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Re: [新聞] 雷利史考特:超級英雄電影無聊又沒營養

看板movie標題Re: [新聞] 雷利史考特:超級英雄電影無聊又沒營養作者
raphael0926
(RAPHAEL足球日誌)
時間推噓25 推:30 噓:5 →:74

我覺得雷導指的其實就是漫威的超英電影
實際上已經有很多導演出來批評過

我認為關鍵就是 這種漫威式的超英電影其實已經不是"電影"
就好像漫畫是一種畫畫形式 但它並不是所謂的"畫"

漫威系列的東西 其實就像是把漫畫改編成真人電影
但是一般的改編 就像網友說的蝙蝠俠黑暗騎士系列
那個有遵循正統 正常的敘事原則

漫威系列的東西是根本連故事內容都照著漫畫在連載的原則走
一般來說改編電影的話 它必須要是一個故事 一集有一集的故事
哪怕是蝙蝠俠三部曲 其實它三集都算是一個獨立的故事 只有角色重覆而已
就算是哈利波特 其實"幾乎"每一集都是一個獨立的狀況
延續的部分只有角色 還有佛地魔劇情而已
(而且原作就是一本一本的)

像當年的駭客任務三部曲 第一集是獨立的 二三集算是一個故事
那純粹是因為故事量太大 所以切成兩部電影

可是漫威的東西 很有那種突然冒出來 又忽然結束的感覺
而且它只是為了引發觀眾想看下一集的慾望而設計某些劇情 而不是因為故事本身
因為故事裡大家搞笑的內容相當的多 搞笑時間其實也夠長
其實應該有足夠的時間好好鋪陳劇情的

一開始漫威那個邏輯我覺得很好 每個超英都有獨立的電影
然後復仇者是整合的一個大戰
但是到了後面真的過份了
當鋼鐵人跟美國隊長直接講出來"我們有點事"的時候
那就是完全不顧敘事 觀眾感受 反正你不看英雄內戰你根本不知道他們為何翻臉
我個人看到那些部分 是有種"你不看是你家的事你活該"的感受
雖然我有看那些英雄大多的系列作 但是在看復仇者的時候依然會有不舒服的感覺

而且太多角色就是這樣直接跳進來 很多劇情也很突然
會感覺說是不是要去看一下原作或是漫畫

而且超英片的商業性質已經到達凌駕故事本身的地步
哪一位英雄在電影的表現好 恐怕跟他的玩具跟週邊銷量有關係
哪位英雄沒了 真的是編劇送他上路的嗎?? 還是他的合約到期 他沒有要再演了
甚至是漫威想搞哪個新英雄 所以要減少一個英雄呢??
這其實就是漫畫裡的邏輯 而且說真的
連日本漫畫都不會這樣 角色的存在與離開常常都是有原因而且影響深遠的

當然你要說商業化有什麼不對 其實也沒有不對啦
邏輯就是南方公園裡 某老鼠把某隻熊勒死 因為他的存在惹得某市場不高興
這種高度商業化電影 就是一種淺碟文化的代表
我不會認為淺碟文化有什麼不對 其實這就是一種爽片
只是一般的爽片 至少它是一部片 超英系列電影則是一種連載
它是讓你一直看一直看
跟手遊的課金原則一樣 你不砸錢砸到翻 很難到達你滿意的境界
那是一種一直讓觀眾處在一種無法完全滿足的心態裡的作法 當然也沒有思考

之前美國就有電影院在復仇者終局之戰上映前弄了個這一系列的電影馬拉松
據說是好幾十個小時吧

當然也會有很多人為超英電影說話 也不能說錯
只是把商業跟市場這些東西拉到極致的時候
我覺得最後故事就不像故事 例如印度市場如果很大
就會有印度超能英雄 而且明明劇情不關他的事 他的台詞卻會很多
然後為了不斷維持市場 就會不斷地推出各種超能英雄 各國各種文化
再為了讓市場爆發 超能英雄又要集合在一起再大戰一次
不同的敵人與力量級數跟類型 要怎麼湊在一起??
可以想見最後一定是硬凹

這種文化的結果 就是你問別人有沒有看過漫威電影 他一定會說有
演什麼? 不記得了 現在還有在看嗎? 沒有 棄坑了 現在沒時間看
我們也必須承認 以後就很可能會是這樣

我覺得復仇者系列已經是很極限了
因為那幾位演員是真的有特色 尤其克里斯漢斯沃跟小勞勃道尼 黑豹我很愛(可惜) 我想以後要再出現很難
所以現在超英電影已經開始有負面評價了

不過還是那句話 觀眾喜歡就好 他們真的願意花錢進場追每一部 直到棄坑
這就是一種時代的風格
我們也可以看看這個時代會持續多久

不過雷導確實是夠嗆

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.110.173 (臺灣)
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※ 編輯: raphael0926 (36.237.110.173 臺灣), 11/18/2021 10:01:06

valentian 11/18 10:31用做鄉土劇長壽劇的精神製作電影,還變市場主流,要

valentian 11/18 10:31那些傳統電影人把驕傲和尊嚴放哪?

valentian 11/18 10:33推這篇,算把漫威的問題點出來了,比雷導說得清楚XD

darkbrigher 11/18 10:34別笑死人了好嗎 那異形現在在拍啥? 明明在做一樣的

darkbrigher 11/18 10:34事情

rockma 11/18 10:40推這篇 樓上是不是跟雷導有深仇大恨...

SINW 11/18 10:44管他的 反正小漫威就喜歡這種連動感啊

cumsubin 11/18 10:45腦補一堆還沒發生的事(未來大師?

cumsubin 11/18 10:45還看了平行世界的日漫…

a211212 11/18 10:45推推

lllst 11/18 10:52所以你沒看諾蘭蝙前二集的話也會知道第三集冒出一個

lllst 11/18 10:52稻草人是在幹嘛的就對了

lllst 11/18 10:55其實按這個邏輯神鵰寫出來也是在整人,因為你不看射

lllst 11/18 10:55鵰有很多人物關係你也搞不清楚,金庸超前幾十年

mysmalllamb 11/18 10:58我就先從神鵰看起再看射雕的,該清楚的都很清楚,

mysmalllamb 11/18 10:58不過就會覺得黃蓉阿姨很婊、看射雕才知這麼可愛。

Bz5566 11/18 10:58你把重點都講出來了 漫威電影不看完全系列

Bz5566 11/18 10:59光看一集復仇者聯盟根本連人物特色都搞不清楚

Bz5566 11/18 10:59更不用說是欣賞劇情

glacierl 11/18 11:00難怪DC作品比較容易讓我念念不忘。

w871221 11/18 11:01不看射雕先看神鵰很清楚啊,人物關係金庸都有再重複

w871221 11/18 11:01交代。

sean11125 11/18 11:06提到故事銜接問題

sean11125 11/18 11:06看系列作品 從中間看都會有這問題吧

sean11125 11/18 11:06哈利波特一到六不看 直接看七也會這樣啊

sean11125 11/18 11:06拿這部分來批評也太硬要

darkbrigher 11/18 11:08金庸小說有修改過好幾版 拿金庸舉例就不正確

w871221 11/18 11:14那個舉例的問題是先神鵰再射鵰的人恐怕有一大堆。

Bz5566 11/18 11:18先看神雕再看射鵰 完全就可以把射鵰當前傳來看

valentian 11/18 11:22先看神鵰再看射鵰沒啥問題,頂多就是對角色解讀不同

valentian 11/18 11:22,如對歐陽鋒、黃蓉、全真教,會有不一樣的想法,但

valentian 11/18 11:22這沒什麽問題

valentian 11/18 11:25主要是漫威系列太多了,不然看蝙蝠俠二三的,也會先

valentian 11/18 11:25問要不要補進度

glacierl 11/18 11:26他如果這次受訪只聊GUCCI大概新聞半天就被洗掉了

valentian 11/18 11:26我看美隊二後,也是乖乖補一啊

glacierl 11/18 11:26砲個超英討論延續好幾天。

w871221 11/18 11:28而且漫威的系列開太多,讓一些不是主軸的角色只能依

w871221 11/18 11:28循公式劇情;而不是一般的系列作像ROCKY可以自己發

w871221 11/18 11:28展人物個性。

Magic0312 11/18 11:34人家就說了,只有小丑才過關,你還在那邊漫威

Magic0312 11/18 11:34酸酸真的都很愛假傳聖旨跟狐假虎威

cingguy 11/18 11:35漫威也正是厲害在這種操作了 以後上電影歷史課 漫威

cingguy 11/18 11:35絕對代表著一個時代與模示的偉大成就(雖然藝術層面

cingguy 11/18 11:35就差強人意

cingguy 11/18 11:48反正目前膩而棄坑的人還不算多 漫威可以再戰10年吧

glacierl 11/18 11:53說實在的,漫威現在的成績也不是天上掉下來的啊,

glacierl 11/18 11:55當初砸鍋賣鐵拍鋼鐵人時哪有必勝套路可抄,現在這個

glacierl 11/18 11:55賺錢公式也是十幾年來邊做邊看觀眾反應調整出來的。

undeadmask 11/18 12:13推這篇 漫威復仇者結束後明顯開始下坡 這次蜘蛛人

undeadmask 11/18 12:13很可能是最後的高峰了

charlie01 11/18 12:25沒有很喜歡漫威 但是相當不認同這篇說的點

vinc4320 11/18 12:28你不看哈利波特前6集直接看第7集不也一樣

charlie01 11/18 12:30另外不管你認為把電影弄得跟電視劇一樣有多罪大惡

charlie01 11/18 12:30極 或者看不慣各種迎合時代的正確(我也看不慣)但

charlie01 11/18 12:30漫威至少用心把這種「用心」做到極致 或者說白話點

charlie01 11/18 12:31願意當連續劇粉的觀眾 至少還常常能被它感動 要批

charlie01 11/18 12:31鬥第一個怎麼也輪不到他 隨便舉像玩命關頭、變形金

charlie01 11/18 12:31剛那種東西才是真的「淺碟」、「故事不像故事」擺

charlie01 11/18 12:31明撈錢連討好比基本品味高一點的觀眾的意願都沒有

charlie01 11/18 12:32說穿了眾人都把矛頭對準漫威恐怕也不過是它這棵樹

charlie01 11/18 12:32最大招最多風罷了

tor211231 11/18 12:40DC作品讓人念念不忘是因為一直重開吧,同一個IP瘋狂

tor211231 11/18 12:40換人演

vdml 11/18 12:45與其說電影不是電影 不如說曼威新聞不是新聞

vdml 11/18 12:46一直放些小消息 擠牙膏 炒公關熱度 根本垃圾(新聞上

vdml 11/18 12:47電影好不好看 出來看票房就知道 一直在擠牙膏很煩

cumsubin 11/18 13:01瑪莎讓人念念不忘

mysmalllamb 11/18 13:38瑪莎令我念念不忘

yanggh 11/18 13:39感謝原po說出我心聲,vdml 說出我反感的原因

yanggh 11/18 13:42偏偏這些只是等著被餵什麼就吃什麼,不懂也不想理

yanggh 11/18 13:42會背後操作的人,最需要這些行銷手法讓他們有個重

yanggh 11/18 13:43心有同好,聽不進去其他的聲音就算了,還很愛因為

yanggh 11/18 13:43被否定感、以捍衛的心態在做稱不上討論的回覆討論

yanggh 11/18 13:43

yanggh 11/18 13:48為了商業考量而影響電影製作、角色故事安排很合理

yanggh 11/18 13:48,但做到手法粗糙、失去電影本質、單一作品的必要

yanggh 11/18 13:48與可看元素,這是最大的缺陷(當然,不在意的可以

yanggh 11/18 13:48選擇理解,不過大概都是選擇像是生活重心被戳到而

yanggh 11/18 13:48本能反彈)

yanggh 11/18 13:54重點還是理解,漫威的操作手法,已經擺明是力求抓

yanggh 11/18 13:54住認同它所謂的宇宙(商業模式)的人,順便吃認為

yanggh 11/18 13:54電影就是要輕鬆看商業特效爽片、爽片才值得進場看

yanggh 11/18 13:54的人,這是它成功之處,但因此分不清電影與商業操

yanggh 11/18 13:54作,而硬要以此為據說是好片…我覺得是邏輯和討論

yanggh 11/18 13:54能力的問題,也很難好好討論(一直拿無關的比喻來

yanggh 11/18 13:54當討論核心、得證,無奈)

stifling 11/18 14:51其實就是把電影當影集在拍,不得不說是個成功的嘗

stifling 11/18 14:51試,但就像原PO說的,也可能會帶來一些問題

Bz5566 11/18 15:10yanggh完全切中核心 厲害

yulunyeh 11/18 15:44觀眾喜歡 票房夠好就是好片阿

WP1 11/18 18:26什麼叫漫畫不是畫

butmyass 11/18 20:33頗有見地

gerg 11/18 21:01推這篇

km612tw 11/18 22:45開始有負面評價是因為各種SJW連發,不要倒因為果好

km612tw 11/18 22:45

RockZelda 11/18 23:15好奇一問,電影的「本質」是什麼?

whiteheart 11/18 23:45推,漫威粉承認漫威電影的不足不會怎樣好嗎!

yanggh 11/19 01:24不用好奇,用到本質二字,當然是已經想到,車版講

yanggh 11/19 01:24的「本質迷、交代清楚本質先啊」的反應;這樣說好

yanggh 11/19 01:24了,實務上的認定,會反映出各人內心所向的共通點

yanggh 11/19 01:24

yanggh 11/19 01:28例如,把漫威當本質,也是一種本質的合理用法(此

yanggh 11/19 01:28時一個人認定的電影本質即漫威本質),會這麼舉例

yanggh 11/19 01:28,是因為理論值沒意思,我們都知道是什麼原因會有

yanggh 11/19 01:28這些討論,也一定都懂,立場、主觀認定,是一定有

yanggh 11/19 01:28影響的,只差有沒意識到而已。

nifa 11/19 09:17推理性分析,觀點的部分講得很清楚易懂~~

jus 11/19 18:33漫威會去討好觀眾,反而失去了自己電影本身的格調