[負雷] 強迫症患者看《怪胎》
我是一位接受治療的強迫症患者，最顯著的症狀是潔癖，跟角色很相似，但輕微很多，我出門不用穿雨衣、戴手套，非疫情時期甚至可以偶爾不戴口罩。
從我的觀點來看，陳柏青跟陳靜真的很嚴重，因此很期待電影會如何處理他們與疾病相處的方式。但電影看完之後，可以感覺到導演其實並不懂強迫症，也沒有打算好好講強迫症。《怪胎》裡的強迫症，很扁平、很符合社會大眾對強迫症的想像，但不符合疾病真正的樣貌。
在細談之前，推薦閱讀這篇文章：
https://www.thenewslens.com/feature/timefortune/76781
《強迫症（OCD）最大的謊言就是它「很有趣」》
~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
就像導演在訪談說的，這部片用強迫症把觀眾勾進去，看一看才發現「你是要講這個喔」
這沒有問題，但是，既然《怪胎》在宣傳時把這個疾病當成賣點，觀眾多少會帶著「可以透過這部片瞭解這個疾病」的想法進戲院，在這樣的狀況下，電影至少要承擔一些社會責任。
既然電影談了強迫症、演了強迫症，還演得很嚴重，那怎麼還可以不把這個疾病講對、講正確，至少不要誤導觀眾？
既然有人說從陳柏青痊癒之後都是幻想或都是夢，不合理也是接受範圍，那以下都只談第一幕──陳柏青痊癒之前。
國內外臨床使用最頻繁的強迫症評估工具「耶魯─布朗強迫症量表」中的症狀檢核表，總共要檢核58種症狀，「排列整齊」只佔「強迫思考」和「強迫行為」的各一項而已。
不只填寫檢核表，還有其它工作要做。簡單來說，診斷是否為強迫症是一個謹慎的過程，《怪胎》裡卻僅用「看了這些圖片你有多不舒服」如此狹隘的表現帶過，就像很多人會在社群網站上「炫耀」自己「有強迫症，所以家裡很整齊」一樣，渲染大眾對強迫症的刻板印象。
強迫症真正的痛苦之處，不只是要出門要穿雨衣，不只是洗澡要用刷子刷，不只是看到蟑螂會逃跑（這不是患者也很多人會吧），不只是這種顯而易見的怪異行為。
而是一再的焦慮、懷疑、檢查和重覆。
如果是陳柏青到陳靜家那一場戲，陳柏青很有可能進家門脫口罩前要洗一次手、脫口罩和雨衣後要洗一次手、脫掉手套後要洗一次手、把包包掛起來要洗一次手、碰陳靜的電腦前要洗一次手。
不是這樣就好了。
洗了這麼多次之後，患者可能還是會對自己沒洗乾淨，或是又弄髒了，而感到焦慮。
陳靜和陳柏青確實不斷地在打掃清潔，但他們從來不懷疑和檢查，從不懷疑自己「又碰到髒東西」、「遭受汙染」或「沒確實清潔」。
（研究顯示，八成的強迫症患者會有「檢查」的強迫行為，比例高於六成三的「清洗」）
真正的強迫症是瑣碎而折磨人的。
既然兩人都覺得家門外很髒，出門要穿雨衣戴手套，在捷運站會為了不要觸碰到其他人而放棄搭電扶梯、改走樓梯。那陳靜怎麼還會穿著容易擺來擺去、觸碰到路人或路邊垃圾桶的「傘狀寬袖雨衣」？
如果陳靜覺得家門外很髒出門要戴手套，利用手套隔絕髒東西，那怎麼會讓陳柏青穿著手套碰她的電腦鍵盤？
如果覺得家門外很髒，為什麼還把衣服曬在跟外界空氣流通的院子，任由衣物沾染灰塵？
還有很多細節，板上也有文章有提到，就不贅述了。
同樣以潔癖為主要症狀的我，會避免去任何骯髒、擁擠、有很多垃圾的地方。我會記住家附近街道的倒垃圾時間，出門或回家時間都得避開垃圾車和倒垃圾的人潮，哪怕是已經倒完垃圾的人，我也很害怕。如果不小心遇到了，我會躲進路邊的便利商店，無論是十分鐘還是半個小時，我都等，一定等到垃圾車離開、人潮完全散去為止。
我只要看到那些對我來說代表骯髒的東西就會非常焦慮，更不用說身處其中。而且我知道，如果不小心碰到了，或「我以為我碰到了」，我就不得不、無法控制地花大把的時間清洗。
《怪胎》沒演出來的是，陳柏青和陳靜去完垃圾場，不只是被蟑螂爬到腳上、大叫一聲引人發笑就結束了，他們回家後可能要花三到四個小時，洗兩到三次澡，清洗所有曾暴露在垃圾場的東西，清洗所有洗澡前不小心碰到的家用品、門把、電燈開關。
在小吃店吃到頭髮也不是把麵吐出來就結束了，他們可能在回家的路上都不能吞口水，回到家後要刷好幾次牙、用漱口水漱好幾次口。
強迫症的表現非常多種，導演選擇了最簡單、好表現的那幾種，卻沒有認真去瞭解這些表現背後的脈絡。
《怪胎》中的患者沒有表現出「不斷地強迫思考和焦慮」，他們的生活只要遵守自己的
SOP，看起來就相當自在，這是我認為本片詮釋強迫症非常扁平的原因。
這個疾病不是只是很在意整潔、很在意整齊、很怕髒這麼簡單而已，
它是因為引起焦慮的想法／衝動／影像（覺得髒）不斷出現，為了消除焦慮而不得不
做出儀式行為（檢查、清洗），卻因為反覆的儀式行為，失去自由時間、精力和意志，所以持續導致痛苦的疾病。
也就是「不做很痛苦，做了更痛苦」。
我很好奇，導演開拍前有至少跟一位病患、病患家屬，或精神科醫師好好聊過嗎？劇中疾病帶給角色的痛苦，跟現實實在相距太遠了（尤以他們的程度來說）。
《怪胎》並沒有要忽略強迫症的痛苦，這件事透過陳靜說他「受不了就自殺」可以得知，但只有角色「講台詞」而已，當痛苦是用「講」的，觀眾無法深刻感受到他有多痛苦、痛苦到願意以自殺做人生的結尾，也無法理解他的負面情緒是從何而來。
陳靜和陳柏青明明有太多地方可以透過這個疾病表現點什麼、演點什麼，但他們僅僅是躺在床上說「你不覺得很不公平嗎」、「我會自殺」。
就這樣。
強迫症最終只是導演塑造本片「可愛奇怪又奇幻」風格的手段，不是這樣不可以，當然可以。並非講疾病就一定要很悲情，我也是被詼諧有趣的預告片所吸引進戲院的，只是《怪胎》絕對可以講得更多。
電影可以可愛，但強迫症並不可愛。
或者，想要塑造電影風格的話，將主角設定為個性龜毛、偏執的人也可以，為什麼一定要消費強迫症呢？如果這部戲想要透過強迫症表達的，是「熱戀時互相吸引的特質」，絕對有比消費強迫症更好的辦法，偷吃步地直接拿疾病當背景，未免也太便宜行事了。
如果導演真的認為強迫症可以拿來比喻愛情，一定要用，那是不是至少不要加深大眾對強迫症的誤解？
有人說強迫症「是引子」、「是包裝」、「只是設定」、「是象徵」、「只是寓言故事」。事實上哪一部電影不是由各種設定堆疊起來的，為什麼偏偏「強迫症」這個設定可以沒講好、不符合，卻被原諒？因為它看起來很可愛？很有趣？很怪？
前面有人說「板上一堆患者拍手叫好」，所以想發文說點什麼。
其實再更前面明明有一篇文明確提出片中對強迫症的描述和現實有落差，結果被底下噓「吹毛求疵，無病呻吟」，看了真的很委屈。
我真的無意要吹毛求疵或放大檢視，而是本來大眾對強迫症的理解就不高（經常看到社群網站上有人誤把強迫症當成一種炫耀），再加上本片重重的誤導，會讓觀眾對這項疾病產生更多的誤解。
強迫症是痛苦指數相當高的疾病，也很容易共病憂鬱症。
社會大眾與親朋好友對患者的同理與支持，對強迫症的治療非常非常重要，一知半解會讓患者更痛苦。
本文專業知識相關的內容皆引用自：湯華盛、黃政昌（2005）：薛西佛斯也瘋狂：強迫症的認識與治療。
--
同感 加深刻板印象
推這篇 不見得電影需要好好講解疾病 畢竟這不是
宣導短片之類的，但如果你要講發生在其他人真實生命
的故事，好好做功課好好做處理是值得的
是的！！
QQ幫推
真的是消費和便宜行事
想在心靈上給你一個擁抱
嗚嗚收到了！謝謝L大的擁抱！
※ 編輯: angsss (220.135.103.202 臺灣), 08/28/2020 00:35:17同感本片沒有要深入或同理疾病的感受，太輕鬆有趣了
，事實上這個病是很「重」的
推推
推！抱抱
由於對OCD有些了解，觀影時也感覺疾病在這裡處理得
有點太輕盈，甚至設計成笑點，觀眾被逗笑的時候其
實會有點不舒服...
推
並非強迫症 但看陳柏青一個環節一個環節的換 我總在
等他去洗手 結果都沒有：）
我不了解強迫症 但我覺得至少前面提到的設定（或者
說是症狀）也要做出來吧...
同感
推推
推
至少不要美化、加深刻板印象，已經是身為強迫症患者
家屬最基本的願望了...強迫症真的一點都不可愛!!!!!
開場十分鐘看到內容農場般的強迫症對照表...真的會
哭出來 BY 強迫症家屬
推，有當事人能現身說法是非常重要的
我的主觀感受也是感覺強迫症被作為大家都*認識*的好
用設定了
推，我也覺得這部在「強迫症」下的功夫不夠多
推
謝謝你把這些說出來，給你一個空氣抱抱(避免肢體接
觸的擁抱)
推
推，尤其是反覆確認的部分
推
真的認真看待請看熱線追蹤或是衛教影片 這畢竟是電
影
長知識推
(抱
辛苦你了，加油！
推，謝謝你的現身說法
原po辛苦了！
推一下 講蠻清楚強迫症偏思考強迫 "覺得.擔憂"而去
推一個
看起來他們連普通潔癖都稱不上，外出手套碰電腦我事
後肯定要用酒精好好擦一遍
一群心理系的去看差點氣死在裡面
沒看此片但同意，netflix的toc toc 也是強迫症的電
影，也許更符合呈現痛苦但又有表現出詼諧
推你一個 我看到預告第一時間就覺得 這太扯了
但仔細想想 畢竟是電影嘛 有甚麼不是美好的呢
看完這篇給推 也辛苦你了
之前光是看預告就覺得不妙，怕在電影院裡被氣炸所以
完全不想看這部XDD真的要當賣點可以，請把利益和責
任一起擔負上吧...每次看到把疾病當賣點美其名為科
普實則為誤導大眾，就算說只是故事只是電影，但現實
就是會有一堆看完這種片的人以為這些疾病很「有趣」
巴不得天天打開DSM-5去看各種疾病的症狀，然後自我
帶入，沒經過專業診斷自己當醫生，接著當成自我的賣
點到處去炫耀，好像自己的人生像個喜劇片還是悲劇片
似的，網路上一堆留言在那說
推推，分享的真不錯
因為這是一部愛情電影不是ocd紀錄片
要有喜劇片段、要有愛情、要有美學、要有片長和商業
考量，還要符合您文中提到的期待，相當難。
推
同感，就算是商業片但是有些細節是可以兼顧到的，看
得出來功課做不夠才是讓人失望的主因。
讚讚
推
愛在心裡口難開對強迫症的演繹到味多了,可惜也是
突然就好了(雖然有在吃藥)的感覺
同意，身為微潔癖者也是一堆吐嘈點
加油啦
身為嚴重強迫症患者我覺得你講的那些不是不好，但我
認為這並不是紀錄片，你一定也了解強迫症有很多不同
的表現方式，所以也未必他們的不髒就是你們的不髒，
對於一部電影當然可以有很多自己的要求，但我覺得這
部作品僅僅只是以此為題材，不如把他當作娛樂吧。
你說服我了 雖然我覺得這部電影不難看 但是你的觀點
我非常認同
推 同感
如果要很鉅細靡遺的描述電影應該會變得很無聊吧....
看完推
推扁平化
真的無法給你推，要求電影必須「政治正確」、必須「
承擔社會責任」否則就會傷害到某個族群的情感，這其
實就跟喊著不能模仿抬棺材黑人一樣的。
你很辛苦，也許不是每個人都了解你的辛苦，但說坦白
的，每個人都有自己的辛苦，所以我們也沒有立場去要
求誰要去體諒我們，我們能做的僅是把自己過好來。
就怪胎這部電影，我真心覺得他不是有惡意要傷害強迫
症患者，而且導演也開宗明義說了「這只是一個用OCD
包裝的愛情故事」，然而你的要求其實也是現在好萊塢
電影會爛掉的主因：「各種政治正確」，不能傷害到中
國人的情感、黑人的情感、女權的情感....最後，把電
影弄得太過複雜又不知所云...有比較好？
認真回：如果你一直把自己貼標成一個有疾病很辛苦、
比世上多數人辛苦的人，那你永遠都會感受到別人的敵
意，無論那些惡意是否真實存在，當你相信他是這樣，
那麼你必定受傷，就像玻璃一樣：易碎。
怪胎好看難看，見仁見智，但因為覺得自己的感受沒被
〝好好照顧到〞而做的批評，其實真的跟電影的表現沒
有什麼太大的關聯了。
樓上在公三小
推
同感
13
[負雷] 《怪胎》刻板印象到有點污名化精神疾病今天跟女友一起在MyVedio上看完這部《怪胎》覺得這部不只完全污名化精神疾病，連愛情 觀也是讓阿肥我感覺導演是不是文青病發作了像極了台式文青中二感。 本來以為會取怪胎這個電影名稱靈感是來自鄭中基的怪胎這首歌，結果只是很單調乏味的一 直拿OCD當作反轉，但是對此類精神疾病就只是很刻版到扭曲，也從來沒有要讓觀眾好好了 解精神疾病患者的痛苦，最後只是想拿精神疾病帶入自己文青中二愛情觀，企圖說服觀眾一15
[好雷]強迫症患者看《怪胎》我是個典型的強迫症患者。在我14歲那年，因為不斷洗手而被診斷為強迫症。在將近一年 的藥物治療與心理諮商後，獲得很大的改善。後來就讀醫學院時與疾病的知識為伍，漸漸 不再那麼害怕細菌跟髒亂。不過10年後，有天和前女友賴在沙發看《美麗境界》時，她突 然對我說：「其實我覺得你和John Nash好像，就是個怪胎。」 此時我才發現，完美主義跟焦慮的性格已跟著我一輩子，而且被旁人看的一清二楚，但我6
[好雷] 《怪胎》I WEIRDO:一起生一場名為愛情的病《怪胎》I WEIRDO：一起生一場名為愛情的病 《怪胎》是由《那些年，我們一起追的女孩》執行導演廖明毅所執導的首部劇情長片，同 時也是台灣首部以 iPhone 拍攝而成的劇情長片。以一部愛情喜劇商業作品而言，《怪胎 》確實走出了自己的路，而且也交出亮麗的成績。兩位主演林柏宏與謝欣穎的表現可圈可 點，彼此迸發而出的浪漫火花也足以讓人感受到初戀的粉紅泡泡。![[好雷] 《怪胎》I WEIRDO:一起生一場名為愛情的病](https://danslecinema.tw/wp-content/uploads/2020/08/159480658866669_P8194733.jpg "[好雷] 《怪胎》I WEIRDO:一起生一場名為愛情的病")
6
Re: [求助] 對象有強迫症怎麼相處？— 安安，我是強迫症患者，資歷大概從國中到現在，看了來回應一下： 典型的強迫症其實跟加油加滿不滿，錢有沒有湊整數是兩回事，不是說強迫症不會有完美 主義，當然強迫症的人大多也很要求完美，不過更讓人頭痛的其實是強迫意念。 什麼是強迫意念呢？好比說有人只是看到桌上有刀子就會在身上找傷口，會很害怕刀子有3
[好雷]《怪胎》怪得可愛，風格化突出於上週末上映的國產電影《怪胎》，主打用Iphone手機拍攝，近期討論精神疾病的相關影 劇都獲得不錯的評價，《怪胎》這部所探討的強迫症，是過去影視作品中少有的題材。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 非常肯定這部片角色及風格的設定。 在正片開始前，先由精神醫師自己的強迫症作為開場，先抓住觀眾的目光，『怪』的形象![[好雷]《怪胎》怪得可愛，風格化突出](https://i.imgur.com/HWzkmYnb.jpg "[好雷]《怪胎》怪得可愛，風格化突出")
X
[好雷] 怪胎-不是講強迫症的情感電影我是昨晚在台鋁看的，跟友人去的時候是呈現包場狀態，也蠻驚訝居然都沒其他人，或許是因為這部片號稱用手機拍攝、再加上大家對於國片都抱持著觀望態度吧 雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 結論：好雷1
Re: [閒聊] 強迫症患者看《怪胎》有強迫症成份的電影 我知道的有 《愛在心裡口難開》 《神鬼玩家》 現在又多了這部《怪胎》X
Re: [問卦] 強迫症的人生活是不是很辛苦注意這篇文章超級長，可直接左轉。 應鄉民要求，文章總結100個字，並放在開頭。 「強迫症的生活充滿挑戰，但也充滿趣味性。透過故事的展示了，接受與平衡 強迫症的重要性。透過支援社交群組，他們發現強迫症特質可成為優勢。他們努力實現 夢想，啟發他人，引起社會關注。強迫症不再被負面標籤，而是值得理解和尊重X
[好雷] 怪胎不專業零碎的紀錄下觀影後的心得 怪胎 看完讓我想起了以前偶然在廣播上聽到的一段話，內容大概是「人偶爾要感受悲傷，才像 真正的活著」 看電影前秒稍微看了簡介，本來預期的是比較偏醫學，同理心的層面。
Re: [問卦] 沒人發現得強迫症很可怕嗎！注意這篇文章超級長，可直接左轉。 你有沒有聽過強迫症？不是那種愛開玩笑說自己有「強迫症」的人，而是真正 患有強迫症的人。強迫症是一種常見、長期的精神疾病，會使患者經常感到被迫 重複行動或想法。這些行動或想法可能跟清潔、檢查、對稱、數字、性或暴力 等主題有關 。強迫症會嚴重影響患者的日常生活、工作、學習和人際關係 。
![[討論] 黑洞頻率](https://i.imgur.com/q0BzUjXb.jpeg "[討論] 黑洞頻率")
![[討論] 今年終於有想看的電影了-龍捲風暴](https://img.youtube.com/vi/AD8jK-1-99Q/mqdefault.jpg "[討論] 今年終於有想看的電影了-龍捲風暴")