Re: [負雷] 查克史奈德之正義聯盟
大家好
我資深蝙迷,前任渣黑報到
先跟大家說,義氣相挺,理性觀影
我知道包括我在內的渣粉跟DC粉這兩個禮拜都處於興奮噴汁的狀態
但噴到別人身上就不太好
不要從政治到電影都搞意識形態
非DC即漫威
這只是讓您所喜愛的作品招黑而已
有一說一,就事論事
昨天跟我爸看了第五遍的ZSJL
我爸今年66歲,不是超英片的粉絲
但他看完的感想也說是好看的,而且不覺得有四小時那麼久
那些聞衣服走樓梯買咖啡的片段都順順的看過去
當然也是因為有我在旁邊跟他解說火星獵人跟未來夢境讓他不至於霧煞煞
雖然身為DC腦殘粉,我個人給的是神雷
但我相信對一般觀眾來講,以電影的角度ZSJL並不親切
大概就是一般中上的普雷這樣
查克美學是很主觀的東西,這裡我們就不談
但客觀的角色塑造來講,ZSJL真的有很大的進步空間
至少對於這部分我還是難掩失望的
尤其是水行俠跟蝙蝠俠
水行俠就是大洋遊俠海超人啊
一個只要來到水底主場就能夠有跟超人相抗衡實力的英雄
結果你查導安排他前面救梅拉就在水底被荒原狼打趴
我知道查導邏輯可能是
亞瑟第一次遇到戰力絕頂的外星生物他沒有準備
他沒有戰衣跟三叉戟
他只是來救梅拉,並沒有想跟荒原狼認真對決
這時候的他還沒擔起拯救人類的大任
他心裡一個坎過不去
之類云云巴拉巴拉
但我不管!
這是超英片,英雄集結的電影!
你要給我在那邊糾結掙扎心理認同什麼的留給後面的個人電影去演,給溫子仁一點事做好嗎觀眾第一次在大銀幕看到這位經典英雄拜託你也先給他帥一下
如果是我的話會安排梅拉因為保護母盒身受重傷,但被武爾科帶來的大隊人馬所救
武爾科也在此被打傷
而水行俠晚來了一步,武爾科機會教育
水行俠看著傷重的梅拉跟武爾科眼神藏不住怒火
在阿蝙一行要進入下水道大戰前
水行俠終於拿著威士忌心不甘情不願來
嘴巴上是說好像很好玩,他心情剛好也不太好想揍人出氣
可觀眾都知道這位傲嬌暖男其實是來幫梅拉跟武爾科報一箭之仇
大戰開始之後雖然水行俠一樣展現出超人類的體能跟力量
但在天啟魔的人海戰術下多少還是稍嫌狼狽
而神力女超人救劍時水行俠單扛荒原狼也有點無招架之力
正義聯盟一行人節節敗退
但就在荒原狼炸掉下水道後,正當其他人落荒逃回夜蝠戰機時
只有水行俠一個人氣定神閒的面對即將到來的洶湧奔騰
「亞瑟,這邊!快啊!」
不理會眾人的叫喊
「...輪到我了!」
亞瑟隨著洶湧海浪一拳灌爆荒原狼右臉
荒原狼看著眼前這方才還被他一斧頭劈的毫無招架之力的亞特蘭人
現在竟然判若兩人的跟他打得有來有往
甚至一度略佔上風
眼見在水中討不到便宜,荒原狼也不戀戰的傳送走了
「亞特蘭雜種.....」
怒火充斥著眼神的荒原狼最後烙下了這麼一句話
也埋下最後大決戰亞瑟口中所說的第二回合戰火
至此
各位!讓我們歡迎亞瑟庫瑞,水行俠!!!
兼顧角色立體感與帥氣度
你們覺得怎麼樣
我是覺得無懈可擊的棒
然後我的本命蝙蝠俠
雖然在ZSJL已經不再是那個會因為沒有子彈就慌亂的廢物了
清理雜魚的表現也是值得一個讚
但老話一句
“因為他是蝙蝠俠”
是我的話會在大家掩護蝙蝠車衝進去之後
安排蝙蝠俠跟荒原狼一對一
這位地球最強鬥士,純人類的代表
無畏無懼之人
如今終於自己面對這位宇宙中前幾強大的怪物
「連他們都阻止不了我,你一隻卑微的蟲子怎敢來送死」荒原狼訕笑著
「我們來看看你口中的蟲子能做些什麼」
蝙蝠俠在一堆煙霧炸彈飛鏢齊發下開始打帶跑
而可以消散能量的手套在吸收了幾波攻擊後
「阿福,給我戰術裝甲的充能狀態」
「已經達到100%了,比我們預想的還早很多!」
「克拉克的雷射幫了不少忙」
「但....韋恩少爺,我不認為你撐得住那能量」
「你已經替他們製造空檔了,先設法讓自己活下去吧!」
「不,阿福,我要做」
戴上護目鏡後,強烈的閃光彈使荒原狼眼睛睜不開
從煙霧中現身的蝙蝠俠跟閃爍著橘紅色光芒的手套
荒原狼轉頭察覺已來不及
碰!!!
幹你娘一拳灌爆你啦荒原狼啊啊啊啊啊啊啊!!!!因為我是蝙蝠俠啦啊啦啦啦啦啦啦啦啦!!!!
揍你肚子揍你肚子!幹咧
拳如雨下招招致命!
這時的蝙蝠俠並不是力量強大到能跟超人類匹敵了
只是冷不防的反擊
荒原狼怎麼也沒想到剛才還四處逃竄的鼠輩
現在有此等力量,何況只是區區一個人類
驚訝跟痛楚,讓荒原狼在蝙蝠俠的猛烈攻勢下竟一時處於下風
好,冷靜
我們也不要豪洨過頭
在手套能量用完後不免俗的要讓蝙蝠俠被掐著脖子
「終究還是弱不禁風的地球人...為了達克塞德!」即將痛下殺手的荒原狼這麼說
「達克塞德?他只不過是上一個時代的敗北者」
「你膽敢....!?」
荒原狼看著眼前這位世界最偉大的偵探
不明白為什麼命在旦夕的他卻還是一臉勝利的表情
此時才從蝙蝠俠護目鏡的反射中看到鋼骨
鋼骨正在試圖分開母盒!
幹你娘你中計了啦哈啊哈哈哈哈啊哈哈哈啊哈
打不贏又怎樣啦!這一局是我阿蝙贏了啦哈啊哈哈哈哈哈啊哈哈
全世界蝙蝠迷還不當場射給查克看
兼顧角色立體感與帥氣度
你們覺得怎麼樣
我是覺得無懈可擊的棒
呼......
雖然免不了許多抱怨
這都是因為望子成龍,恨鐵不成鋼
但ZSJL真的沒有成龍至少也有元彪了
沒有查克後的DCEU我真的不敢想像
謝謝你查克
雖然留下了許多遺憾,但也圓滿了我的夢想
希望將來有機會能跟你一起合作
※ 引述《belief0816 ()》之銘言:
: 雷文防雷資訊頁
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: 先說優點
: 全方位屌打尾燈版,
: 有不錯的最終戰,
: 畫面、動作都在水準之上,
: 非常棒的開頭跟結尾(WW解救人質+最終戰)
: 負雷的原因
: 1. 慢動作濫用
: 2. 太多的英雄尷尬排排站
: 3. 主線過多導致各自不夠時間鋪陳
: 4. 英雄間化學效應差
: 5. 英雄沒發揮應有魅力
: 6. 太多查克美學邏輯
: 電影的時間有限,
: 時間使用的規劃是很重要的
: 首先,
: 前面根本不需要花時間介紹英雄背景,
: 有這些片段也沒有替整部電影加到分
: 影史最棒英雄進場就是BVS裡面的WW,
: 當初有介紹WW的背景嗎?
: 湯姆蜘蛛人至今最棒的表現,
: 就是在美隊3裡面,
: 當時有讓班叔在死一次嗎?
: 事實證明你讓英雄在電影中發揮魅力,
: 遠大於背景介紹來的有成效
: 作為英雄首次集結整個故事架構就有問題,
: 也放錯重點
: 我覺得一部超英首次集結的電影,
: 發揮每個英雄的魅力,
: 以及讓英雄間有好的化學效應,
: 是最首要的工作,
: 我覺得這部分不管是哪版本的JL都做得很失敗
: 其中最慘的是蝙蝠俠,
: 他明明是現今最成功系列之一的英雄,
: 結果JL之中搞得像霹靂嬌娃派任務的那個男的
: 一直說他集結大家功不可沒,
: 如果他是變形金剛裡的西亞·李畢福這種平凡路人,
: 集結變形金剛來拯救世界當然是很大的恭維,
: 但他是蝙蝠俠耶,
: 貢獻是當主糾會不會太可悲?
: 而且他在集結大家上也沒什麼貢獻,
: 閃電俠就是個YES MAN誰來都YES,
: 水行俠也是在水中大戰後才過來的,
: 跟水行俠他老師還比較有關聯,
: 最難搞的鋼骨是神力女找來的,
: 最了解狀況的也是神力女,
: 然後不知道為什麼要搞出大家力保蝙蝠俠的鏡頭,
: 打超人那邊一個,
: 最後開車那邊也一個,
: 搞得像付錢來體驗一日英雄的富二代,
: 然後一直說你很棒棒啊你集結大家耶,
: 沒有你就沒有正義聯盟,
: 我覺得沒有他根本沒差,
: 他不做神力女也會做
: 第二慘的是達克賽德,
: 做為超級BOSS的達克賽德,
: 初登場就是沒啥表現直接被秒,
: 然後被狼狽地拖走,
: 我實在不懂輸為什麼要輸得這麼狼狽,
: 第三就是閃電俠
: 雖然有整部電影最大亮點的逆轉時空,
: 但是前面各種打醬油各種小丑,
: 而且人設鋪陳也不算太成功,
: 聒噪的頗尷尬,
: 不然鋪陳的好他的逆轉時空應該比WW還燃,
: 這種超人氣角色應該跟花心思的,
: 但根本沒有根據他的能力設計像X戰警快銀那般好的橋段,
: 就是一直的慢動作,
: 不說我還以為他是慢動作俠
: 鋼骨篇幅多但也不成功,
: 因為你一部電影塞了鋼骨線+超人線+荒原狼線,
: 裡面還有6位各自獨立的超級英雄,
: 所以你根本沒有時間把他的故事說好,
: 所以他的悲傷就會看起來很怨天尤人,
: 所以他的表情就會看起來很中二,
: 這麼多條線的劇情,
: 結果就是各自英雄忙著追著劇情走,
: 根本沒有時間好好處理每一個角色,
: 鋼骨線劇情難有共鳴,
: 超人線鋪陳不夠,
: 倉促的開始倉促的結束,
: 看開播到現在的討論串,
: 根本沒有人為這些角色感到興奮,
: 再回頭看看當初的BVS,
: 大家都在討論WW
: 最後,
: 查克是個有自己風格的導演,
: 也不缺證明自己的作品,
: 但是華納不是錯在不給他更多機會,
: 而是把他放錯地方,
: 他很適合拍不義聯盟可以,
: 他拍像小丑、蝙蝠俠那種不關聯宇宙的個人電影也會很棒,
: 但是這種XX宇宙,
: 是需要一個共同又好配合的調性,
: 他的主線起步需要更好去相互關聯跟複製的調性,
: 超人->BVS->JL是DCEU的主線,
: 主軸要走向現在這樣的風格並不是不行,
: 但這就是製作難度非常高,
: 也要很棒的劇本
: 華納這種三流的規劃跟執行力,
: 你把他調到地獄難度就是這樣的結果
: 簡單的說,
: 拍電影是一回事,
: 拍系列電影是一回事,
: 拍XX宇宙又是另外一回事
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查導電影裡的蝙蝠俠=路邊雜魚深宮怨婦
原po明天來華納上班 拯救DCEU的重責大任就交給你了
推你 比嘴硬要挑骨頭的好多了
XD
老爺在很多人心中就是要老謀深算並留有後路的
大推,這劇情很棒
查克真的對老爺很沒愛......蝙粉難過
比查克還爛
給推
阿蝙暴打荒原狼那邊笑死
這劇情有夠中二但感覺拍出來應該蠻好看的
除了阿蝙爆打阿狼那段以外都不錯
聽起來很爽,要推!
查克版就是缺了些熱血的元素和商業套路
我知道很多人想要這個蝙蝠俠。
可是你去年也是把查粉DC粉分的很意識形態...
去年的我還是渣黑 今年3/18後我已經洗心革面 如今的我是個純欣賞藝術的觀影人 大丈夫能屈能伸,沒什麼事放不下的 共勉之
要讓阿蝙威起來其實很簡單 就是把鋼骨的戲份全刪
那些大數據 操控機械 分開母盒的事讓蝙蝠俠來做
這樣就能讓阿蝙發揮智力關鍵性 片長也不用太長....
其實蠻好笑的,有笑有推
那幾個是在漫畫主要也是鋼骨在做。
*那幾件事。
我有個直覺:硬體阿蝙做、軟體鋼骨做,剛剛好?
蝙蝠俠關鍵真的不是啥智力或高科技,是意志、心狠
、陰謀。
查克塑造蝙蝠俠的方向我認為沒有錯,就是往上面說的
去描寫,只是電影還沒有劇情給他展現。
(等班蝙個人電影)。
班蝙個人電影大概要下輩子 JL搞砸了一切可能....
說穿了就是不喜歡查克塑造的新形態 超人要怎麼樣
蝙蝠俠要怎麼樣 超人不能殺人 蝙蝠俠一定要理智
知道你想看阿蝙威猛的一面 但跟荒原狼打太中二了
如果是港漫的話就會有旁白框 「此時的蝙蝠俠在荒原狼眼中,就有如前一秒的螻蟻,現在卻成了兇猛吉娃娃,雖然明知他咬不死人,但也足夠讓人一時亂了陣腳」 雖然中二 卻是情理之內,意料之外 我是阿蝙 ,我要揍誰肚子就揍誰肚子
蝙蝠俠的魅力確實要在個人電影裏頭才能完整呈現
雜魚雖說是雜魚人家也是外星軍團 你以為純人類要怎
樣打 我覺得已經很好了
是很好沒錯啦 只是我還是希望可以讓第一次認識蝙蝠俠的人有那種 「他好威喔!我要去找他的卡通來看!」 一見鍾情那種感覺 就像復仇者ㄧ的鷹眼用計一人幹翻整艘飛空艇上的英雄 雖然我還是不想找鷹眼的卡通來看
蝙蝠俠最經典就是巴比倫塔那個事件啊 真人版感覺就
是好看
推 很有趣XD
笑死XD
糟了,想看!
這改得很棒,給過~
不能什麼都推給不喜歡吧,我弄個超人到處姦淫婦女
被罵也可以說是他們不喜歡我塑造的超人嗎
原PO可以改段WW來看看嗎?看她一直被虐實在每送
被你這樣一改 荒原狼的boss格全沒了
敢情JL都鐵拳幫的?
還是很Boss啊 啟動兇猛吉娃娃戰術旨在嚇唬人 最後還是被荒原狼捏起來雙腳騰空 水行俠也只能在水中跟荒原狼有來有往 第二回合在阿狼主場還是只能偷偷摸摸背刺撿尾刀 阿狼隻身戰鬥到了最後,阿狼沒有輸 阿狼最後還回家了
※ 編輯: godgan (223.138.136.14 臺灣), 03/28/2021 21:26:03重點應該是放電的肌肉宙斯男吧,阿水算個屁
打雜魚外星人表現比另一邊三巨頭領袖還強
阿蝙一個人類清掉外星軍團已經很猛了XD
幹你娘一拳灌爆你啦荒原狼啊啊啊啊啊啊啊 笑死給推
死忠蝙粉+1 恨鐵不成鋼,到底什麼時候能看到心目中
的老爺
推圖笑爆
淚推嗚嗚嗚 好希望老爺真的被這樣寫!是說前幾樓說
老爺的魅力要在個人電影才看的見的 推薦去看看動畫
電影或影集 你會發現JL的老爺更有魅力!
哈哈哈 很棒 尤其蝙蝠俠那段 完全能想像這場景並且
覺得非常合理非常in character
有笑有推,那句沒有成龍也有元彪,真的是笑死
靠北我覺得你的劇情很棒耶XDDD
欸幹 雖然你這蝙蝠俠劇情夠中二,但感覺還蠻好看的
欸 水行俠那段老實講感覺還真的能用
XDDD
沒成龍也有元彪XD
超好笑 喜歡你的劇情
你的劇情比較好看
42
前文恕刪 : 其中最慘的是蝙蝠俠, : 他明明是現今最成功系列之一的英雄, : 結果JL之中搞得像霹靂嬌娃派任務的那個男的 : 一直說他集結大家功不可沒,72
首Po雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 先說優點 全方位屌打尾燈版,X
我懶得長篇大論 只回覆你這點就好 那是你認為 當初看到這段的時候 影院觀眾全都一臉問號 : 啊 妳哪位? 超突兀的 還打扮得那麼聳 阿姨妳跑錯棚嗎? 拿繩索是想玩什麼奇怪的遊戲嗎?
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Re: [討論] 《查克史奈德之正義聯盟》鋼骨預告!鋼骨預告: 到ZSJL官推看: 鋼骨是故事核心,但預告只聽得出來有WW、鋼骨的聲音而已 聽得出來的台詞: 第一句應該是WW說,不管你發生什麼,你現在擁有天賦41
[好雷] 完整看完正義聯盟後的心得其實是同樣的故事,剪裁不一樣就成為不一樣的作品。 同樣是蝙蝠俠召集各路人馬,最後發現還是需要超人,並且復活超人, 最後把荒原狼打敗的故事。 威登削弱了鋼骨,把超人復活想法的合理化也跟著削弱了。 鋼骨就是因為父親用了母盒,33
Re: [討論] 《查克史奈德之正義聯盟》閃電俠預告!: : 今天輪到閃電俠啦! : 貝瑞艾倫與狗狗: ZSJL官推:27
Re: [新聞] 《超人》確定重啟!J.J.製作 物色黑人想問一下,超人電影重啟、超人可能換角,那麼史奈德宇宙會變得怎麼樣?請問有人有消息 嗎? 畢竟MOS是DCEU第一部電影,也是SnyderVerse的第一部電影、是SnyderVerse的基礎。 查克的史奈德宇宙,電影跟電影之間,事件是有連動的。MOS裡,薩德等外星人入侵地球, 超人與薩德大戰。MOS的大戰,在BVS造成建築物毀損、大量的傷亡。BVS裡的超人之死,在J28
Re: [有雷] 鋼骨劇情鋪陳:BVS ZSJL防雷頁。 《查克史奈德之正義聯盟》,雷。 ------------------防雷分隔線------------- ※ 引述 《syuanling (ruru)》 之銘言: : 推 mysmalllamb : 推觀察入微,查克原初規劃的順序細微地重要 05/02 14:0518
[好雷] 查克史奈德之正義聯盟JL 很滿意 輕微據透看完查克史奈德之正義聯盟,果然沒有讓我失望,很讚!紮實的四個小時。 馬上訂購BD+UHD藍光鐵盒了。感謝查導,也感謝粉絲的力量。以下有輕微據透。 1.查克版解釋很多劇情的細節,敘事也更為完整合理,不過超人的起床氣還是一樣 有點莫名其妙。 2.閃電俠、鋼骨、鋼骨爸爸的戲份增加很多,而且都很重要。蝙蝠俠也更有領導者的15
[好雷] 《查克史奈德之正義聯盟》蝙蝠俠旅途以下有雷 (圖片引自查克史奈德的VERO) BvS事件結束後,超人之死使得打擊犯罪二十年,已經疲倦又偏執的蝙蝠俠重拾了對光明 的信念。他感受到了來自遠方的敵人即將來襲,於是開始籌備他的正義聯盟。8
Fw: [討論] 《查克史奈德之正義聯盟》鋼骨預告!作者: syuanling (ruru) 看板: movie 標題: Re: [討論] 《查克史奈德之正義聯盟》鋼骨預告! 時間: Wed Mar 10 11:10:51 2021 鋼骨預告: 到ZSJL官推看:7
Fw: [討論] 《查克史奈德之正義聯盟》閃電俠預告!作者: syuanling (ruru) 看板: movie 標題: Re: [討論] 《查克史奈德之正義聯盟》閃電俠預告! 時間: Mon Mar 8 18:13:31 2021 ※ 引述《tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 《查克史奈德之正義聯盟》新超人預告!7
[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021) 你最好相信四刷《查克史奈德之正義聯盟》ZSJL,開始回想 2017 威登版來做些比較,其實我覺得威登也還算有其認真啦,只是他認真分享的他個人口味和我不怎麼對盤... 這次注意到的最大差距,我覺得在 WW 的法院反恐救學童:威登版剝皮叔問 "I don't believe it. What are you?" 她回答 "A believer";查克原版則是剝皮叔驚訝道 "I don't believe it" 她回答 "Believe it" 。 簡單一個 believe改一改有差嗎?我想是有的:威登版的基本應該是在試著延續《神力女超人》中的 "I believe in love"、在說 WW 對人們仍要以愛撫育期待提升的「相信」;但原版 ZSJL 的則是有個凡人不相信如神奇蹟、連超人類英雄活生生出現在眼前都不相信,而 WW 要他別鐵齒了「你最好相信」、如果示範給你看了還冥頑不靈?那只有接受制裁了! 綜觀查克規劃範圍內的 DCEU 電影中,「相信」一直是每片主題、雖然具體討論的相信事物都不同:《超人:鋼鐵英雄》訴求相信已成一灘死水的文明仍有重新開始改善提升的希望、《蝙蝠俠與超人:正義曙光》訴求相信異己大能者與我未必是敵人而能攜手共榮、《神力女超人》訴求相信已墮落不堪的人類文明仍有撫育向上的希望、《水行俠》則較充滿冒險性格訴求相信「許多神話都是真的」或「許多美夢都會成真」! 那《查克史奈德之正義聯盟》如果也在談「相信」,要相信的又是什麼?我個人認為較偏向《水行俠》的「相信神話」,這與其他片關於道德價值的相信不同、而是關於一個現實的認知,訴求已習於日常生活的世俗人們「不要鐵齒」而要認真看待神話、傳說、神蹟、與各種超自然力量。至少,有人已經在你面前展露超人神蹟時,你就嚴肅面對吧;進一步,科學無法驗證真偽的傳統事物,寧可信其有而枕戈待旦、不可斷言其無而等閒視之。 這部分,主要發生在 ZSJL 第二章 "The Age of Heroes"這段「歷史課」前的戲份,在亞馬遜、在亞特蘭提斯、在人類這邊都有「相信傳統」或相信神話傳說神蹟等超世俗事物的辯論,其中亞馬遜談得特別多: