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Re: [新聞] 導演:《自殺突擊隊》導剪版請去找HBO

看板movie標題Re: [新聞] 導演:《自殺突擊隊》導剪版請去找HBO作者
lovelove5566
(56精神)
時間推噓34 推:34 噓:0 →:68

其實我已經大概可以預測...

導演版會是什麼樣的狀況,
以及華納為什麼會臨時陣前換將,搞到天怒人怨,

早在正義聯盟上映前,
我就在版上說 查克+喬斯 會是一場災難,

因為兩個導演都有自己的風格,

我從一些小地方觀察到喬斯是一個很自負的人,
他一定會放上屬於自己風格的東西,

我也說喬斯的「梗」跟「創意」其實根本不行,
所以到時上映的正義聯盟先別期望太高!

可能是DC粉期待很高,加上喬斯當時還沒黑掉,
結果我在版上慘遭攻擊......

上映後,正義聯盟果然惡評如潮,
反而我一開始的期望值較低,
我覺得已經算還可以了。



接下來我來分析導演版正義聯盟可能會是什麼狀況:

首先從最近釋出的各種資訊來看,
查克想塞很多東西在這一部正義聯盟,

包含有 更多的人物,火星客、綠燈俠、達克賽德......等
片長內容起碼要四小時,
會有更多漫畫梗,像是天國降臨、閃點...什麼的,
鋼骨有更多戲份,
還有一堆說不完的點...
再加上原本的成員集結、超人復活、雷克斯登場......

講到這邊大家應該有發現什麼了,
那就是查克想放的內容太多了...

如果按照一般電影原計畫兩小時多,
這片絕對爆炸!!

要放這麼多的內容,塞在兩小時多裡,
導演的「敘事邏輯」一定要非常強,
偏偏這就是查克的弱項!

可能華納在過程中發現了這問題,
兩邊應該有試圖溝通過,
但不管如何,答案應該不是華納想要的,

華納拿查克女兒事件踢掉查克,可能是自以為給查克保留面子的作法,
但這對自負的創作者來說,仍是一件無法接受的事情,

至於華納為什麼找喬斯,
因為喬斯的強項就是分配多人電影的時間,

我想喬斯大概也是告訴華納,
做為正義聯盟的第一部片,
光是介紹這麼多新成員,還要給他們發揮的時間就很困難了,

所以我們看到:架構簡單的劇本、片長限縮兩小時,

再加上點喬斯的「巧思」,
閃電俠抱女超人、等級懸殊的醬油蝙蝠俠、奇怪的一家人...等,

我覺得喬斯的正義聯盟對非漫畫迷,可能「還可以」,
但對「正義聯盟的招牌」來說絕對是不行!

喬斯的能力看看復二、正義聯盟、和他擔任製作人的神盾局特工影集,就差不多知道了!他的能力真的不怎麼樣..

至於之前傳出HBO MAX想將查克正義聯盟改成影集,
後來才改成現在的四小時,
光這點就能知道這些內容「非常豐富」,

而這些內容當初硬塞成2小時多,那這部電影會是什麼慘況,應該也能想像...

我現在大概可以預測,
四小時的導演版,
劇情一定是「非常豐富」,
但是剪接混亂,
漫畫迷很愛,
非漫畫迷大概是看得一頭霧水或想睡覺,
查導仍然是備受爭議的導演,
DCEU的未來仍會混亂,

先預測,也希望我預測錯誤~


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.146.138 (臺灣)
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※ 編輯: lovelove5566 (101.12.69.72 臺灣), 07/09/2020 16:03:14 ※ 編輯: lovelove5566 (101.12.69.72 臺灣), 07/09/2020 16:05:04

OnesXiao 07/09 16:19我覺得跟每個角色沒先出獨立作品也有關係,有限時

OnesXiao 07/09 16:19間內要先交待每個角色的背景故事,然後再講集結的故

OnesXiao 07/09 16:19事,影片時間要嘛拉很長才講的清楚,要嘛就草草帶過

OnesXiao 07/09 16:19,觀眾的共嗚就減少許多,漫威的模式除非你中間有

OnesXiao 07/09 16:19跳過沒看,不然都交待的很好...

沒錯,您說的很對, 偏偏華納急著出正義聯盟, 查導也急著將更多的梗放入電影內。

※ 編輯: lovelove5566 (1.165.146.138 臺灣), 07/09/2020 16:34:22

sdf88523 07/09 16:39是查克宣布離開的 有華納踢掉查克的說法?

都拍得差不多了, 華納大可給查克放個假,等他調適後再回來, 結果卻馬上找了喬斯, 您覺得呢?

※ 編輯: lovelove5566 (1.165.146.138 臺灣), 07/09/2020 16:45:18

XIUXIAN 07/09 16:46有人不知道查克是被派系鬥爭鬥走的?

鬥爭一定是雙方有前因,你覺得呢?

eva00ave 07/09 16:47就說原本上映的查克初剪是2.5hr了

按照目前釋放的訊息,這些全部塞入2.5H肯定爆炸,尤其是查克的敘事邏輯...

※ 編輯: lovelove5566 (1.165.146.138 臺灣), 07/09/2020 16:53:03

mysmalllamb 07/09 17:03查克的敘事邏輯,MoS & BvS 我從來沒看到什麼問題,

查克敘事邏輯是否有問題, 市場與網路反應已說明一切!

mysmalllamb 07/09 17:03但他話說三分留七分,很多人會覺得連不起來。

※ 編輯: lovelove5566 (1.165.146.138 臺灣), 07/09/2020 17:09:19

armedlove 07/09 17:09我認為現在要上在HBOMax的JL絕對跟一開始Zack要上在

armedlove 07/09 17:09院線的版本不一樣 畢竟當年剛經歷BVS的洗禮 我不認

armedlove 07/09 17:09華納會再一次讓他在一部電影放那麼多東西 就算Zack

armedlove 07/09 17:09沒因家庭因素退出 電影如期上映 也會被砍好砍滿 不

armedlove 07/09 17:09過現在就不同了 HBOMax高層看起來偏向讓Zack放手去

armedlove 07/09 17:09弄 畢竟3000萬鎂也不是小數字 而且高層還只是「希望

armedlove 07/09 17:09」只會花到3000萬鎂

mysmalllamb 07/09 17:11敘事邏輯是否有問題,就看市場與反應 XD 這兩件事

mysmalllamb 07/09 17:11的連結還真有邏輯。

如同您指著一頭鹿, 寫著萬字箴言, 告訴大家它的顏色多麼像馬、它的頭型多麼像馬,它就是馬! 但旁人眼光的反應它就是鹿一樣^_^ (另外我有強調網路反應,別偷偷扣字喔)

※ 編輯: lovelove5566 (49.216.19.253 臺灣), 07/09/2020 17:17:19

XIUXIAN 07/09 17:14看市場與反應?那就是沒大問題啊。

XIUXIAN 07/09 17:16除非你的反應是指影評,而信影評的結果,這幾年我們

XIUXIAN 07/09 17:16都看到了。

mysmalllamb 07/09 17:17影評也是凡人,而且影評批評的事情未必關於「敘事

mysmalllamb 07/09 17:17邏輯」,要一篇篇看。

※ 編輯: lovelove5566 (49.216.19.253 臺灣), 07/09/2020 17:19:01

mysmalllamb 07/09 17:18你覺得有什麼敘事邏輯的問題,具體提出,仔細討論

mysmalllamb 07/09 17:19指鹿為馬是成語,三人成虎也是成語呢。

mysmalllamb 07/09 17:20那我請問你「敘事邏輯有問題」和「網路反應」之間

mysmalllamb 07/09 17:20的關係為何呢?

armedlove 07/09 17:21我不認為查導的敘事技巧全是鹿 至少有一半的人認為

armedlove 07/09 17:21是馬 不然影評不會呈現兩極 而且這只是其中一個票房

armedlove 07/09 17:21不如預期的原因而已

mysmalllamb 07/09 17:26敘事技巧好不好是一回事,敘事邏輯有無問題又是另一

mysmalllamb 07/09 17:26回事,前者是藝術評價的主觀問題,但後者就是要拿

mysmalllamb 07/09 17:26證據出來檢視的客觀問題了。

sfzerox 07/09 17:29BVS導演版敘事算流暢吧 是院線版被亂剪

所以說內容更多的JL硬放在電影上映的2.5H會是災難,至於4H的導演版仍然會有些混亂問 題,畢竟「內容太豐富了」。

※ 編輯: lovelove5566 (1.165.146.138 臺灣), 07/09/2020 17:44:35

TomNook 07/09 17:51敘事邏輯沒問題吧,票房跟不合口味不代表邏輯不好

※ 編輯: lovelove5566 (1.165.146.138 臺灣), 07/09/2020 18:20:32

phix 07/09 18:10反正上HBO max片長多長也沒差吧

s7503228 07/09 18:44老實說當初BvS閃電俠出現的畫面就可以預期它應該是

s7503228 07/09 18:44上下兩集了 可是BvS一集收掉 所以會覺得應該在正義

s7503228 07/09 18:44聯盟出現 結果亂成這樣 還不如把正聯拆上下兩集

沒錯! 其實查克的想法還不錯, 但是他將這些想法要一次塞進去的話就很混亂了, 其實最好的作法就是像漫威一樣, 一集一集的鋪梗,十年磨一劍,最後才來收成, 可惜華納等不及,想趕快出JL, 查克也跟著急,想將他的計畫趕快演出。

※ 編輯: lovelove5566 (1.165.146.138 臺灣), 07/09/2020 19:07:58 ※ 編輯: lovelove5566 (1.165.146.138 臺灣), 07/09/2020 19:14:28 ※ 編輯: lovelove5566 (1.165.146.138 臺灣), 07/09/2020 19:15:47

DKnex 07/09 19:15我寧願看影集

fox0731 07/09 19:19到底哪裡羅輯有問題?不然只讓人覺得你是用網路反

fox0731 07/09 19:19應當擋箭牌?沒偷扣字喔

MOONY135 07/09 19:38邏輯可以被自己腦補的 你認為的邏輯不代表是大家的

widec 07/09 19:53渣克應該去拍影集的

widec 07/09 19:54BVS我覺得好看 但我看到一半 也真的睡著了...

sampsonlu91907/09 19:56BVS是可以感覺Zack的才能與潛力 可惜前半段塞太多

sampsonlu91907/09 19:56嚴肅的梗

WMstudio 07/09 20:38很早期我在IMDB上面看到的JL頁面 其實有分上下集

WMstudio 07/09 20:39所以依正常查克的版本 或許一開始就是以兩集來拍

WMstudio 07/09 20:39但從第一預告出來後,就只剩一集了

poopooShaw 07/09 20:55從瑪莎梗的兩極反應就知道查克說故事能力有問題了,

poopooShaw 07/09 20:55個人很喜歡BvS導演版,但查克的文戲缺點就是明顯擺

poopooShaw 07/09 20:55在那

ChoHaiHai 07/09 21:12my白癡喔 啊就真的沒拍好咩

ChoHaiHai 07/09 21:13還要硬捧,my華納股東喔

syuanling 07/09 21:13@49F:原始規劃是五部曲:MOS、BVS、正聯1~3集。

syuanling 07/09 21:13你說得沒錯一開始就是兩部電影來拍,就是現在4H導

syuanling 07/09 21:13演版(正1+正2)。後面為什麼只上映《正聯》,五部

syuanling 07/09 21:13曲計劃一併死掉就不得而知(後續新聞沒追)

szdxc17 07/09 21:14樓上人身攻擊?

szdxc17 07/09 21:14指cho

szdxc17 07/09 21:16另外一樓說法也不對 X戰警舊三部曲就是大堆頭

szdxc17 07/09 21:16群像劇本就有群像劇拍法 Marvel只是一種路線

Hohenzollern07/09 22:35一集四個小時不會是災難 反正線上看累了就休息完再

Hohenzollern07/09 22:35

auron4041 07/09 22:50我覺得MOS一些小問題 BVS問題很多

auron4041 07/09 22:50不過BvS很多問題其實是MOS的延伸 像是超人神格化

auron4041 07/09 22:52然後華納的整體規劃真的太爛 把WW跟水行俠移到前面

auron4041 07/09 22:52說不定還有機會

shenmue1001 07/09 23:31JL評價炸掉的時候 有流出查克版的漫畫流程以及故事

shenmue1001 07/09 23:32大綱圖 當時版上大多說照這樣拍也是絕對評價炸裂

CYKONGG 07/10 00:04

ACGUYKING 07/10 02:15超人還好說 bvs敘述哪裡沒問題了

EloC 07/10 02:35MOS老爸犧牲 BVS大超犧牲 太刻意反而讓人十分出戲

EloC 07/10 02:37就像 TDKR 警察犯人衝鋒那場動作戲

EloC 07/10 02:37只有滿滿的黑人問號感

trp88259 07/10 06:49BVS瑪莎我真的不行

farso 07/10 12:09to mysmalllamb:那就是沒看出來的人有問題....

kissa092430707/10 13:27BVS是有問題 但難以確認是華納還是查克的問題 像是

kissa092430707/10 13:27被刪除的片段 超人在國會掃描輪椅看不出被鉛板隔離

kissa092430707/10 13:27的炸彈 嘗試聽被綁架的母親聲音等 都是邏輯上的小

kissa092430707/10 13:27關鍵 只能確認 最後的成品邏輯有問題

windr 07/10 14:36未上映前,唱衰被圍攻想也知道八成是咬太死XD

windr 07/10 14:38委婉一點多半就沒事了

windr 07/10 14:39至於查克版的JL,有鑑於MOS、BVS都有一些問題,

windr 07/10 14:40個人建議是不要灌注太大的期待,因為這個長度很可能

windr 07/10 14:40還是塞太多東西

mysmalllamb 07/10 15:06邏輯這東西,只要有一種說得通的說法,就是沒問題

mysmalllamb 07/10 15:06的。有人要來開新文章鉅細靡遺引證歷歷認真討論「

mysmalllamb 07/10 15:06邏輯問題」嗎?

mysmalllamb 07/10 15:07至於像「瑪莎」這種表現手法的選擇,那是另一回事

syuanling 07/10 15:13前面有說JL一開始被當作兩部電影來拍,所以內容會

syuanling 07/10 15:13多。不要期待是真的,因為華納想把JL導演版當作是

syuanling 07/10 15:13「院線版正聯的反思」。粉絲想看應該是「真正的導

syuanling 07/10 15:13演版」,而不是又被華納作手的JL

szdxc17 07/10 16:23想知道查克版漫畫講的JL是什麼?

loaeeeac 07/10 19:29我也真的不懂MOS 爸爸赴死的邏輯是怎麼了,為了隱瞞

loaeeeac 07/10 19:29自己兒子的能力也太過頭了吧

Magic0312 07/11 02:41沒錯啊,一堆87根本搞不懂片商怎麼做事的,只會在

Magic0312 07/11 02:41那邊獵巫,你一個四小時多的導剪版,根本是惡搞,

Magic0312 07/11 02:41華納雖然後面搞砸了,但是也是蠻衰的