Re: [討論] 物理系的看天能都什麼感想?
※ 引述《Ydragongg (為什麼不問問神奇海螺呢)》之銘言
: 小弟不是影評 只是個物理系肥宅 有兩個關於科學的心得
: 科學的進步始於猜想 現在習以為常的定律
: 在被發現發明之前總是讓當時的人腦洞大開
: 所以現在就先假設裡面的猜想科學成立
: 來看看依照它的設定邏輯走不走的通
: 走的通就是好猜想 走不通那此猜想價值就低
: 第一個當然是反熵啦
: 正熵永遠變大必隨時間流逝而亂度增加
: 如果能反熵 那麼熵變小 亂度減少 時間會跟著倒流
: 也就是天能設定 熵綁定了時間
: 但是事實上 所有物理量之間的關係並不能如此簡單的綁定起來
: 舉一個例子
: 水往低處流是因為重力場向下
: 所以我們找到一個方法讓水往高處流
: 那麼重力場的方向就改變惹....
: 事實上 我們都知道水能噴上高樓 是因為”壓力”
: 這個其他變因
: 當然也有可能熵真綁定時間
: 不過也可能是其他變因的影響啊
: 但是電影裡直接跳過這細節
: 身為物理系的小弟我就會更想知道 您怎麼把熵流動推導到時間流動的
: 如同壓力推導成力的公式
: 當然這個跟電影劇情發展就沒什麼關係 純粹自己覺得好玩而已
: 第二是命定論
: 這也是電影不斷提到的 發生的事是一定會發生
: 這裡先提祖父悖論
: 假如你回到過去 殺了你祖父那麼你還會出生嗎?
: 現在的解釋大致分為三種
: 第一種是你一殺死祖父 未來就該改變 像電影回到未來 爸媽沒結婚 男主會消失
: 第二種是你殺死祖父之後 便創造出一個沒有你祖父 父親 你自己的平行宇宙 這個世
界跟
: 你本來世界無關
: 第三種就像天能說的命定論
: 發生了一定會發生 祖父一定會生出爸爸 爸爸會生出你 這個無法改變 怎麼殺都沒有
用
: 我覺得bug的事情在於 既然天能這樣設定 未來人回到過去毀滅世界
: 也無法改變地球環境惡劣的結果啊
: 當然電影裡也有想圓這一點
: 男主就有問過 未來人跑來幹掉我們全部 啊他們不也全部跟著消失(回到未來的邏輯
)
: 得到的答案是 他們也不知道殺了過去人 未來人會怎樣(看起來像平行宇宙的邏輯)
: 但是他們走頭無路了 只能這樣做
: 問題是 不知道的話 你可以先拿白老鼠做實驗啊 先殺一隻老鼠爺爺 看看老鼠孫子會
如何
: 沒有老鼠爺爺 那個籠子的環境會不會變好嘛
: 還不用辛苦養boss等他長大收集9個核(ㄌㄨㄥˊ)彈(ㄓㄨˉ)
: 又給逆行子彈逆行材料等
: 哪有不確定就先幹掉全世界的 養老鼠半年就可以知道的事耶
: 最重要的是
: 如果殺了過去人還真能改善未來環境 那麼命定論將會推翻
: 你就用自己猜想的科學打自己的臉
: 如果不行 未來人根本是一群腦殘 有空回到過去搞事
: 沒空養老鼠做實驗 一點都不科學
: 看到這裡我也出戲了
: 當然這也只是小弟理組腦在腦補而已
: 並沒有影響電影娛樂到我的感受
: 畢竟那一部電影沒有bug
: 以上
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很喜歡原Po寫到的東西,也解釋的祖父悖論問題。
順著這篇的邏輯往下寫,以未來人為了想改變環境而想消滅全人類的兇狠程度來說,完
全可以設想他們曾經做過測試,「他們真的用來白老鼠爺爺的實驗,甚至可能真的殺死
了某個人的爺爺,卻發現孫子並沒有因此消失。」
儘管此刻的我們無法解釋為什麼孫子在祖父死亡後沒有消失,但是人類從來就不需要因
為知道地球運行的理論才能看到日出日落,因為「觀察到的現象永遠先於理論。」
所以對我來說天能這部電影強調的從來就不是命定論,而是當你在面臨危急關頭的時候
「你相信什麼」。
主角從影片一開始就一直展現一個特質,他不顧自身危險也想要撿起歌劇院每一顆炸彈
,只因為即使素昧平生,他也想保護每一條無辜的生命。 這樣的人,是英雄。
女主角從頭到尾都只在乎自己的兒子,她代表的是每一個平凡人的形象,希望自己愛的
人好好的。 這樣的人,是我們這樣的普通人。
而反派軍火商或是未來人呢?
在他們的角度裡,也許他們證實(或至少觀測到)殺死過去地球上全部的人類能夠拯救
他們那個時空。 因此他們舉著拯救世界這個大旗想屠殺全人類,他們自以為聰明、自以為正義、自以為是做對的事情。
「但是,那真的對嗎?」我想這是導演想抨擊的
這讓我想到奇葩說第六季《 救貓還是救畫》 那集李誕的發言:「聰明的人總是想著犧
牲這個,去成全那個;犧牲小的,去拯救大的。但是他們沒有想過,往往正是這樣的人
,才讓我們的世界頻頻陷入大火。」
最讓我感動的,是主角那一句「每一個時空的人都會為了自己生存下去而努力」
身為一個職業軍人,對我來說根本不在乎什麼
“中華民族的偉大復興”
不在乎“路上有沒有人敬禮 受不受人尊敬”
從軍的理由很單純,用這份薪水照顧好我的家庭,用學到的知識保護臺灣的人不要被戰
火波及,或至少在不得已的時候獻出生命做我該做的事情,就是我最簡單而平凡的心願
。
也許腦補的太多,但是我始終厭惡那些未來人的想法:為了自己的利益而不顧手段傷害
或屠殺另一個族群。
任何事情都一樣,即使舉著多麼崇高的目的,「像這樣這樣違反人性、罔顧正義的手段
根本不能被當成一個選項。」
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理想跟現實
前特戰軍官推一個 做軍人該做的事就對了
推
推最後幾句
全錯 你根本不懂最簡單的邏輯
推
祖父並不是這樣解釋的 但其他部分寫的不錯
從來就沒有命定論。每個人或屬某一種姓,但命必有終
如果是終於職責呢?那換個立場,他會盡力殺掉每個阻
礙他履行職責的人,即使那也是生命
爆
[巨大雷]《天能》TENET 完全攻略 (含圖解)好讀網頁版: 燒腦解藥!《天能》TENET 完全攻略 讓你一次看懂電影裡的原理+劇情+歷史 由克里斯多福諾蘭所執導的《天能》,探討了他一向熱衷其中的「時間」主題;他也利用 了他向來獨特的非線性敘事的剪輯技巧,搭配實體特效,創造了一個「順行」與「逆行」61
[負雷]混亂的電影-天能(9/17 更新)其實這部電影我不太確定要給普雷還是負雷好。 首先講講這部電影的優點部分,動作場景壯觀且有特色、反派演技挺生動的。 但就這樣沒了,這部戲嘗試塑造一個同時存在逆行與正常時間同時存在的世界,但整體結 構卻過於混亂、場景的切換讓觀賞者有點毫無頭緒。 讓我們從故事一開始來回顧一下,整部戲有多麼混亂。16
問題 天能的時空概念?感覺諾蘭很明顯想混合平行宇宙論和註定論 平行宇宙論就大概是七龍珠的世界觀 註定論就大概是哆拉A夢的世界觀 天能裡只能逆行 並且逆行的時間流速還是一樣的 也不能再加速回到未來11
[好雷] 關於天能結尾的一些雜感防雷 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ *************************************************** 防雷前言8
[奇雷] 天能的幾個問題雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 剛看完天能 不得不說真的是個很「奇」的電影 我先不討論劇情純粹幾個問題請教7
[ 雷] 天能的一個小思考雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 天能這部片有一個很有趣的地方是故事一切的起因是在未來(我指的是發明逆轉的那個世 代),但是6
Re: [討論] 天能關於時間鉗形攻勢的理解… 雷恕刪 我個人認為鉗形戰術並不能說是戰術 而是件非做不可的事 要點有三: 「可以使用鉗形戰術的時候,代表必然發生的結果已經成功了。」6
[請益] 天能 關於尼爾(有雷)上個禮拜一看完天能之後因為太忙所以對劇情沒有仔細深究 跟同事聊完天能後有幾個關於尼爾的問題 1. 尼爾在歌劇院救了主角,為什麼尼爾能知道主角即將遇害? 合理懷疑尼爾也在這次歌劇院任務中,或者未來主角指示 但如果未來主角指示,在已遇害的情況下違反祖父悖論1
[討論] 天能男主角才是大壞人吧覺得怪怪的 無法改變既定事實 那又何必改變過去?? 觀點問題 從未來看過去 那就不代表 未來人根本不可能1
[討論] 天能時間軸整理+劇情說明(以下內容代PO) 天能 Tenet (2020) 『天能』是諾蘭一項擅長的題材,以玩弄時間(或觀眾智商?)為主軸,並以電影捕捉時 間流動的畫面,讓無形的時間帶給觀眾全新的視覺體驗。正反向世界的場面調度、取景和 拍攝手法都十分精巧,再搭配諾蘭一向熱愛的高壓配樂,在諾神創造出的世界裡,一次滿