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[討論] 無限城第一部如何編排更流暢?

看板movie標題[討論] 無限城第一部如何編排更流暢?作者
diskelvin
(兼任下流)
時間推噓51 推:54 噓:3 →:159

今天看完上來翻文
大家對武戲水準依然高度讚賞
我也是如此
這裡就不多贅述

問題出在文戲
明明是更飽和的份量
卻沒辦法發揮到最好的加成效果
導致觀影體驗上
無限列車的評價還是高過本作

與其批評爭論
不如討論看看
用電影劇本的角度
可以怎麼改動吧?

以下個人意見
濃縮到兩小時最佳

開場進入無限城
展現精心設計的壯觀場景
給予主角群冒險來到
敵人大本營的背景說明
以及各柱分散後
組隊搭配的概況

這裡最大調整
是我認為本篇掛銜「主角」猗窩座
回憶篇應先登場
敘述少年狛治的悲慘故事
以及惡劣無慘逼他當鬼

接著回到現在
由銜接成長的善逸質問師兄
為何自願墮落成鬼
秀完雷之呼吸的對決

並且在上三對決水柱、炭治郎前
先插入上二殺死蟲柱的震撼消息
讓大家感受上弦實力的壓迫感
(對,先不放過程,等等說明原因)

來到完整的本篇的高潮對決
一口氣打好打滿
避免破壞節奏流暢感

正當以為艱辛獲得勝利時
上三頑強的再生
塑造主角與水柱危在旦夕的絕望感

突然接到戀雪靈魂喊停
讓觀眾發現
前面悲慘的少年
原來就是現在的恐怖上三
(對,就算大家早知道,也應該這樣,才是前後呼應)
他的執著不死來自於此
人類的記憶逐漸復甦
選擇以自殺方式脫離無慘
炭治郎等終於能安心倒下

但這個地方草草收幕
對比前面張力強大的武打
一定顯得平淡無奇
這也是我覺得本作很大敗點
缺少無限列車那種
把悲傷拉抬到最高的收尾

也必須讓觀眾知道無限城第二部
是上二上一的主場

來到這裡
前面被先宣告死訊的蟲蛀
以回憶方式出現
搭配上二的正式登場
讓人好奇後續在第二部開頭
到底蟲柱究竟如何被他殺死?
這是第一收幕

反觀本作的一項敗筆
就是明知上二主線在第二部
卻把蟲柱精彩武戲提前丟這裡
但不把讓上二中毒
這個重要梗給演出來
變成一種為打而打的填充內容
只是讓觀眾厭惡上二嘴臉

第二收幕則是
上一憤怒上三之死
無慘正在完成修復身體的步驟
銜接到岩柱與霞柱對話
無慘的可怕與可恨
說明主公何以不惜犧牲
也要剷除無慘的偉大情操
最後結束在岩霞遭遇上一

這樣
第一部殺五、三
第二部殺二、一
時序與劇情能完整分割
才不會主線猶如多頭馬車
讓好幾個角色浪費時間在
無意義的醬油戲
例如戀蛇風本篇應能刪則刪

以上不考慮漫畫
單純用改編的電影的角度來思考



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.88.22 (臺灣)
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SlamKai 08/12 01:48真是太多段故事切來切去 安排太零碎

SlamKai 08/12 01:50做為電影少了流暢感 坐在影廳像看一集又一集的動畫

ffaatt 08/12 01:58照原著最好 何況這也關乎劇情安排

ffaatt 08/12 01:59這是收尾電影版 本來就無法跟劇場版比流暢

paradisaea 08/12 02:01JK蘿琳懂什麼哈利波特變體版

nwoyao 08/12 02:23猗窩座要把頭接回去的時候,讓炭治郎出手阻止並開

nwoyao 08/12 02:23始唱Let it go~Let it go~後面回憶也省掉了,我

nwoyao 08/12 02:23覺得一舉兩得

flymyfinger 08/12 02:27我還沒看 不過拆成劇集應該會比較好 不過拍成電影就

flymyfinger 08/12 02:27是會賺 所以拍成電影就是了

AA88990 08/12 02:59三哥的回憶如果一開始先演就沒那個找回自己的感覺了

AA88990 08/12 02:59……

smallq 08/12 03:34對呀 啥都沒打就先給三哥的回憶 這樣超莫名其妙

AsakuraYume 08/12 03:40這樣感覺更零碎

philandsam 08/12 03:48應該先跟戀雪去看煙火 再讓他們被毒死 這樣會更虐

philandsam 08/12 03:48更傷 也比較順 現在是死了以後才再插入煙火大會的告

philandsam 08/12 03:48白 殺傷力就稍微弱了一點點

Lamigirls48 08/12 05:36就當做木暮的三分球看就好了啊

chataro 08/12 06:15前一個半小時武戲一次打完,後本文戲一次演完,不想

chataro 08/12 06:15看文戲的可以提早離場

s860382 08/12 06:45先回憶三哥 肯定負評會很多 就很像為了賣哭而哭的

s860382 08/12 06:45橋段

siriusx 08/12 06:47上三當鬼哪是被無慘逼的啊

mathrew 08/12 07:26先回憶三哥,後面早就無感,一定被噴爆

rockchangnew08/12 07:34你分鏡的很棒

w2776803 08/12 07:44以前火影也是這樣啊

siki588 08/12 07:53回憶改線上發布 戰鬥電影 又能縮短時常

hungi 08/12 07:56分鏡不錯

hugi147 08/12 08:22有些人有他們看連續30分鐘以上的文戲,他們沒辦法。

SINW 08/12 08:25上2拿掉

wolf913146 08/12 08:27精簡伊之助殺氣跟炭爸通透回憶就好,其他不用動

hugi147 08/12 08:32#1ecT0Jml

special3070808/12 08:42戰場太多每個人都有自己的回憶 所以太繁瑣了 如果

special3070808/12 08:42把上二移到第二部不知道會不會好點 但也有可能影響

special3070808/12 08:42後續安排好的進度

coeXist 08/12 08:47照你這樣編排缺點更多 上三先演回憶會大幅減少感動

coeXist 08/12 08:47畢竟動畫黨在這部之前是對上三有敵意的

coeXist 08/12 08:47蟲柱沒打突然傳死訊且到這部結尾還不演過程一定會被

coeXist 08/12 08:47罵很慘

coeXist 08/12 08:49其實若要精簡時間至2小時 最簡單的方式就是把善逸那

coeXist 08/12 08:49段移到第二部再演 畢竟他打贏後烏鴉也沒幫傳喜訊 放

coeXist 08/12 08:49在第二部開頭暖場亦是可行方案

coeXist 08/12 08:51另外 無慘不算逼狛治當鬼 狛治那時就不想活了

coeXist 08/12 08:51還有 無限城裡沒有上五 獪岳是上六

coeXist 08/12 08:54還有 完整的上二+上一劇情如果要做一部 是不可能2小

coeXist 08/12 08:54時做的完的

coeXist 08/12 08:54你這篇真的有很多一知半解的地方

bbsterence 08/12 08:59跟我的想法很像,但這樣就是太過平常的編排方式XDD

bbsterence 08/12 08:59觀眾大多能預測XDD

coeXist 08/12 08:59其實鬼滅的主戰鬥很多都是著墨用精神來勝過鬼 文武

coeXist 08/12 08:59戲的穿插就是象徵正方在對戰中精神力的疊加提昇才能

coeXist 08/12 08:59昇華出最後精彩的那一招

coeXist 08/12 09:01上三本來就是失憶的 他零碎的回憶是跟炭治郎交戰時

coeXist 08/12 09:01才被觸發 一開始就把回憶搬出來的話 就失去炭治郎能

coeXist 08/12 09:01勝過上三的關鍵因素了

Rodchiu 08/12 09:11我喜歡原PO的分鏡 善逸跟爺爺那邊我覺得有點可惜

lovemost 08/12 09:13無限城根本硬拆成三部曲,內容根本不夠,只能夠一直

lovemost 08/12 09:13加戲,無限列車的劇情自成一個段落又承先啟後,作為

lovemost 08/12 09:13劇場版很完整

pupu20317 08/12 09:21無限城硬拆成三部曲?要不要去看看無限城原作有多

pupu20317 08/12 09:21長?不要整天憑印象憑感覺

pupu20317 08/12 09:22真的人人編劇大師(茶

coeXist 08/12 09:25lovemost大 整理給你參考 無限列車原作畫13話

coeXist 08/12 09:25原作從140話掉入無限城 打到203才收掉無慘 總共64話

coeXist 08/12 09:25

coeXist 08/12 09:25相信你的數學不差可以自己算做成三部是多還是略嫌不

coeXist 08/12 09:25

philandsam 08/12 09:27哪有硬拆啊 胡說八道

coeXist 08/12 09:29如果比照一部做2小時 再加後話3話共有67話 每部2小

coeXist 08/12 09:29時做成五部時長是剛好的

coeXist 08/12 09:29幽浮桌拉到2.5小時 應該是想做成3+1部

diskelvin 08/12 09:38謝謝大家指正,我是動畫檔,不夠熟漫畫內容,善逸

diskelvin 08/12 09:38是打補上六不是上五,至於上三成鬼,我的理解是無

diskelvin 08/12 09:38慘主動找上,也沒徵詢意願,直接攻擊,然後灌入血

diskelvin 08/12 09:38,他是痛苦到放棄人生,跟補上六自願成鬼有所不同

pupu20317 08/12 09:39如果照coe大這樣講,他們會說「不會精簡喔?」反正

pupu20317 08/12 09:39人人編劇大師(茶

brightest 08/12 09:42不喜歡文戲的會噴你前面太無聊先睡一波

coeXist 08/12 09:43其實要論加戲 無限列車加比較多哦

coeXist 08/12 09:43無限列車 原作13話 動畫做1時57分

coeXist 08/12 09:43無限城第一篇 原作18.5話 動畫做2時35分

DragonGirl4808/12 09:46這樣推論 3部曲大概打到哪??

pupu20317 08/12 09:49打到無慘復活(推測)

diskelvin 08/12 09:57上三回憶丟半在前,主要還是呼應篇名,把這部以他

diskelvin 08/12 09:57為貫串主軸的點凸顯出來,上二戰拿掉也是覺得精彩

diskelvin 08/12 09:57但無結果的伏筆應留下一部,不然單純營造觀眾厭惡

diskelvin 08/12 09:57感,反而影響對上三情感的理解專注。可以後面專給

diskelvin 08/12 09:57戀雪,加強愛的呼喚讓上三放棄鬼身的文戲高潮,又

diskelvin 08/12 09:57不會一口氣回憶長達20多分鐘,給人太長冷卻感

Jin63916 08/12 10:06我很喜歡上三打完了開始回憶,作為漫畫讀者當時是

Jin63916 08/12 10:06很震撼的

alankaren 08/12 10:27一開始放上三回憶我一定給負評

alankaren 08/12 10:36完全失去他最後才想起來的意義

coeXist 08/12 10:37有趣的是 有些人愛嘴鬼滅老套 然而這種文戲情感與戰

coeXist 08/12 10:37鬥過程是環環相扣的才是原作的精髓與特色

coeXist 08/12 10:37現在卻在討論要用真的老套的電影敘事方式去改編

pupu20317 08/12 10:38講白了他們只是不想看回憶,想把不想看先趕快帶過

pupu20317 08/12 10:41alankaren+1

nancy0803 08/12 10:43只能說幸好你不是編劇…先演三哥的回憶也太詭異了吧

coeXist 08/12 10:493部曲演到哪可能會太離題了 這會講很多 D大可以去西

coeXist 08/12 10:49洽找可能有相關討論

coeXist 08/12 10:55Dragon大 很剛好的 西洽剛才有人發文討論之後劇情推

coeXist 08/12 10:55

smallice543 08/12 10:56這部動畫調性一直都是這樣啊 會不習慣的是只看電影

smallice543 08/12 10:56版嗎

smallice543 08/12 10:57我是覺得能在電影院看到這種製作就真是的三生有幸了

smallice543 08/12 10:57 在家可沒這種設備阿

OPENPOINT71108/12 10:58你誰?

OPENPOINT71108/12 10:59鬼迷恨不得越長越好,還在濃縮

diskelvin 08/12 11:04我只是非鬼滅動漫死忠粉的不應該評論路人,大無限

diskelvin 08/12 11:04城大成功(合十)

andyself 08/12 11:15你太高估ufo社的編劇能力了,票房這麼高的電影怎麼

andyself 08/12 11:15可能會有文戲的問題對吧

recipro 08/12 11:35文戲要搭配適合的背景音樂才不會感覺太單調

thew193 08/12 11:58如果想看其他跟某部劇情排列可以直接講XD

thew193 08/12 11:58這樣大家也比較好評論真的這樣改動後票房會如何

thew193 08/12 12:01順帶一提 武戲帶出文戲 是鬼滅從一而終 突然換畫風

thew193 08/12 12:01絕對沒有比較好

busters0 08/12 12:21幽浮桌應該聘你去當編劇 票房馬上破300億

typeking 08/12 12:30這種文就算了 空洞

roylee1214 08/12 12:46有點難

diskelvin 08/12 12:49是,文戲沒有任何問題,大無限大成功(合十)

gto37513 08/12 12:54大家都比專業的編劇厲害 這一次是有思考過才這樣安

gto37513 08/12 12:54排或尊重原著

kjohnson 08/12 12:58上二的部份移到第二部就行了,減少片長,和回憶連發

kjohnson 08/12 12:58的感覺

recipro 08/12 13:47我覺得對動畫黨來說 等第二集出來後會造成驚喜..(雷

recipro 08/12 13:48上二的部份

coeXist 08/12 14:05上二演到忍退場 就是要釣胃口讓動畫黨敲碗第二部啊

coeXist 08/12 14:07而且本來就是蟲柱先輸上二 > 炭&水難過 > 上三突然

coeXist 08/12 14:07磞出來

coeXist 08/12 14:07要移劇情前要先想這樣劇情舖排通不通順 能移的就烏

coeXist 08/12 14:07鴉沒報勝利的善逸比較可行

coeXist 08/12 14:10原po也蠻好笑的 你覺得文戲有問題就發一篇討論 然後

coeXist 08/12 14:10別人覺得你的文戲編排有問題 你就在推文開嘲諷 這就

coeXist 08/12 14:10是你要的"討論"嗎

diskelvin 08/12 14:18沒有嘲諷的意思啦,我的確不是漫畫原著的粉絲,不

diskelvin 08/12 14:18懂其特色美學,妄議改動是對原著跟粉絲的不禮貌

philandsam 08/12 14:24我覺得你要是不滿意 你就直接嗆嘛 不要不要一被反

philandsam 08/12 14:24駁就在那邊陰陽怪氣的 看了更不舒服

Lamigirls48 08/12 15:05謝謝c大提醒 ~

andyself 08/12 15:06人家的意見就打在上面一堆狂粉整天講漫畫怎樣怎樣,

andyself 08/12 15:06還嘴人家空洞,其他就算不講上二確實移到下一部更合

andyself 08/12 15:06理啊,猗窩座三十分鐘的文戲就是他的過去很可憐,然

andyself 08/12 15:06後呢?沒有了,文戲至少要能對應他的行為跟邏輯,

andyself 08/12 15:06不是講的很可憐就叫文戲好,這樣就叫大愛台編不就好

andyself 08/12 15:06

philandsam 08/12 15:14在說什麼啊?他的文戲哪裡不合他的行為和邏輯?我

philandsam 08/12 15:14都笑了

samkiller20008/12 15:17你的劇本讓我想到灌高劇場版 確定這種待遇要用在鬼

samkiller20008/12 15:17身上嗎?

andyself 08/12 15:22猗窩座的行為就是他的老闆叫他殺人,他的文戲就是他

andyself 08/12 15:22的過去很可憐,這兩件事情根本沒有連結可言,所以

andyself 08/12 15:22文戲才顯得這麼冗,鬼滅的回憶幾乎都是洗白戲,看多

andyself 08/12 15:22了當然冗

smallice543 08/12 15:34上二戰要這樣拉的話 小主公支援組的戲份就不好擺了

smallice543 08/12 15:34牽一髮動全身啊 我是很喜歡基層隊員跟小主公他們的

smallice543 08/12 15:34表現

diskelvin 08/12 15:37我原意討論編排,就次序調動或是刪節段落,可我的

diskelvin 08/12 15:37確漫畫原著不熟,好像惹到原著粉,一知半解、直接

diskelvin 08/12 15:37負評、你誰、漫畫一直都這樣,我真的只看電影的路

diskelvin 08/12 15:37人,不想變成戰資格吵架啦,所以我縮了而已

is1128 08/12 16:15蟲柱那段其實才是真的應該搬到第二部就好

is1128 08/12 16:16然後善逸跟猗窩座分別佔據電影的上半跟下半就好

alankaren 08/12 16:42andyself 怎麼會沒連結,上三在人類的時候就殺人了

alankaren 08/12 16:42,而且都是殺弱者

alankaren 08/12 16:43因為生前弱者都來陰的,所以他最討厭弱者

slothman 08/12 16:45文戲過長配樂不夠把情緒拉滿 導致看的很躁

s860382 08/12 17:05漫畫就是忍先阿 = = 他就是第一個 怎麼搬到第二部

s860382 08/12 17:05當作這部有五部嗎

diskelvin 08/12 17:13原著派主張順序不可改動,我是電影派覺得既然分三

diskelvin 08/12 17:13部,在不影響劇情因果的狀態下,調成次序,會讓觀

diskelvin 08/12 17:13影體驗更佳,就這樣而已

hindear 08/12 17:24我也動畫派,鬼滅重傳承、犧牲,若把忍往後推那這

hindear 08/12 17:24部就少了犧牲了,且少了忍的伏筆跟鎹鴉報喪,情感

hindear 08/12 17:24堆疊也會少滿多的。

awenracious 08/12 18:27現在這樣剛好 不用改

chinsong 08/12 18:51照你講的調整先幫akaza回憶疊buff主角怎麼打

cucu1126 08/12 19:01不先演蟲柱的打鬥直接報喪不認為可以先感受得了上弦

cucu1126 08/12 19:02的強大,反而會有種很隨便的感覺,尤其在不知道後面

cucu1126 08/12 19:03才會演給你看的情況下

diskelvin 08/12 20:12時序上忍死,上三戰鬥還沒開始,就算移除二忍戰,

diskelvin 08/12 20:12也不能省報喪,雖然義勇反應沒非常外顯。另外就上

diskelvin 08/12 20:12三一口氣回憶20分鐘被說冗長,要不切半,要不稍微

diskelvin 08/12 20:12精簡,我猜粉絲鐵定不希望刪,但我也不是說前面一

diskelvin 08/12 20:12口氣回憶完,可以六善戰打完,讓上三經歷父親死亡

diskelvin 08/12 20:12跟師父收養,斷頭後戀雪呼喚再補他們的死亡

diskelvin 08/12 20:18無限城剪輯比列車難是必然的,我只能想的是純看電

diskelvin 08/12 20:18影如何更流暢,漫畫派當然期待忠於原著,也不會額

diskelvin 08/12 20:18外考慮電影派的體驗,但是如果希望它是一部很棒的

diskelvin 08/12 20:18電影,甚至變成經典之作,不得不向電影分鏡做一些

diskelvin 08/12 20:18妥協就是了

nancy0803 08/12 21:06問題是上三的設定就是他完全沒有人類時期的記憶,

nancy0803 08/12 21:06但炭治郎的言行喚醒了他的人類記憶,也才讓他後面

nancy0803 08/12 21:06攻擊自己放棄再生,如果記憶分段演就違背了劇情走向

nancy0803 08/12 21:06

naipi 08/12 21:54我也是覺得先看煙火再被毒殺 那個震撼度會差很多

loopdiuretic08/12 22:49當觀眾就不要幻想自己是編劇 沒天份懂嗎

diskelvin 08/12 23:40好好好,我觀眾

hotrain13 08/13 00:20如果是一集一集看沒問題,但弄成電影就真的節奏感

hotrain13 08/13 00:20超亂

Lachdanan 08/13 08:42對上二可以放後面增加絕望感

Lachdanan 08/13 08:52但老實說電影跟影集的剪輯邏輯是不同的

Lachdanan 08/13 08:52漫畫照搬用影集會剛好的原因

Lachdanan 08/13 08:52是因為漫畫也是一回一回的

Lachdanan 08/13 08:52但電影要有延續性

Lachdanan 08/13 08:52這也是為何無限列車會相對比較流暢

Lachdanan 08/13 08:57也就是説做為「電影」上三的劇情的刪減是必要的

Lachdanan 08/13 08:57可以講他的故事但不能太長

Lachdanan 08/13 08:57甚至用番外篇的方式補完整都好

Lachdanan 08/13 09:06而這次無限城相較無限列車會有這麼多爭議

Lachdanan 08/13 09:06就是因為他是什麼都放的「導剪版加長版」

Lachdanan 08/13 09:06這以電影的觀賞邏輯是很致命的

andwwww 08/13 11:04先回憶的改法一定被噴爆

w2776803 08/13 15:21把忍的戰鬥放到最後,這樣接下一部剛好,節奏變成善

w2776803 08/13 15:21逸贏,炭治郎勉強贏,忍輸