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Re: [討論] 頂尖對決是神作嗎?

看板movie標題Re: [討論] 頂尖對決是神作嗎?作者
dreamdust
(鋒兄)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:62

當年沒跟到板上的討論,也還沒意識到這就是接觸諾蘭電影的第一部。
當時覺得最後安杰死前說,一切魔術表演追求的,只是觀眾臉上佩服的表情。對這段話很不以為意。
不過後來知道他指得是表演者在台上感受到的全能感和支配感,這個確實是嚐過一次就會上癮,也是很多舞台表演者不斷追求的毒品,只有更大更多的掌聲才能再次體驗那種快感。但以安傑死前最後那幕,沒有把這個傳達得很好。

另外以前覺得是自己記錯,或是拍錯,安傑第一次使用特斯拉機器,是最初的安傑(拿槍)殺死prestige的複製人1安傑。
以記憶的連貫性,最初的安傑是清楚認知使用機器後,(自己)是不會移動的。
但這個最初的安傑,還是繼續完成transport men的舞台設置和水箱機關,當他又再一次走上機器,啟動設備,(自己)就掉入水箱淹死。

這個最初的安傑拿槍殺死自己的複製人,卻又選擇用陷阱自殺,
是什麼樣的想法?是什麼樣的目的?讓最初的安傑做出這樣的決定?

重看了好幾次,還是覺得這一段導演沒拍出來,非常可惜。

至於後來活下來的複製人安傑,因為它同時有會留在原地,和轉移成功的經驗,甚至可以說複製人N安傑,就認為自己成功移動N次,那唯一一次的失敗(原始安傑)很快就會被遺忘了。

所以最重要的還是原始安傑從拿槍殺死複製人,之後設下陷阱,第二次走進機器,這之間發生什麼,他在想什麼,最重要,很可惜沒有拍出來...

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ghostl40809 11/27 11:29依此推導 每個複製版也複製了前一個安傑死前的恐懼?

gx15687 11/27 11:42覺得神 非常好看 諾蘭出品 必屬佳作

s910928 11/27 11:47我記得有說他很掙扎,不知道自己會是接受掌聲的那個

s910928 11/27 11:47,還是溺死的那個

s910928 11/27 11:48我覺得說不定兩個安傑是一樣的,只是一個離槍比較禁

s910928 11/27 11:49進*

dreamdust 11/27 11:49回三樓,沒有喔,原始安傑很清楚自己是死的那個,

dreamdust 11/27 11:49只有後來成功轉移的複製人安傑,才會有成功經驗

dreamdust 11/27 11:51然後複製人n,他就會認為自己成功n次,可能第二次

dreamdust 11/27 11:51他覺得是一半一半,複製n次,他就覺得他成功n次,

dreamdust 11/27 11:51他是天選之人,這也是為什麼會持續下去的原因

dreamdust 11/27 11:54最掙扎的是原始安傑,弄不清楚他為什麼100趴決心赴

dreamdust 11/27 11:54死,因為後面的複製人都有活下來的經驗,讓他壯膽

dreamdust 11/27 11:54,可能第三次是50/50,第四次75/25,越多次越自信自

dreamdust 11/27 11:54己是轉移成功的那個

Anakin 11/27 11:57為什麼要拍出來?這就是要你想的部分啊

Anakin 11/27 11:58或者應該說,這種部片都是在拍這個這個想法這個目的

Anakin 11/27 11:58你看完電影,就應該知道為什麼他願意自殺

Anakin 11/27 11:59他們兩個,都是為了達成目的願意不計代價做出犧牲,

Anakin 11/27 11:59這才是讓他們的表現成功的原因,不計代價的犧牲

cloudyheart 11/27 12:00這確實是議題,不確定下一次的結果,所以會試呀,

cloudyheart 11/27 12:00只是沒有拍出來。在第一次表演前,搞不好試n次了,

cloudyheart 11/27 12:00反正只要殺死複製人就好。而且也能了解記憶延續等

cloudyheart 11/27 12:00等的問題,就是沒拍出來而已。

Anakin 11/27 12:01特別拍一幕讓他自己解釋,這部電影就失敗了

Anakin 11/27 12:01他殺死的是自己,不是複製人

Anakin 11/27 12:01他是每次站上舞台都知道自己會死掉,但是為了完成

cloudyheart 11/27 12:02然後拍這個過程,意義不大啦,甚至有扣分。

Anakin 11/27 12:02他想要演出最好的表演,就要帶著必死的決心上場

cloudyheart 11/27 12:05@Anakin 樓主是在問,第一次之後,安傑如何能確認

cloudyheart 11/27 12:05下一次的結果?電影確實沒拍,就直接表演了。但我

cloudyheart 11/27 12:05覺得一定有試過n次了,最後才會設計水箱自殺的方法

cloudyheart 11/27 12:05

※ 編輯: dreamdust (123.136.165.229 印度), 11/27/2023 12:21:32

irvinglove 11/27 12:36從觀眾角度看覺得有差異 一個是本人一個是複製人

irvinglove 11/27 12:36但對安杰來說 不管是自殺還是殺了複製人 主觀上他

irvinglove 11/27 12:36都覺得是「自己」這樣解釋不知道各位怎麼看

paul2049 11/27 12:40同樓上想法,複製人怎麼可能會覺得自己是複製人,

paul2049 11/27 12:40每個複製人都嘛覺得自己才是那個“真正的安傑“

offstage 11/27 12:50如果我們只是一個電腦模擬的世界,你每天早上睡醒時

offstage 11/27 12:50,會覺得自己只是昨天的自己的複製人嗎?昨天的那個

offstage 11/27 12:50人.自己在睡著之後,程序就結束了,但記憶有備份到

offstage 11/27 12:50硬碟。

dreamdust 11/27 13:14回34樓,但只有一把槍,第一次安傑實驗的時候,他

dreamdust 11/27 13:14把槍放在機器旁,他把槍放在(自己)旁邊,也確實用

dreamdust 11/27 13:14這把槍把複製人殺了,不是自殺,這個應該就沒有辦

dreamdust 11/27 13:14法說他主觀認定一樣了吧?然後在這個認知延續的情

dreamdust 11/27 13:14況下,他才把(槍)給到複製人,自己選擇淹死在水

dreamdust 11/27 13:14箱。到這邊都只有原始安傑一個人的視角。

jessieL 11/27 13:19我不這樣想,因為你不能知道位移的是複製的還是原始

jessieL 11/27 13:19的,只能把活下來的當作原始的

Feiht 11/27 13:23高明之處就在於沒有拍出來呀!

xxx22088 11/27 13:43照你說的拍出來肯定low到爆

xxx22088 11/27 13:43這部電影設定就是複製出來的就是一模一樣,不存在

xxx22088 11/27 13:44本體跟複製人的差異,所以安杰重點是得殺了其中一個

xxx22088 11/27 13:45對他來說是同樣的「自我」,所以每一次都是殺了自我

xxx22088 11/27 13:50去探討第幾個是本人根本放錯重點吧,每一個都是本人

Anakin 11/27 14:04喔我好像看錯原po本來問的東西

Anakin 11/27 14:04從見面後第一個反應是殺了對方就知道安傑的想法

Anakin 11/27 14:05他之前也用過替身招,但是遇到的問題跟結果很明顯讓

Anakin 11/27 14:06他無法再信任跟別人合作,就算這個別人是他自己的

Anakin 11/27 14:06複製人,所以有1個一定要馬上死,完全不能給他機會

Anakin 11/27 14:07那死的就只能是上台的那個

Anakin 11/27 14:08這些是把解釋演出來水準就降一級的東西

Krix 11/27 14:47還好諾蘭沒拍這段

baigyatsh 11/27 16:12你搞錯了 任何一個活著的安潔都只有跳下去活著的記

baigyatsh 11/27 16:12憶沒有什麼誰算複製誰算本尊 但任何一個死了的安潔

baigyatsh 11/27 16:12都會知道自己是死掉那個

theclgy2001 11/27 17:47死的都明白自己會死啊 就是為了贏對手才顯得敢自殺

theclgy2001 11/27 17:47很猛

KasmirLo 11/27 18:10還好沒照你說的拍

dustinhuang 11/27 18:26沒那麼複雜 為了贏他可以死 理性的人根本不會設計

dustinhuang 11/27 18:26這個圈套

jasonshieh 11/28 03:06沒推文說的這麼複雜啦,延續一個人最核心的部分是

jasonshieh 11/28 03:06記憶

qoo60606 11/28 09:21他認為這就是自我犧牲

baigyatsh 11/28 10:53死掉的安潔記憶不會延續 所以安潔不知道自己是上斷

baigyatsh 11/28 10:53頭台

westwet 11/28 14:09自己設自殺水缸,然後你說死掉的生前不知道要死?

baigyatsh 11/29 12:20他的記憶裡死的都是別人

baigyatsh 11/29 12:20他只有魔術成功上台的記憶