[好雷] 天能二刷細節紀錄
雷
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前言:因為一些劇情諾蘭大大似乎都沒有說死,所以很多設定方面網友都分成兩派,而且各有各的理由也各自說得通,覺得非常有趣!所以做了一張圖來整理最常被分成兩派的設定們:
https://i.imgur.com/S4SsjC4.jpg
大家可以來看看每一項自己是屬於哪一邊哈哈哈哈
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因為本身注意力和記性都不太佳的關係,首刷很多細節記不起來,人名也混淆得很厲害,所以跑去二刷看細節了。二刷完真的理清了很多首刷沒看清楚的劇情細節,推薦和我一樣可以接受這個世界觀但記不得劇情細節的觀眾一起來二刷(推坑XDD
紀錄一些二刷看到的有趣小細節:
1. 開頭的時候主角是滲透進烏克蘭的恐怖組織,然後再戴個假臂章喬裝成烏克蘭警方,這到底算幾層臥底啊XD
2. 「手伸出去子彈才會上來」,表示有「意圖」才會有接下來發生的事情,所以雖然整片一直強調「發生的事就已經發生了」,但某種程度上還是保留了「自由意志」的價值,也就是說「未來」不是由命運所控制的,而是由世上千千萬萬個人的「自由意志」所共同形塑的?(好哲學喔...)
3. Neil和主角第一次見面的時候眼睛一直盯著主角看,感覺在仔細端詳這個多年好友的年輕版本。在對話中他也問了主角「你會跳傘嗎?」「你願意挾持女人或小孩嗎?」「你不是得殺我滅口嗎?」這些稍微跳tone的問題,雖然跟作戰計畫都有點關聯,但二刷時覺得他也順便在評估年輕版的好友到底跟他認識的那個「成熟版」相差多少,個性是不是一樣,有哪些異同這樣。
4. 主角的冷笑話風格我很喜歡XD
「你想怎麼死?」「老死」
他的台詞很多都莫名喜感,難怪號稱諾蘭電影幹話最多的男主角XD
5. Neil去自由港倉庫探勘的時候,Rotas廠商的解說員跟他說「大部分都是作為倉庫使用,不過我保證您可以享受到...」然後被打斷,所以Neil跟廠商說他並不是要拿來當倉庫使用嗎?那他究竟告訴廠商他要在裡面做什麼!我好在意啊!(後來想想應該是說「需要租一個隱密的地方談生意」之類的,之後他帶主角進去應該是用了類似這樣的理由吧!)
6. 真的很愛倉庫這段,順行逆行打架那邊的動作編排實在太炫砲了,武術指導太強了XDD 最後兩個人躺在地上裝昏等廠商進來救也戳中我笑點。
7. 二刷發現Neil一路裝傻好好笑XD 主角試著解說時空戰爭的時候Neil還一直問蠢問題(核子戰爭?時空旅行?)害主角解釋很久,Neil的內心應該很想笑吧!(難怪有幾個鏡頭有種憋笑的感覺)
8. 四車包夾偷鈽241那場戲,行控中心的人發現無線電壞了但運輸車還在持續移動中,雙手一攤(不想管它)的動作好好笑。
9. 二刷才發現主角把演算機零件丟在逆行而來的車子上,丟給Sator的是空箱子。但翻車之後還是被搶走了... (雖然說Priya原本的計畫就是「演一齣搶劫戲之後故意讓Sator搶到零件」但總覺得有點心疼主角啊,雖然是主角但一直被蒙在鼓裡的感覺QQ)
10. 超級喜歡紅藍房間那場解說戲。先用紅藍對比幫觀眾建立順行/逆行世界的概念,然後解釋旋轉門的用法,再來由Sator把正逆過程示範一次(中間還有透明玻璃可以做雙向對照)一步一步帶著觀眾進入諾蘭的邏輯裡面,這個視覺解說的效果實在太棒了!
然後解說完之後,諾蘭把觀眾放到自由港倉庫小試身手一下(沒有紅藍對照,但有順逆走道的分別),如果可以看得懂,就可以放到最後戰場上面去了,有沒有很循序漸進XDD
11. Neil除了「處理掉」(放走)了未來的主角,還趕過去另外一邊提醒壓著逆時主角的主角「不要殺他」,等於又多救了主角一次,不然主角可能不小心會被過去的自己爆頭...(抖)
12. 主角和Priya在奧斯陸的對話是唯一一段我二刷仍然無法理解的...關於未來人和演算機那段,我目前的理解是這樣:
-未來有個厲害的科學家做得出演算機
-但她認為全世界時空倒轉會導致人類毀滅
-所以被逼著做出演算機之後又把它拆開藏起來並自殺
-而逼迫她做演算機的是「想要倒轉時空」並且「不認為這樣世界會毀滅」的未來人(因為環境很糟,他們想試著讓地球環境回到從前)
-因此「想倒轉派」就找到方法(用時空膠囊)跟Sator聯絡,讓他找出演算機的零件並且組合
不知道理解成這樣對不對...
13. 對於Neil去開鎖/擋子彈那一幕,我看完的理解是這樣:
以下主角觀點(藍色是Neil觀點)
1跑進地底發現門鎖著(屍體狀態)
2發現包包有吊飾的屍體(屍體)
3跟Sator講手機(屍體)
4被Volkov用槍指著頭(屍體抽動)
5看到屍體突然彈起(屍體正在倒下)
6看到屍體被Volkov開槍打中頭,到這邊為止門都還是鎖著的狀態(被打中頭,此時門關上電子鎖就自動鎖上了)
7門突然開了(解鎖成功)
8跑去Volkov那邊跟他打架,門是鎖上狀態(正在解鎖)
9打贏Volkov(正要解鎖)
10看到倒退跑出去的Neil(正在跑進來)
(Neil的部分請從10倒著看到1)
看到另外一種說法是「Neil進來鎖門」我覺得相當不合理,因為如果他沒鎖門,門應該從頭到尾都是開的啊XD 所以應該是那種只能開一瞬間的電子鎖,主角通過之後就瞬間鎖上,比較說得通(畢竟前面Neil也示範過開電子鎖)
14. 最後那段夕陽下對話的走位真是讚爆了。Neil說「讓我走吧」那邊其實主角就已經在泛淚了...後面還問了「到底是誰招募你的」還有「你認識我好幾年了?」感覺都是明知故問,甚至有點拖時間捨不得讓Neil離開的味道(演到最後主角右眼眶整個都紅了,好心疼)
然後Neil一邊說「這整個事件就是一個鉗型作戰,而你只走了一半。我們在起點相見,朋友。」的時候是一邊遠離主角的,最後一句甚至是轉過去背對主角說的,說完甚至跑了起來,完全不給主角挽留的機會...
QQQQ
以上,不知道大家還有沒有看到什麼有趣的細節,可以一起提出來討論~~
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無知是種優勢 我選擇無知..
累
二刷覺得更好看!也才意識到阿福爵士跟主角談話那段
提到核試爆,其實主角早在14天前就拯救「過」世界了
10. 凱特的紅色衣服也是用來暗示她是順行狀態
尼爾叫來支援的隊員好像一登場就帶著紅色臂章
想問一下喝到咖啡是哪裡...
推 原來開鎖是這樣
最後面好感人
咖啡是主角和尼爾一起去倉庫時點的espresso嗎?
到底主角拿那杯咖啡是要幹嘛的?
我困擾13點好久了 你這樣解析超級合理 感謝
男主角太善良了 感覺殺了印度姐會開始黑化
10.這邊想問一下主角在被逼問時,順行薩托有在旁邊
嗎?
好像有個印象順行薩托在後面看,然後跟逆行薩托同時進入旋轉門, 但詳細情況記不清楚...是否要來三刷(大誤)
2那邊我的想法跟你一樣 我是理解為所有人選擇了他
們覺得最好的策略形成納許平衡XD
我是把自由意志想像成一個小小的向量,加起來的巨大向量就是時空的方向~
我一直在等那杯咖啡的戲份 被拿來砸誰之類的 結果
啥都沒 為了點那杯還有台詞欸
可能主角只是想喝咖啡吧XD
二刷體驗蠻好的,可以更專注在尼爾身上
尼爾QQ
咖啡還特別端進去倉庫裡耶,竟然沒戲分
咖啡超多人討論!! 有人說是為了凸顯主角的窮酸感(在那邊硬要點咖啡,完全沒有有錢人該有的樣子) 有人說主角前面都沒好好吃東西(跟寇斯比爵士聚餐沒吃到還沒得打包,跟凱特也 吃得膽戰心驚)所以只是很想好好地喝一杯免費飲料... 無論如何這杯咖啡意外成為了本片最大的謎團之一XDD
13點終於解惑!!!
就是Neil從未來逆行回來衝進去鎖門 門一開始才會是
鎖的阿 男主正行要一直走到Neil鎖門的那刻門才會打
開
這就是「尼爾鎖門」派的說法~ 可是我覺得門如果從頭到尾都是開的,那尼爾根本不用進去鎖,他就會一直開著啊@@
真的有錢人會在那點咖啡嗎 到底誰裝的比較像
推
二刷看細節 其實我也不懂咖啡到底要幹嘛XXD
沒什麼好弄懂的 劇本爛幾刷都看不懂
你看兩次還看不懂,錯誤百出
要去薩托晚宴的路上 畫面左邊有一隻白貓
尼爾在自由港在開門時問 "需要幫忙嗎?" 就是個伏筆
對應到結局開鎖的"幫忙"
他全片根本幫忙超多次,救援王就是尼爾
想太多
隨便剪拍,其他靠影迷自己腦補
咖啡竟然也列入了 www
哈囉我是筷子肉老高
我也覺得二刷好看很多,能夠釐清一些細節增加對
整體的理解
以後電影放個兩小時的近代物理 然後我會說是神片 免
得顯得自己無知
門不是突然開的 是尼爾打開的 要不然幹嘛逆行只是為
了擋子彈? 如果門是自己開的 那尼爾根本沒必要逆行
啊!
推
經你這麼一解釋我終於知道13那一段是怎麼一回事了..
主角跟尼爾道別那段實在很感人~
第三點QQ 對主角來說這是他們陌生人的初遇,對尼爾
來說卻可能是多年好友的重逢QQ
對,第二次看才意識到這點QQ
這篇講的很好呀
已經發生的事就是會發生 所以祖父悖論不存在
因為有活到現在的你 就沒辦法(成功)殺了自己的阿公
所以未來人的計劃終究會失敗 地球走向毀滅(正確嗎?
以完全的宿命論觀點來說,應該就是你所說的這樣沒錯... 但未來人大概覺得如果影響夠巨大(逆轉整個世界的熵),還是可以改變未來吧? 所以尼爾才說「悖論就是沒有答案,只看你相信什麼」
13那邊還是有點奇怪啊,尼爾在門開的情況下在敵人那
側的門鎖忙了半天(這時候主角已經進去打架)才再倒
行到門的外側那邊關上門倒行跑步消失
不太懂他在門開的情況下還在門鎖那邊幹麼
我認為「主角已經進去打架」的時候,逆行的尼爾「還沒開鎖成功」(兩人的時序相反) 所以才會造成觀眾覺得門「明明已經開了,為什麼尼爾反而要蹲在那解鎖」的疑惑... 總之就是很不符合直覺啦XDD 然後我承認這邊我其實也沒有記得很完整,是以我記得的畫面加上腦補而來的@@ 不知道有沒有看得更清楚的板友可以補充(汗)
咖啡是為了告訴尼爾他才沒有特別愛喝健怡可樂呢哼
!! 我沒想過這個可能性耶,這樣解釋好像也很可愛!!感謝!!
還有10.那邊順行凱特為什麼要戴氧氣罩?
樓上 因為她順行但是被帶進逆行的空間
所以那個藍色空間就算不是經由逆轉機,而是經由順行
外面的門進去也是需要戴氧氣罩就是了?
但在自由港的倉庫好像就不用?尼爾和主角各自去藍紅
的空間也沒看主角或尼爾戴氧氣罩?另外順行凱特被逆
行薩托帶進藍色空間時手下不覺得怪怪的?怎麼老闆倒
著走喔XD
我的理解是,藍色空間充滿了「逆轉的氧氣」,所以逆行人在裡面可以呼吸, 反而是順行人必須戴上順行氧氣才能呼吸 後來的貨櫃也是類似的設計,充滿逆行氧氣和逆行家具(棉被那些應該也都是逆轉過的) 讓逆行的人在裡面可以輕鬆一點這樣 薩托的手下應該常常看到老闆正著走、倒著走,都習慣了吧XD
※ 編輯: abani (59.124.86.31 臺灣), 09/23/2020 13:06:01凱特被射傷那裡,我認為是這樣:
順序實際上是薩托順行進來後審問完主角,進入逆行房
間,逆行中先把凱特射傷,關氧氣筒,把凱特往室外推
再拿下呼吸器(對順行凱特而言就是薩托戴呼吸器拖著
她進室內開氧氣桶)
還有薩托看起來根本不像胰臟癌末期
23
[雷] 天能的結局輸全面啟動太多剛剛去看完天能了 大概能看個八成懂 時間線那些的都還算能理解 只剩下一些細節要看文章慢慢補 不過不得不說21
Re: [巨大雷]《天能》TENET 完全攻略 (含圖解)前文恕刪,我覺得大大這篇解釋得非常好,在我看了大部分的討論之後,有一些自己其他 的想法和問題想要討論。 有幾個跟大大的一些想法不一樣的地方: 1. 尼爾是未來人? 我自己的看法是主角一路逆行回到事件發生前的幾年前,建立神秘組織(培養印度軍火商)17
[好雷] 天能:從祖父悖論與莫比烏斯環解釋諾蘭的圖文好讀版: 文章標題: 《天能》:從「祖父悖論」與「莫比烏斯環」解釋諾蘭的時光之旅 文章內容: 「不要理解它,試著去感受它。」8
Re: [負雷]混亂的電影-天能這部分主觀, 不談。 我通常只聊電影中有拍出來的部分, 不過我是第一天就去看, 有記錯就再多包含。11
Re: [超糞雷] 天能 完全跟花木蘭再不同級別上的爛片!沒看花木蘭 不予置評 : 在那邊搞諜對諜 順時間逆時間 穿梭來穿梭去 : 距離凌亂不堪 更重要的是要演甚麼 要表達什麼都說不清楚 : 簡單來說就是賣特效的超級大爛片 憋了一堆解析沒看 到昨天才看了天能11
Re: [討論] 天能 有關尼爾劇情的疑問 or bug?(雷)越來越多人二刷有看到其實尼爾根本沒有開鎖 而是逆行回去幫主角擋下了子彈 卻撞到了門使得門鎖住 但最後三人那邊是有提到鎖的 所以真正的事實是6
Re: [討論] 天能 有關尼爾劇情的疑問 or bug?(雷)? : 子彈打中 門順勢被鎖上 : 我比較好奇的是 如果那顆打中尼爾的子彈卡在腦袋裡 尼爾是跑一跑發現腦袋生出一顆 子 : 嗎?2
[討論] 天能劇情的一些問題(雷)有關穿越的部分 穿越回去的人應該是逆行的沒錯吧 可是卻有一些人是順行的 包括尼爾、鉗形的紅隊、女主 還有在機場遇到尼爾的未來主角1
Re: [討論] 天能 有關尼爾劇情的疑問 or bug?(雷)把事情發生順序列出來之後應該會比較好理解 只看一次記憶可能有誤,僅供參考 以下整理有誤,請看後續回文的二刷修正版 主角視角(1~7順著看) 尼爾視角(8~1倒著看) 1.跑到門前發現打不開 1.中槍死亡2
Re: [請益] 雷 天能 最後尼爾要去哪?很妙的是,尼爾逆行回到那個決戰時間跟地點, 以您的舉例,假設如下: 主角看起來→→ ←←尼爾的動作 6:50(躺著) - 6: 59(站起來) - 7:00(被槍擊) - 7: 01(開關門) - 7:02進出隧道 第一次主角經歷那戰鬥之後,會戰慄於陌生人像巧合般擋槍、開門,讓他進去幹掉瓦科夫