[雷] 怪物
我喜歡這部,
但還是覺得有些細節沒辦法說服我,
尤其老師這支線有太多不合理的地方。
不過,
與其說是老師角色塑造得有問題,
不如說是圍繞在老師周遭的人物表現有問題。
保利形象其實是很明確的,
一個菜鳥,白紙一張,尚未融入學校體制,
人雖好但不善言辭,易受他人影響或指使,
最終成了學校的犧牲品。
和早織見面時吃了糖果,
這件事雖然唐突但不是不能理解,
一方面自然是因為女友說的話,
一方面內心交雜了抗拒、焦慮的情緒,
會做出這種莫名其妙的事,好像也滿合理的。
不合理的地方,是他真的太衰了。
感覺像是,編劇為了表達人往往因片面認知、個人心機成為怪物,
而硬讓他成為怪物圍繞的核心。
大樓失火時和女友走在一起,被屁孩亂傳謠言;
和湊對質時,湊自己失足又被屁孩造謠。
這些我都還能接受,因為屁孩行徑是一致的,
就跟他們把霸凌同學說成是整人遊戲一樣,
沒什麼道德觀,只覺得好玩。
但湊和依理說謊,是沒有道理的。
湊縱然受到母親的逼問、想隱瞞他和依理的關係,
也不致於將豬腦說栽贓到老師身上吧?
早織面對湊諸多疑似被霸凌的行為時,
明明都是問是不是某某同學幹的,
湊幹嘛不順著母親的猜想,推到某某同學身上?
被問到是誰講的豬腦、怪物,
他腦中浮現的選項為什麼偏偏是老師?
他明明就認為老師人很好。
早織就是因為他這個謊,才開始懷疑起老師的,
後面他鼻子被拐到流血,早織才會認定老師施暴。
依理又為什麼說老師霸凌湊,還加油添醋了一番?
第一,老師待他不薄,好幾次幫他,
第二,他在其它時候,明明是不會說謊的,
當班上惡霸要他說某個女生長得像XX時,
他拒絕了,因為他覺得不像。
當他父親要他說自己喜歡某個女生時,
他也很快向湊承認自己說謊了。
為什麼唯一一次的不誠實,
是在老師被誤會的時候說謊呢?
謊言也有很多種,
湊可以將所有事推到班上的惡霸身上,
但他推到了他認為的好老師身上;
依理可以說自己什麼都不知道,
卻偏偏加油添醋,說老師霸凌了湊。
為什麼,他們都在老師的事上成了怪物呢?
平時的乖孩子,
說出會害死對他們好的人的漫天大謊,
是需要充分理由的,
而我沒有看到。
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其實還有個細節,
就是早織在依理家糾正依理錯字時,
依理很明顯感受到壓力。
而片中又特別刻劃保利喜歡挑錯字,
這是暗示,保利時常挑依理錯字嗎?
但當依理在課堂上唸課文唸錯時,
並沒有被老師糾正啊,
還是那堂課的老師不是保利?
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我覺得沒有這麼多暗示欸,只是想刻劃保利是個「怪
物」老師吧
我朋友看完結論是因為老師人太好XD
很犀利的解讀,但湊一定是普遍認知中、所謂的好人(
或好孩子)嗎?會不會只是他有主角光環、又有苦衷、
的確不是明顯的壞人(然後我個人認為最重要的元素:
又有香香的CP),所以在觀眾的濾鏡下他就直接變成天
使呢?湊真的是不小心跌下去的嗎?直到第三段保利
老師的視角時,湊跌下樓梯時、鏡頭都只停在保利老師
身上
確實,認定湊和依理是好孩子,可能也都是我的成見
。依里還有疑似縱火的黑暗面呢。
我自己傾向是湊自己失足,因為老師的反應很像是「
唉,又來」的感覺
確實是意外的可能性還是比較大
我覺得孩子在說謊的時候,拉一個熟悉的人來頂鍋不是
不可能,說謊這個事很多時候是一個脫口而出,當你脫
口而出之後你為了圓這個謊只好說更多謊,最後才發現
一發不可收拾,小時候就或多或少有類似的說謊經驗
豬腦=喜歡同性、不像男性。兩位男主都有被老師說過
不像男生
老師有說湊不像男生嗎?我印象中他都是說做什麼事
「像個男生一樣」(疊疊樂、要湊和依理握手言和)
這應該和責難的語氣不同
我認為小孩說謊是很普遍的,但湊和依理說謊的程度
、內容超出了我的理解
湊有說保利老師人很好,這是最大癥結點
雖然男孩的感情線很賺人熱淚,但簡化劇情後,就變成
好老師被小孩搞到社死最後又要向小孩道歉的超衰故事
,我實在不喜歡這樣的安排
所以小孩也是怪物啊,電影裡阻礙自己”幸福”的都是
怪物
補充一下:「怪物」在這部片是歧義的,我這篇文比
較偏重在與善對立的「怪物」
有時候你人很好跟要傷害你是不衝突的,尤其是利害衝
突時更是如此
同感,老師這邊的劇情太刻意想噁心觀眾
後面幾篇的討論,有人說依理說謊是為了幫湊圓謊,
這就說得通了。雖然我覺得他還是可以講比較輕微的
謊。
嗯 提供一個視角 當孩子沒辦法向最親近的父母求救
或開口 誣陷一個值得信賴的好人大人 其實是一種我在
向你求救的訊號
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[好雷] 《怪物》,成為怪物以前。部落格版: 去年坎城影展有《親密》,今年坎城則有《怪物》,兩部電影是不同的語言、不同的膚色 、不同的敘事、不同的一切,卻在近一萬公里的兩端遙相呼應著,導演盧卡斯東特與導演 是枝裕和,不約而同的凝視著兩位男孩之間最純粹、最原始的情感,當他們因同儕壓力、 因世俗眼光、因學校體制、因社會期待、因任何在兩人之外的所有而受傷時,在他們於成30
[好雷] 《怪物》一點點小分享雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 剛看完是枝的最新作《怪物》,很喜歡是枝這次的轉變,比《嬰兒轉運站》裡的嘗試好上 了很多,有坂元的專業劇本感覺還是有差。28
[請益] 怪物的問題(雷)全片雷 1. 湊為什麼要說謊陷害保利老師? 他在教室跟校長承認自己說了謊,因為他害怕自己會無法得到幸福 不懂這兩者間的關聯性 2. 保利跑到湊的家向湊道歉,說都是他的錯,湊一點也不奇怪16
[好雷] 怪物雷文防雷資訊頁 先說結論:跟是枝上部嬰兒轉運站比…好太多 本屆坎城影展最佳劇本獎 喜歡的點: 1.喜歡結尾…湊跟依里可以在另一個世界自由奔跑…很棒8
Re: [霸凌] 老師真的能解決霸凌事件嗎?真的可以啊 我朋友是個平凡的人 成績跟運動都沒特別好 喜歡打電動 就是那種一班不起眼的老實人 結果常常被女生各種霸凌7
[好雷]怪物。好看但心得寫得廢話連篇我是衝著坂元裕二的劇本去看的,對是枝裕和的電影都耳聞過,坂本龍一的音樂也很愛, 我最愛Merry Christmas Mr Lawrence(但第一個聽的版本是宇多田光的) 坂元裕二在日劇算是響噹噹的編劇了,我先是看了四重奏,超愛他的故事,然後看了大豆 永久子與三個前夫,到最近的初戀的惡魔。他的對話都非常纖細精巧,但又不會每一個角 色都「長得一樣聰明」,很多地方都讓人覺得眼睛一亮。日劇很難得不會大道理轟炸。7
[好雷]怪物 解讀(代PO)雷文防雷資訊頁 朋友太久沒有登入,已經忘記帳號,故代PO ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 以下是我自己看完「怪物」後的感想, 有雷,介意者請迴避:4
Re: [請益] 怪物的問題(雷)我僅是說出自己看到的角度,或許有錯 1.耳朵受傷是因為跟伊里打架受傷 不管是伊里拉傷,還是保利要將湊拉開而受傷 只要說出來就會被問打架的原因 『被嘲笑式污衊喜歡伊里』3
[好雷] 《怪物》「如果只有部分的人得到,就不能稱作幸福,要所有的人都能得到,才能稱作幸福。」 強烈的沉重感,應該是大家看完《怪物》一致會有的情緒吧。 導演是枝裕和 這次將劇本交給編劇坂元裕二 撰寫,讓這次的劇情突破以往作品的家庭命 題,將格局擴及到社會結構與教育問題。 坂元裕二的細心相當驚人,他可以將各種線索放在細節中,讓人去發掘每個線索出現的時- 雷文防雷資訊頁 朋友太久沒有登入,已經忘記帳密, 因此代為PO文 以下為本文。 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~