Re: [討論] 天能關於時間鉗形攻勢的理解…
※ 引述《jc0214 (草民)》之銘言:
: 我的理解是這樣:
: 最後的大決戰,紅隊是時間順流,而藍隊則是等開戰後再用逆轉機逆行回去大戰的開戰時: 間點。所以一路上藍隊都可以看到敵方在紅隊的攻擊下將會採取什麼反擊方法,然後藍隊: 再把這些等同是攻略一樣的資訊,傳遞給目前兩隊在同一個時間點的紅隊,讓他們可以再: 做好準備。
: 那這邊就有一個問題:「順逆不同方向時間流的人可以直接溝通嗎?」看來是可以,所以: 電影中有說怎麼溝通?直接用無線電?無線電之類的東西跟地心引力一樣,不受時間方向: 的不同而被影響?
: 然後電影中也沒有把紅隊“看攻略”,接受藍隊Pass作戰資訊的畫面演出來,只看到同一: 棟大樓藍隊炸完紅隊再炸一次,這樣當然就看不懂到底時間鉗形攻勢的用意在哪裡,不是: 嗎?
時間鉗形作戰其實是一種"命定"作戰,
是讓整場戰鬥變成友方也可以參與決定發生的事情,
因為知道敵人也會用時間鉗形,如果有一方沒使用逆轉機,
那麼在時間逆行部分就會被敵人完全掌控,
而且"發生的事情已經發生了"所以也沒辦法回頭再搞。
所以要跟敵人對抗,就要我方也使用時間鉗形。
整個天能組織的中心思想是"未知"是最大的優勢。
所以他們一開始就把紅藍隊分開,不讓紅藍隊知道各自會發生什麼事情,
因為只有未知才會讓"發生的事情已經發生了"。
避免了走向會祖父悖論。
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紅隊一直都順行就不說了。
藍隊就是讓紅隊先出發,然後進入逆轉機,逆行出發抵達另一端。
正好跟順行出發的紅隊夾擊同一個戰場;
打完之後撤退,回到基地再進入逆轉機回到時間正流,
不跟紅隊接觸,也不跟這個時間點的自己(藍隊)接觸,
待到時間鉗形戰術結束。
中心思想是不觸發祖父悖論下,解決恐怖分子要發動演算機的事件。
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個人不理解的是紅藍隊面對大樓上的重裝火力時,所下的決策;
紅隊被大樓火力重裝壓制,藍隊逆行看見大樓已經被炸毀,
所以用無線電相約5分鐘炸掉大樓。
紅隊炸大樓底部,藍隊炸大樓頂部。
結果畫面是大樓頂部從殘破恢復成完好狀態之後,大樓底部被爆破陷落。
這是不是表示這部分的戰術作戰開啟了平行世界?
變成有個平行宇宙的這大樓頂部被炸開,有個平行宇宙的大樓底部被炸塌?
從這裡開始,其實我原本覺得天能整部作品其實邏輯蠻簡單的,
也就是所有的事件都已經發生(命定)了,
儘管逆行的人想回去做什麼,其實也只是已發生事件的一部分。
所以這個大樓的原因與結果竟然不是相同的,
讓我懷疑是不是這電影的懸念,"到底逆行者有沒有機會改變事件?"
只是到最後的亮點是尼爾是命定的一部分,並沒有提到大樓;
讓我感覺自己是不是看錯畫面想太多了。
有人有跟我一樣注意到這部分嗎?
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爛片很多爛設定 屎在滾的話大便會從地上塞到肛門嗎
推大樓問題 感覺是新的全面啟動陀螺XDD
如果不能改變發生的事情,這樣逆行的意義是啥?
電影裡面逆行回去幾乎都是另有目的,但其實早就已經發生過了。 反而是他們逆行是為了發生那些事情。
※ 編輯: a127 (114.42.88.72 臺灣), 08/28/2020 18:01:21這樣不如搞一組人馬就好?
就內文講囉,敵人弄你不弄就是被耍著玩
逆行也是命定啊 你以為是他們的主觀讓自己去逆行嘛
給一樓 逆行順行的人互看彼此拉屎就是塞回肛門
但是如果那坨屎不是你拉的 你是無法控制那坨屎憑空
回你的肛門
你頂多只能憑空用手拿起那坨屎 然後使用他
大樓感覺沒問題啊 就是紅隊順行過去看到的是頂部被
炸毀的殘骸 藍隊逆行過去看到的是已經被紅隊炸毀的
殘骸 兩邊交錯之後繼續 事情發生的就是已經發生 這
個結果是不會被改變的
上面講得沒錯
就順行逆行的事件同時發生,我的理解是這樣
逆行早就是命定的行動啊,他們在做的不是改變過去,
而是讓未來推進而已,過去發生的必然會發生,整件
事情就是一個更大型的時間鉗形攻勢,你看到的只是大
戰鉗形攻勢,其實沒演出來的未來主角也在其中逆行
順行來讓過去一切發生,這就是裡面在說的命定說
鉗形攻勢是一種戰術,不是"時間鉗形"
祖父悖論不就只是矛盾一說,什麼是「走向祖父悖論」
?
我也有看到大樓那一幕但不知道為什麼就是了
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時 : 間點。所以一路上藍隊都可以看到敵方在紅隊的攻擊下將會採取什麼反擊方法,然後藍 隊 : 再把這些等同是攻略一樣的資訊,傳遞給目前兩隊在同一個時間點的紅隊,讓他們可以 再24
我覺得這個鉗形戰術本身設定滿有問題的。 這個戰術的理論是紅隊跟藍隊,都是朝著既定的結果從正反兩個時間線進行任務,最後在中間會合,籃隊負責提供攻略情報給紅隊讓作戰成功,可問題是這前提是要在這個既定的結果是任務成功吧。 如果既定結果是任務失敗,就算採用鉗形戰術也不會改變失敗這個結論。 若使用鉗形戰術也不會造成任務成功率上升,那使用這個鉗形戰術的意義在哪裡? 這點我實在是搞不懂,反正結果都注定了,採用這個戰術本身有任何的額外好處嗎28
首Po我的理解是這樣: 最後的大決戰,紅隊是時間順流,而藍隊則是等開戰後再用逆轉機逆行回去大戰的開戰時 間點。所以一路上藍隊都可以看到敵方在紅隊的攻擊下將會採取什麼反擊方法,然後藍隊 再把這些等同是攻略一樣的資訊,傳遞給目前兩隊在同一個時間點的紅隊,讓他們可以再 做好準備。
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[討論] 天能 劇情討論 雷安安大家好,今天首映啦! 剛剛看完電影,除了中間有一點不懂,大致還算理解 想問一下最後的劇情部分 (防雷) 就是啊,最後的那邊,不是要把演算機拿出來嗎。23
[討論] 天能最後紅藍小隊問題(雷)對,小弟我還是搞不懂 帶著這種疑問無法好好上班 有人能告訴我最後紅藍小隊怎麼運作的嗎 正逆隊伍是一起出發的嗎? 還有10分鐘會合是什麼概念?16
問題 天能的時空概念?感覺諾蘭很明顯想混合平行宇宙論和註定論 平行宇宙論就大概是七龍珠的世界觀 註定論就大概是哆拉A夢的世界觀 天能裡只能逆行 並且逆行的時間流速還是一樣的 也不能再加速回到未來12
[ 雷] 天能 時間鉗形攻勢 發動時點防雷頁 如題 天能世界觀裡 時空穿越的部分 只能「往回回到過去的時間」7
[請益] 天能 藍隊視角疑問有雷啦,哪次不雷 我先說我對藍隊的進程理解是 爆炸後→藍隊逆轉→前往12市戰場看紅隊從撤退~進攻過程 回到爆炸前→跟著撤退→回船上轉正→跟紅隊爆雷→洗洗睡 我有幾個疑問是2
[問題] 天能紅藍小隊開始行動的時間點紅隊是順行時間,在爆炸前十分鐘開始行動 藍隊是逆行時間,在爆炸後十分鐘開始行動 對於同一條時間軸而言,若兩隊的人同時逆行要回到過去各自開始任務的時間 那麼紅隊應該要比藍隊再往回多一倍也就是20分鐘,再逆行 才會是在爆炸前十分鐘順行進行任務沒錯吧?3
[微好雷] 天能雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dear 30cm And Ecup好 08/27 在美麗華看午夜場後感想如下。2
[好雷] 天能 弟弟真的很忙#爆雷心得 到今天為止人類還沒辦法時空旅行, 沒辦法證實時間究竟是什麼。 以河流來比喻, 是上流(過去)流向下游(未來)之前,X
[請益] 天能的問題防雷頁 時間鉗形攻勢的問題 看板上已經討論很多了 我的理解是這樣 紅隊順行時間進攻