nadekowang 07/07 10:18,實際獲利只有影業人員和投資方才能得知。頂多從報

nadekowang 07/07 10:18導得知成本有增加,但從這個推出實際凈利,嗯...

siyaoran 07/07 10:19推這麼多結果只是講不能扣掉180M授權金而已

szdxc17 07/07 10:23→ szdxc17: 至於要不要相信“猜想”或“假設”

szdxc17 07/07 10:23我從一開始就在噴他的結論

szdxc17 07/07 10:24他後面整整一大段都基於這個神奇算式

szdxc17 07/07 10:25那你siyaoran怎不說“寫那麼多怎麼不檢查一下估計

szdxc17 07/07 10:25基礎有問題”

nadekowang 07/07 10:25迪士尼賺多賺少,身為觀影者,除非有買他們股票,不

nadekowang 07/07 10:25然真的就這樣

szdxc17 07/07 10:26還是他說什麼 你就信什麼 是這樣嗎(笑

szdxc17 07/07 10:27樓上,所以我一直覺得很神奇

szdxc17 07/07 10:27有帶腦去看所有外媒報導,或reddit討論

szdxc17 07/07 10:28根本沒有人這樣假設

nadekowang 07/07 10:28身為吃瓜觀眾,我只想看KKC從當年的迪粉大將軍到反

nadekowang 07/07 10:28迪急先鋒的風向變化

szdxc17 07/07 10:29但很神奇的是,到了這裡就有人會“深信不疑”

szdxc17 07/07 10:29該說是KKC的‘’個人魅力‘’?(笑

szdxc17 07/07 10:30更奇妙的是,最近幾乎每篇文都被找出謬誤的狀況下

szdxc17 07/07 10:30還是有人這樣相信 佩服啊佩服

Justapig 07/07 11:48現在是預算不編兩三億拍不成電影了嗎

VANNN 07/07 12:58@ szdxc17 提不出證明還要別人去找的話,太多了

VANNN 07/07 12:58,你不是第一個

brightest 07/07 13:19所以D+賺的錢不用算? 這樣算不公平

szdxc17 07/07 13:25@VANNN那你現在準備要反駁了嗎

szdxc17 07/07 13:25你也不是第一個落風涼話的人

szdxc17 07/07 13:27還是你天真爛漫的以為

szdxc17 07/07 13:27股價跟帳務計算互為因果

Ebergies 07/07 14:40D+ 賺的錢要算,不然 D+ 成本那邊還是會有一個 0

Ebergies 07/07 14:40其實意義一樣的

Ebergies 07/07 14:40但是會計上就會是錯的

samsonfu 07/07 15:27米老鼠會魔法,爾等草民別操心

samsonfu 07/07 15:28magic~赤字通通變不見

double5566 07/07 19:07吉祥物今天也是正常發揮呢

double5566 07/07 19:08阿 是昨天

NIEN1EN1997 07/07 20:25有閒工夫從推文抓人互槓,卻不回文駁斥,這腦迴路

NIEN1EN1997 07/07 20:25也是奇葩

gundom 07/07 22:54票房十億的電影如果沒上串流幾乎等於沒賺錢?

szdxc17 07/08 08:06推文就槓完的東西還需回文嗎?

szdxc17 07/08 08:07這腦袋迴路也是奇葩

coffee112 07/08 17:39推推