[討論] 復2 東尼史塔克論點一直是對的?

xxx60709 07/20 11:55會被老薩直接穿過去打臉有差嗎

knives 07/20 11:56前提是地球人科技力超過那些外星人

pttdouble 07/20 11:58理論跟哲學通常都是對的 錯的都是人類

cumsubin 07/20 11:59蘇科維亞人死不瞑目

egg781 07/20 12:01問題你東尼就是出包了阿

egg781 07/20 12:02奧創若成功對於抵擋外星軍隊是有幫助沒錯

egg781 07/20 12:03阿幹你就失敗了咩,還害死了一堆平民

laechan 07/20 12:05很多都東尼的鍋,美隊3,復2,鋼1,鋼2,鋼3

laechan 07/20 12:06基本上地球防衛系統想法是對的,但最後誰要來管理?

rrggyy1225 07/20 12:08東尼的想法本來就是對的，不管是奧創或其他，要抵

rrggyy1225 07/20 12:08抗外敵最好就是自己變強阿。 美隊的想法根本是因噎

rrggyy1225 07/20 12:08廢食

rrggyy1225 07/20 12:09蘇科維亞死掉的人不會比Ak47殺的多，難不成連槍都

rrggyy1225 07/20 12:09不要用？

killeryuan 07/20 12:09奧創也覺得他是在為人類好啊 復仇者不懂它的苦心

epicurus 07/20 12:11奧創成功也檔不住外星人

arslanhs 07/20 12:11離家日的無人機跟美隊2的洞見計劃就是很好的例子 被

arslanhs 07/20 12:11壞人拿去用就造成更大災害

egg781 07/20 12:12奧創最後還是有擦屁股成功,不然他可是要滅掉大部分

shadow0326 07/20 12:12戰略正確，戰術失敗

egg781 07/20 12:12的人口

kurtsgm 07/20 12:13奧創沒走歪的話 在薩諾斯面前也只是個錫罐沒錯 XD

egg781 07/20 12:13是沒錯啦,幹林良強化多次還只能開戰機

cumsubin 07/20 12:14覺得蘇克維亞可以犧牲的話 不就跟薩諾斯一樣...

egg781 07/20 12:15管理問題怎麼辦?奧創等於是東尼的私軍吧?我覺得各國

egg781 07/20 12:15會有意見

kurtsgm 07/20 12:15一定的吧 不然也不會有英雄內戰

kurtsgm 07/20 12:16btw我也覺得美隊的論點是因噎廢食 照這樣講人類的科

kaj1983 07/20 12:16想法是對的，但他的武器不夠強吧

kurtsgm 07/20 12:17技都可以不用發展了 回頭去過茹毛飲血的生活就好

a27588679 07/20 12:17https://youtu.be/6kS9Tt1e47g

kaj1983 07/20 12:17奧創出包也是有人在搞鬼

kurtsgm 07/20 12:18有核電廠就會有核彈 有飛機就會有戰鬥機

kaj1983 07/20 12:18不過我很好奇為什麼薩諾斯要搞地球人？

kurtsgm 07/20 12:18薩諾斯沒要搞地球人吧 是編劇搞地球人(誤)

kaj1983 07/20 12:19是他早就知道時間寶石在地球了嗎？

kurtsgm 07/20 12:19宇宙這麼大 一堆寶石都跑來地球是哪招

qazxswptt 07/20 12:20還要爭這個喔 劇情就故意讓兩位成為對照組而已

qazxswptt 07/20 12:20否則雙方並沒有誰絕對的對或錯阿

qazxswptt 07/20 12:21東尼因為對未來過度焦慮 進程上太躁進也沒法防堵

qazxswptt 07/20 12:21他人惡意 所以過程出事了 隊長本來就是保守保護的

alwaysstrong07/20 12:21論點無分對錯 但執行上有好壞 東尼自己就控制不了搞

alwaysstrong07/20 12:22出奧創這麼大包 伊莉絲所託非人 之前還有神盾局想做

alwaysstrong07/20 12:22同樣的事卻差點被九頭蛇整碗捧去的

cumsubin 07/20 12:22史塔克一直認為自己沒錯的話 之後也不會簽協定

qazxswptt 07/20 12:22象徵 當然會希望不要猛衝 怪誰怪到底都沒太大意義呀

sunnyyoung 07/20 12:23做一些連你們自己都能打爆的機器人有啥用

gofPTT 07/20 12:25電影版奧創打外星人不行喔？薩總的軍隊不是靠冬兵

gofPTT 07/20 12:25拿一般的槍就能造成傷害嗎？

LeeBing 07/20 12:25美隊本身並不反對這個計畫，而是東尼施行計畫的手段

LeeBing 07/20 12:25，求助於來路不明寶石打造的安全系統根本是請鬼抓藥

LeeBing 07/20 12:26單，而且奧創本身能不能抵擋後面薩諾斯的襲擊都還是

justdoit 07/20 12:26美國人就是寧願自由不戴口罩的啊

LeeBing 07/20 12:27未知數咧

Skyisworld 07/20 12:27美隊就是無恥自私的老害

a456618 07/20 12:30美隊就是現在吵不戴口罩的那些美國人啦呵

aa01081008tw07/20 12:32美隊就是現在死不戴口罩的美國人XD 還能屁一堆道理

lpb 07/20 12:35簡單說東尼想法絕對沒錯，但他執行上卻是大錯特錯。

BF109Pilot 07/20 12:37鋼一鋼二鋼三東尼的鍋沒那麼大啦XDDD

BF109Pilot 07/20 12:38雖然身為鋼鐵鋼鐵人粉，但我也不會說東尼都沒鍋這種

LeeBing 07/20 12:38所以也不需要多討論啥了吧，反正美隊就是爛，東尼好

BF109Pilot 07/20 12:38蠢話，但關於東尼的鍋，小弟要幫他說些公道話

LeeBing 07/20 12:38委屈，雖然我認為這系列給人的思考遠不只這樣啦

BF109Pilot 07/20 12:38一來他的確有性格缺陷，所以鍋比其他人多

BF109Pilot 07/20 12:40二來正所謂多做多錯，他事務的量的確是遠高於其他

BF109Pilot 07/20 12:40復聯成員，要研發要出錢要搞政治要招募新人要喬事

BF109Pilot 07/20 12:41上次有人說禿鷹是東尼善後沒做好出的包，這樣說當然

BF109Pilot 07/20 12:42是沒錯，但好像也沒看到其他人出來做這塊( 至少電影

BF109Pilot 07/20 12:42沒什麼著墨)

BF109Pilot 07/20 12:43三來，東尼的功勞整體結算起來是大過包的

bigbigming 07/20 12:44憑那種技術怎麼可能抵擋外星科技

BF109Pilot 07/20 12:51MCU敵方雜魚軍的戰力，都要調整能讓黑寡婦跟鷹眼用

will331 07/20 12:52理論是對的，但跟據理論演算出來就是人類該滅。

pttdouble 07/20 12:52奧創沒有走歪阿 走歪的一直是復仇者

pttdouble 07/20 12:52復仇者才是真正的反派好嗎

BF109Pilot 07/20 12:53小槍弓箭能幹掉的程度，所以奧創軍裝個槍應該是能打

neos042 07/20 12:54Tony是對的，只是出包搞出了奧創

xmasgangfox 07/20 12:54對啦 東尼好棒棒 美隊老番癲啦

TRYING 07/20 12:56好看就在這裡 這問題其實不是在討論個人的對錯 而是

a2156700 07/20 12:57巴奇和星爵什麼的還不是在那邊射 我覺得是可以的

TRYING 07/20 12:57社會的價值判斷 東尼想要一個絕對壓倒性的控制力

TRYING 07/20 12:58提升一個角度來說跟薩諾斯在尋找無限寶石的路線上

TRYING 07/20 12:59兩者並無分別 只是手段上 可能東尼沒有直接殺人

TRYING 07/20 12:59如果還記得薩諾斯也說 你不是唯一個被知識詛咒的

TRYING 07/20 13:00其所言也是如此 , 而美隊擔心的問題就是假設東尼

TRYING 07/20 13:00真的擁有這種能力或武器 且註冊於國家 , 你怎麼確保

TRYING 07/20 13:00選出來的人不會是薩諾斯?

aquarius012407/20 13:01起碼有防衛系統，我們就不會看到白刃戰的時候，都是

aquarius012407/20 13:01一堆人類去跟對方小兵消耗

vm06wl 07/20 13:01那點程度的科技連烏木喉都打不過吧

TRYING 07/20 13:02可以回看世界上一些第三世界國家 往往是軍閥控制

TRYING 07/20 13:03比起美國歐洲等 它們的兵力遠遠不足 卻足以挾兵自重

md3q6e 07/20 13:03如果東尼像川普一樣 先出來選總統 再推宇宙軍 會不

md3q6e 07/20 13:03會比較有搞頭？

knik119 07/20 13:12黑人老大知道宇宙險惡，卻沒主動做，是做不起來嗎？

coaka 07/20 13:26靠北 阿不就東尼出包害死一狗票人

Bigcookie2 07/20 13:31是阿 東尼一直都是現實的考量

Bigcookie2 07/20 13:33美隊是理想主義者

Bigcookie2 07/20 13:34一件事情成敗本來就會付出代價

awhat 07/20 13:37美隊就是現在死不戴口罩的美國人 XDDDDD

HiSop 07/20 13:38東尼其實就是輸不起 回地球先找美隊用這理由出氣

Bigcookie2 07/20 13:44事實就是 東尼就是那個最能解決問題最可靠的

Bigcookie2 07/20 13:44美隊是帶隊打仗 問題是純打仗根本不是薩諾斯的對手

Bigcookie2 07/20 13:45東尼就是軍師還可以兼肌肉 超好用

Bigcookie2 07/20 13:45美隊就是給你希望 東尼才是真正解決問題的人

Bigcookie2 07/20 13:46看到薩諾斯了解東尼這點 就知道東尼是地球的扛霸子

mnb1234 07/20 13:46但如果這系統被壞人所用就又變成奧創了

Bigcookie2 07/20 13:47唯一一個可以讓有手套的薩諾斯流血的地球人

Bigcookie2 07/20 13:48沒有一個方法是完美的 但只要能解決大部分的問題就

Bigcookie2 07/20 13:48是好方法, 美隊方法就是...正面硬上

Bigcookie2 07/20 13:49美隊是用心 東尼是用腦 高下立判

joyca 07/20 13:59沒有對錯，大家也只是看到這條時間線來事後諸葛罷了

joyca 07/20 13:59，未來的事誰說的準？

joyca 07/20 14:01真的好的做法是折衷

micbrimac 07/20 14:06幻視都被小怪屌虐了 奧創應該也是被輕鬆打的份

aasaasaas94707/20 14:10幻視根本沒屁用，整天想炒飯

ahmygoddess 07/20 14:20幻視明明是太強所以一開場就讓它登出了

awhat 07/20 14:41幻視就是被編劇搞的 美隊五五開習慣了就讓幻視也來

awhat 07/20 14:41一下

DarkElephant07/20 14:44漫畫好像奧創超猛跑去征戰宇宙

notea 07/20 14:46幻視這系列好像只剩把妞功能

Yiiiiiiii 07/20 14:53整天想炒飯笑死

sck921 07/20 14:54有種東尼自己對付奧創，不要叫其它人來幫他擦屁股

iamkim 07/20 15:00Big government sucks, hail America, hail freedom

iamkim 07/20 15:00!

awhat 07/20 15:04有種美隊自己阻止薩諾斯 自己彈手指 不要叫東尼幫他

awhat 07/20 15:04回到過去 還彈手指自己死

toyamaK52 07/20 15:11東尼：實驗總有千萬種失敗 我還要自己扛

fragmentwing07/20 15:23美隊正確 防衛系統要是正常運作 片商很難拍片

fragmentwing07/20 15:24區區奧創和薩諾斯哪有高次元存在的編劇和觀眾重要

cumsubin 07/20 15:33原來隊長是薩諾斯的監護人啊

tortoise091207/20 15:40鋼粉又在自嗨了XD

vincent3768 07/20 15:42論點是對的啊 只是為了劇情需要所以他一定得出包

vincent3768 07/20 15:44美隊講幹話其實也沒錯 那句台詞聽起來超被動 喬斯

vincent3768 07/20 15:44溫登不太會描寫美國隊長這個角色

vincent3768 07/20 15:45反正這兩個人一個躁進一個被動 不好好討論跟合作的

vincent3768 07/20 15:45結果就是這樣

BF109Pilot 07/20 16:03我認為這也反映了現實政治，以傳統的兩黨型政治

BF109Pilot 07/20 16:03來看，兩邊的擁護者都認為對方是白癡，事實上可能

BF109Pilot 07/20 16:04兩邊都蠻白癡，但就是要這樣彼此制衡才能一起走下去

BF109Pilot 07/20 16:06浩克就看得很透，他回地球後聽到復聯解散了，就說

BF109Pilot 07/20 16:06"蛤??解散??跟披頭四一樣嗎??" 事實上披頭四解散後

BF109Pilot 07/20 16:07作為兩根柱子的約翰跟保羅，其創作力後來的確都

BF109Pilot 07/20 16:08遠不如披頭四時期，可見保羅跟約翰還是需要互相砥礪

BF109Pilot 07/20 16:08啊XDDD

ijk1 07/20 16:24洞見計畫 呵呵

w6010946 07/20 16:42鋼鐵人的預防思想極致起來套用在地球人身上就是變成

w6010946 07/20 16:42美國隊長2裡的那樣

yoyorange 07/20 16:44美隊跟史塔克誰讀的書比較多呢？

wwpuma 07/20 16:44其實早就預言了美國目前疫情的現況

edayyamayday07/20 17:02對

guanhualee3 07/20 17:17美隊就美國典型的個人跟英雄主義啊

mathrew 07/20 17:19想法是對的 可惜能力不夠 連幻視都被打假的

jobechi 07/20 17:49東尼一直都是對的，美隊是很自私的角色

HiSop 07/20 17:50為什麼要讓東尼死 因為是個麻煩製造者 活該 死的好!

ruokcnn 07/20 18:15整部漫威價值觀對立都像是小學生吵架

toyamaK52 07/20 18:33巴奇：史蒂夫蔣幹化？ 那我不就是周瑜了

BF109Pilot 07/20 19:01對啦XD......麻煩製造者， 兼天才、 億萬富翁、 慈

BF109Pilot 07/20 19:01善家、花花公子、民族救星

cookie5202 07/20 19:36推鋼鐵人，從一開始就支持他觀點，但身邊的人都被

cookie5202 07/20 19:36美隊的外表迷惑了，也難過鋼鐵隊的兩個死，一個腿

cookie5202 07/20 19:36斷

en8846en 07/20 20:07美隊=國民黨，鋼鐵人=民進黨，外星人=中國

stevetang01007/20 20:14感覺奧創的機器人小弟都是佛心練功用 沒有帶激光

stevetang01007/20 20:14或任何殺傷力武器嗎？這樣外星人來了也是廢物

tenka92417 07/20 20:54幻視被薩諾斯當罐頭開，奧創表示

calucu24 07/20 21:03他的想法是對的，美隊有點為反而反，其實拿不出什

calucu24 07/20 21:03麼有說服力的論証

frog0826 07/20 21:08不用防雷哦= =

phill0315 07/20 21:13以為鋼鐵人=把活的死的都當資料控管=共產黨

phill0315 07/20 21:13原來還=DPP啊

raku 07/20 22:03美隊就出一張嘴SJW廢物

INNBUG 07/20 22:06煤堆就雙標王遇到自己的事就轉彎

INNBUG 07/20 22:07內戰為了白狼打殘那麼多盡忠職守的軍人

longlifenoc 07/20 22:25防線強度是一回事啦，重點還是預警吧，整天被人開後

longlifenoc 07/20 22:25門

micbrimac 07/20 22:57DPP確實也把資料控管阿XDD

Nolan5566 07/20 23:25所以都是復仇者不是預防者啊，呵呵

qazxswptt 07/21 00:11檔鄭君你的資料 通通加入媒體大內宣

jason0986 07/21 00:45怎麼2020還有人說東尼當初是對的

pezhan 07/21 01:20如果美隊是不戴口罩的人，那東尼就是要蓋牆的川普

kilarc 07/21 04:30到底有什麼好吵的 一堆事後諸葛 同樣的過程給不同的

kilarc 07/21 04:30編劇結果就可能不同了 連這道理都不明白嗎

jason72830 07/21 08:30有奧創在 打起來輕鬆很多吧 不是生命 沒有靈魂

jason72830 07/21 08:31幻視還比較弱 寶石力量會被 薩的小弟中和掉

nixing 07/21 10:48想法沒錯但要夠強啊，奧創能幹嘛？幫薩諾斯搔癢喔，

nixing 07/21 10:48洞見計劃那幾發大砲也沒啥用，亂花錢

wayne77925 07/21 11:21小孩子才在那邊講誰對誰錯......

kingkinggod 07/21 12:07講的好像東尼當初就準備犧牲蘇科維亞一樣。愛因斯坦

kingkinggod 07/21 12:07當初搞出相對論的時候也沒想過會變成核武器，哈柏法

kingkinggod 07/21 12:07製氨也是為了解決糧食危機，結果被拿來做炸藥。

kingkinggod 07/21 12:08奧創不能幹薩諾斯，虐小兵的速度肯定比那些英雄有效

kingkinggod 07/21 12:08率多了

saber102 07/21 12:29奧創如果拿到完全版身體，就不是電影幻視那個鳥樣了

ervsj 07/21 12:49感覺好像很難說清對錯，只有立場跟價值觀問題吧我想

chyhhwai 07/21 14:49問題明明是在討論鋼鐵人，一直扯隊長是有病嗎？一

chyhhwai 07/21 14:49捧一踩才爽嗎

RabbitHorse 07/21 14:57隊長會說政府不該軟禁別人在家裡 甚至強迫人民戴口

RabbitHorse 07/21 14:57罩

cumsubin 07/21 15:26現在美國反對戴口罩的是一堆滿腦聖經的保守北七MAGA

cumsubin 07/21 15:26粉南部人 把那種形象強加在隊長這種活生生的Liberal

cumsubin 07/21 15:26象徵根本在歐北共

wicer 07/21 16:40東尼沒去搞天網 索克微亞人不會死，ak47沒誕生一樣

wicer 07/21 16:40會有其他的殺人工具

customptt 07/21 16:46蓋牆川普XD

Rinobility 07/21 21:36噓上面說AK47沒誕生也會有其他殺人工具的

ThePttUser 07/24 00:02現在那麼多種槍枝，沒ak47，只是換另一支槍變第一啊