[討論] 翁仁賢與DC的Joker有哪些共同點?
https://www.taedp.org.tw/story/10511
這是最近廢死聯盟的文章,裡面的犯罪者,有部份自閉症類群障礙症,和自戀型人格特質之臨床表現」。這讓他在社交互動有本質上的缺陷,也缺乏社交或情緒交互作用。
他們最近爭議的臉書貼文,說國家殺死了小丑,應該是DC最新的小丑亞瑟吧!
亞瑟在電影中,因為小時候受到家暴,所以出現腦缺陷,導致一些生理與心理疾病,
導致幻覺、情緒不穩,最後因事崩潰,開始跨越那條界線-殺人。
大家覺得廢死聯盟拿翁與JOKER類比,是正確的,還是差可擬,但不到位,
亦或是根本不倫不類,根本是錯誤對比呢?
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小丑還沒殺侏儒咧
單純說一點我看到的不同之處: 亞瑟是辛苦養媽媽 翁
是父母養他
殺小丑很好啊 看蝙蝠俠一直不殺小丑 放小丑一直出
來殺人 這樣比較好嗎
翁是父母養,兄弟還幫他找工作,他抱怨遺產該多分
給自己而不滿吧
只有天知道他們為什麼會殺人,死者為什麼會被殺
陳可辛的武俠有句台詞,一人有罪眾生都有罪
翁如果不是那種態度心理早就崩了~那是自我保護機制
除非他平時在朋友面前也是這個樣子
小丑至少還會一點點雜耍
至少還有為工作付出努力啦~寫笑話啊什麼的
翁還嫉妒哥哥過得很好,被他燒死的姪子姪女都是醫
學系
批評翁之前先思考媒體給的是翁的全貌嗎?看過太多次
為了製造話題而作的偏頗且片面的新聞了
同意樓上
人各有命、人生如戲
法律會隨著時代潮流做調整,未來台灣會變北歐
別的不談,至少在電影裡,小丑殺的都是傷害過或算計
他的人。就算翁跟原生家人有過節好了,姪子姪女,才
念大學的小孩子難道會和他結怨嗎?
這真的難說... 私下的事不太可能知道
好吧…如果樓上硬要這樣猜測也只有當事人可證明了
個人覺得這是不到位的比擬,並且joker的出生也和翁
差很多
小孩可以是惡魔 沒教好的話XD
怎麼會拿翁跟小丑相比...果然是廢死聯盟
joker是一直在社會下層,翁是家庭本身不錯但因各種
因素走偏
翁也從來沒有像joker最後發表演說一樣,犯行純粹是
情緒洩憤而已
p大你這樣的發言對遺屬已經可以算是二次傷害了 請謹
慎
媒體只有說他經營寵物生意失敗,沒有提過那些寵物是
他家人殺死的
難得看電影版的討論 結果依舊淺碟多數 唉
我沒說當事人 你這種言論才是對我的不尊重吧XD
前面已提到 他人家事我們都不懂 所以我沒發表任何
跟他們有關的言論 因為太多例子顯示 媒體不一定
會報導全面 所以本來就無需下任何判斷
燒死那麼多人,還有人幫他說話,真棒! XDDD
這件事當事人還有誰能說話? 都是無關緊要的人在說XD
台灣重大社會案件,我高興說就說XD
當然阿 你有言論自由 只是點出盲點罷了 沒別的意思
不是當事人不要隨意評論
全貌是什麼 有任何人自稱看見事情全貌了嗎
以言論自由當金牌 無聊當有趣
臉書有看到關於翁不同的描述面向,其實也是各種負
面衝突累積到這一步,只是真相也很難知道了
死刑犯,廢死先帶回家養
法官給的敘述還蠻精確的
人際相處間之衝突與摩擦,並非罪大惡極之凌虐
我是希望公視拍個與翁仁賢的距離 電影版
讓大家知道什麼是汪洋般的殺意 鼻屎大的動機
汪洋般的殺意XDD 公視一直都有圖類型作品 只是比較
短 不是長劇 不過來個紀錄片也不錯 只是沒人可拍...
同類型
看判決書 真的是讓人堅定死刑的存在
對他有利的就大講特講 對他不利的就閉口不談
連幫他找律師的大姊也證稱父母都很疼小孩
有些人不願意被疼而已
不知道廢死在護航這案件時講的話 敢不敢當面講給被
害者家屬聽
聽了真不舒服 自己不是被害人永遠講的理直氣壯
因為不是簡單糾紛 只剩一方的說詞 但他還是認為
然後自稱喜歡農牧 但又抱怨 其他人遠離老家 他要
作農活
自己該死 也沒什麼利不利
你有看判決書嗎.....他都稱死亡不是最痛苦的事情
你是怎麼理解他說的話我不曉得 我比較想聽他自己說
這就他自己說的啊....
說不定他認為自己是大善人才帶他們走 就是不知道
他在想什麼 有點好奇XD
然後其實他以前就有家暴過媽媽跟哥哥了
這點媒體沒講 對受害者來說真的不是很厚道
媒體沒講的可多了XD 你無法要求媒體全面 還是想看
紀錄片
我也是想看紀錄片 但我猜根本拍不了
你能想像 哥哥推輪椅壓到他腳 畫面一轉 就是放火燒
全家之類的畫面嗎
然後幫他承租農地 他老大不爽不做了之後 還要幫他
善後 最後還是放火燒全家.....
糾紛很簡單啊 也沒有很複雜
都不在啦是要怎麼拍XD 不過從旁人角度也可窺探一二
你在蒙太奇嗎XD 人森沒有蒙太奇 Q Q
然後前面提到翁再朋友前面怎樣 他又沒朋友..
工作時就到處找人吵架 然後回家也是整天吵架
https://bit.ly/3aEUJqD 這篇醫生根據判決書寫的分
析 可能是最接近實情的(目前為止)。
雖然廢死聯盟氣噗噗可以理解 大眾很多人氣噗噗 也可
以理解 但這些障礙真的不好治療。臺灣在精神醫療、
他那篇隱去很多不利於翁的敘述.....xd
心理健康上投注的心力跟資源真的很不足。因為不了解
像我前面有提到 他對只有他在家做農牧 其他人在外
很憤怒
當然就很難提供幫助。希望以後能有越來越多的小孩得
到幫助。
也沒提到幫他找律師的大姊證稱父母都很疼小孩那段
我看完這篇之後不覺得隱去很多不利敘述,反而是揭露
滿多的,只是一般人的反應大概就是「就這點小事幹嘛
喜愛做農牧的小孩 跟宣稱自己愛做農牧 但是做一做
氣成這樣」,所以就是在衛教上要做更多吧,早期就要
擺爛就給二哥擦屁股好幾次 以及宣稱
愛做農牧 但是自己在家做農牧又不爽別人不用做有一
發現孩子的特殊之處而去協助他,不是一直罵就以為可
樣嗎......
以解決了。當然這也不是說翁的作為就是可以被原諒,
他特殊就是特殊在他嘴巴講的跟實際作為不一樣
而是說這種悲劇,還是希望能預防啊,這是活著的人能
做的吧。
從別的方向預防吧 一個連被壓腳都能恨恨不平的人
你要怎麼預防?
Ban大,你要看清楚那篇文章當中醫生說的,你講的那
個喜歡農牧又抱怨,這在人性上根本就沒有衝突。
那喜歡農牧又抱怨又擺爛不做呢?
他喜歡農牧,但嫉妒其他人的成就,就是這樣,如果他
我是不知道哪個誰對自己的興趣是會抱怨又擺爛好幾次
能做到全台灣第一大業主,他會嫉妒其他人嗎?不會啊
也不會抱怨自己留在家了。
可是他在做到第一大業主前 就自己擺爛不作了啊
家人又不是沒跟他一起去外租田地過
他自己擺爛不作 跑掉了啊
等等,有興趣並不代表有成就啊,難道你喜歡唱歌就能
沒成就跟不作是兩回事吧
變成貓王嗎?這兩件事要分開來看。做得好多半就會滿
他如果種田養動物一輩子 憤憤不平就算了
做一做就逃回家 跟我說他有多大興趣
足(如果大紅而產生什麼不便是另一題),但是有興趣但
不到他自己認為的有成就、受到挫折,就會怪罪別人
文章中有說啊。
那要怎麼幫這種人? 幫他打造楚門的世界喔?
如果有其他資訊就先不談,我說的是連結中這篇文章說
的。他的某些反應是人性常有的,比如受到挫折就怪別
人或逃回家,但是一點小衝突就懷恨於心則不是那麼常
所以我說那篇隱去很多不利於他的敘述啊
見,重點是有沒有很早就辨識出來他會這樣啊。
所以我剛剛不是在說要趁早發現並且幫助嗎?你一直嗆
然後有啥幫助?那篇文章隱去很多不利敘述,那你又知
道真相?沒人知道啊。如果你要說你是家屬所以知道真
你說的真相是指什麼
他的殺人動機 他自白講很多了
家庭摩擦衝突 就算是只聽他單方面指控
完全不聽被他殺掉的人的敘述 也只是一些生活上的瑣
事
相,那也就罷了,如果從媒體上來講,就算了吧。
我說討論是根據那篇文章,你一直在那邊講什麼隱去
不利敘述,所以就表示你覺得有更多敘述沒講到不是
嗎?
判決書就講很多了啊
至少我這邊講的這些都是基於判決書的證人跟當事者
的證詞
像幫他找律師的大姊 也說他爸媽都很疼小孩啊
有些人不願意被疼
我不覺得醫生有在幫他講話或隱去什麼不利敘述,文
章本身就有引用很多不利敘述了。
大家都勸他久了 他就鑽牛角尖啊
喔 那我說的這個敘述哩
引用很多不利敘述 其實在本案來說只是冰山一角而已
你如果覺得這樣算很多 建議看判決書
對啊!!!所以醫生的文章有隱去什麼不利敘述?
大姊說的話是她的看法啊!醫生的文字在分析他自己
對自己以及他對世界的看法好嗎?
哇好長XD 不要一直期待死人 我的紀錄片是指
他判決書也有說到 他抱怨一大堆 結果法官
謀殺失敗的紀錄片 這時候會有許多人立場轉換
還誰問他 這幾十年生活費哪來的
這才是有趣的地方XD
對啊,所以說一句「他就鑽牛角尖啊」就解決了嗎?
沒有啊!。當然,我相信他家人不知道他需要看醫生
啦,如果他從小就讓人覺得跟別人不一樣,他小時候
就需要幫助了。長大成人之後就太晚了。
他秒答 我有權保持緘默
跟人不一樣就要看醫生 你這是歧視吧....
他想緘默就給他緘默吧 他的權力 反正他早已判死
怎麼說都沒用XD
大家都不懂當然要先尋求醫生建議阿 你可以不採納
你這句話才是歧視。生病就需要看醫生,特殊教育兒
童也需要看醫生來鑑定,有鑑定結果才能得到幫助。
我說的「不一樣」當然是他跟自己都感到困擾的時候
。
(我回的是B大)
甚麼事都不做才是鑽牛角尖 不過不認為有事常常
就是問題開端 戲都這樣演
他啥時生病的 你想回溯到什麼時候
小時候就交不到朋友開始嗎
更何況你那篇醫生的分析也說他從小就不瞭解別人
在想什麼
不過依他那個年紀 台灣也沒有兒童心理諮商可看XD
都直接掛精神科(?
還是說 小時候不懂別人想什麼的就要去看醫生?
舉個例子,如果他從小就沒什麼朋友,那你就覺得他
是不想跟人交朋友?並不是!有可能他是跟人交朋友
有困難而已,他還是需要朋友,這是需要教導的,也
需要有專業的人去幫助他。可是如果他的家人跟學校
都不知道要找人幫助他,那醫生怎麼知道他的存在而
去幫他?家人要帶他去啊!
心理諮商 這裡不是辦公室 我們來泡泡茶(茶~~~~
朋友部分判決書跟那篇都沒啥過多著墨
問題是 現在有一個這種人是你的家人或同事 你怎麼
辦
對嘛對嘛 想多了解卻什麼都不夠XD
坦白說就涼拌
小時候不懂別人在想什麼但他日子過得開開心心,就
不用看醫生;但如果他每天都跟別人起衝突或是別人
欺負他,他跟對方都需要特殊的幫助,看醫生瞭解他
是生理還是心理影響,非常重要。臺灣人真的不要再
諱疾忌醫,未成年者需要幫助,就要幫他,至少你可
以諮詢醫生該怎麼辦。
嗯 諱疾忌醫你說的對
其實發生這種事情就是各種無奈 能怎樣 先照顧自己
這個就是汪洋般的殺意 鼻屎大的動機
阿 之後再去釐清 然後還是好好照顧自己XD
你真的遇到 除非他小時候很順利帶去看醫生
不然應該也是跟他們一樣 直接走遠
沒錯,他那個年紀就算了,現在開始有很多資源可以
幫忙,拜託幫幫小孩。如果他是你的小孩還是你朋友
的小孩,用很溫和友善的方式跟他說,也許聽聽看醫
生的意見,好嗎?
如果是親人又是長大才想了解 那滿累的
這個其實就跟時事的口罩一樣 多看沒事
這倒也不是長大才想了解 從他這個例子應該是
其實很難走遠 反而要更靠近才對 到要如何靠近是門
你得預設他很可能有病 才能幫助到他
學問XD 可能要先修生養性XD
這部分是真的很難 一般人很難想像小時候就要確定
但要
這孩子是否有精神上的問題
往往在最後一根稻草之前,就積了幾十年的量了
不要講這例子 這例子根本沒想管這些事 線索也太少
他沒最後一根稻草 他自稱籌畫幾年了
不是啥一時衝動的產物
開始籌畫的時候就是最後一根了吧
那最後一根稻草就是他自稱錢快用完了吧
同意的是,教育要再加油,要更關心周遭的未成年人
有些例子是親人在計畫前給他一點溫暖就可以取消了
真的是一念之間
如果你遇到這樣的人,然後他已經超過20歲,那當然
就是先照顧自己沒錯,你不一定非要跟他做朋友,但
至少不要口出惡言,如果他真的跟你大爆炸,你就也
忍著點別起衝突就是了。如果是自己的家人,比如是
手足,就自己躲遠一點了。我的經驗是(雖然不是翁
這種),事出必有因,通常是有什麼養成他這樣,你
父母如果不做什麼,你身為手足也不能怎樣,那就離
得越遠越好,只能這樣。
台灣太難了 只會看到悲傷的吐槽你小時候受虐不夠深
你說的那些其實 他們那家人都作過了
好像受虐是家常便飯 是應該的事
但還是避開不了先被揍 最後放火燒全家的事實
真的是抓去看醫生實在
你會穿越還是會博杯請神明?XD 是要怎麼知道啦
最重要的兩個人都去世了 他們證詞最重要
他放火燒又不只兩人
他證詞 提到他媽除了說碎碎念以外 就是改志願啊
前期不要到看醫生這麼嚴重啦 兒童心理諮商
他爸更是連提都沒提
有時候就可以解決很多事
具體例子沒講 只有講說他覺得他們比較愛哥哥姊姊
你搞錯我意思 不是他燒幾個人 而是你說的家人都做過
活下來的人講的啊
一個人成長到五十幾歲會經歷很多很多事,很難三言
兩語講完,只能說,做人就盡量多釋出些善意,但也
要有原則不要把自己拖垮,如果自己快忍不下去,也
要自己學會把情緒宣洩掉XD
裡面最重要的兩個聲明並無法被大家聽到 這很可惜
如果可以 我是希望沒人死亡 這對整件事才有最大幫助
對 家人壓力也很大但又不知如何處理 自己跟家裡的事
有時候也難以面面俱到
什麼時候要到看醫生當然可以評估啊,有學校老師可
以討論啦,畢竟是偶爾跟同學衝突還是每天,老師最
知道啊。唉,臺灣還有滿長一段路要走。加油。
這個所謂的社會防護網真的是要往下扎根
當然阿 網越大越好 同時洞要很小XD
今天是運氣好 他們家有經濟能力跟有平均水準以上
跟100年前比進步很多了 但絕對還不夠
的決心 願意養這個人 幾十年 不然出來作亂更恐怖
小時候造成的無心傷害沒人發現,長大就有可能成為一
顆未爆彈,當人太痛苦的時候很可能就再也沒理性了
我們那年代只有保健室 還沒去過(怕被罵)
所以死刑也算是對這種人安樂死吧
現在是小暈眩小肥胖就要快送去(學校怕被罵XD
畢竟連腳有一次被壓都能念念不忘好幾年 感到極大
痛苦的 說真的 很難跟人生活
不行 我比較變態 我要他哭訴整件事情真相 他的說法
太過表面 我要更深入的說法才准他死
的事件
安樂死是另一個議題 適合在病床上那批人
目前太片面了 希望可以用安樂死的角度來看待死刑
有個樂字 做錯事就放掉這麼快樂? 當然不行啊XD
我遇到了 一個同事 45了吧 他相關業務的同事都爆炸
講也不會聽 整天造成別人困擾 一點也不在意
我先下手為強的話 輿論還會讚賞我
所以... 誰死了? 或者謀殺計畫書你看過嗎?
原來寫的人是你XD 冷靜一點啊 你們通通先去諮商泡茶
沒有 我只是想為民除害
那個 茶很好喝喔 先喝喝看
同事的問題 不該由你們承受 主管在幹嘛XD
主管也在承受 唉
如果都很疼小孩?翁自己怎麼感覺不到?
臉書上可以看到一些翁的生命史和心理側寫
好像摘自判決書(高等法院)
翁感覺不到不意外 他又不是正常人
如果真的遇到這種人 不如問問他這世界誰對他好
不是真的沒有 是他不覺得
不用幫殺人犯找藉口啦,他就是殺人,就是該受懲罰,
懂?
他是為了被殺才去殺人
殺了他只會死更多的人
因為殺人狂會比較要殺多少人才會被判死刑
所以為了被殺,他們殺人手法只會更加倍人神共憤
如果有人為了坐牢才去犯罪呢?
還真的蠻多因為飢餓想吃牢飯而去搶劫的街友
法官應該會評估考量監獄的容量
沒人知道他跟父母家人的互動如何,像鄭捷生在小康家
庭,衣食無憂,但他覺得父母不愛他、不關心他
應該是忙著工作,然後對他期望高,沒管他生活的關係
然後一定是對小孩態度不太好,讓小孩產生反判心態
跟他們父母的家庭關係一定很大的關聯
不然小丑也不會悶死他媽
小孩是很恐怖的,別以為他們小就很好欺負,他們需要
愛
就像街友不是給他食物跟毯子就叫愛,他們需要朋友
聊天
差異是翁很笨
哪沒人知道 他家人還活著好嗎
幫他找律師的大姐就說啦 父母都很疼小孩
有的人不願意被疼 他們也勸很久 鑽牛角尖
難道是過於溺愛,或是跟最要好的朋友有關
很寵愛很溺愛不一定好事,給太多的愛
我記得以前看過說法是父母太過溺愛,反而會導致成
長過程精神產生缺陷
不過不清楚翁到底是怎樣被溺愛,合理範圍的寵愛不
至於
他這種就是只會怨天尤人,對他好,理所當然,冒犯到
他,就殺光全家。完全不同情。
溺愛不算真的愛,沒教導他正確的價值觀,還是會走歪
。人魔的煉成大多跟童年(父母)有關
每個父母也沒被教育過該怎麼當個好父母
可能每個鄰里長都有教育管區父母的社會責任
萬年百里侯好像選上拿錢當村長都沒什麼社會責任
god大的意思,每一個罪犯都是你我推了一把嗎?!
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