Re: [普雷] 咒 觀後心得分享

我是看完"咒"後覺得很開心的觀眾，試著用我的角度來解讀

電影受限於片長，不可能像連續劇一樣有很長的時間清楚交代所有細節設定

因此一部好看的電影，很多時候僅靠對白、場景、人物反應這些小細節完整世界觀

就像我很愛的一部片"瘋狂麥斯"，從頭到尾對白不多，也沒人出來解釋這個世界怎麼了

但可以從電影內很多細節推理出那個瘋狂世界的形狀

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: 這部看完滿五味雜陳有點不知道該從哪裡寫起
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: 有一個很特別的觀眾現象 我想先問板眾們：
: 我看完的那一場開燈後，
: 幾乎所有觀眾都坐在位子上久久不起身，
: 你們看的場次也是這樣嗎？

的確我也有坐一陣子，但我想一方面是想看有沒有彩蛋

二來有時候看一下製作團隊跟贊助廠商也很有意思，譬如我有看到曾絆麵贊助XD

: 這種場面不太常見
: 我先猜想是《咒》太恐怖
: 觀眾需要時間沉澱才不散場
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: 確實
: 以恐怖程度來說，這部營造得很好
: 事件的堆疊、音效的採用、道具的細節都很到位
: 也避免用過多的jump scare等爛梗
: 以近乎滿場的觀眾來看
: 我想多數人很喜歡這樣類型的恐怖片
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: 不過我想從不一樣的角度切入
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: ——-以下言論與風向不符 僅供參考——
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: 對我來說
: 一部好電影的定義是講一個好故事
: 好的恐怖電影=講一個恐怖的 好故事
: 好的愛情電影=講一個浪漫的 好故事
: 以此類推

我很同意你的看法，無論如何就是要用不同的方式去說一個好故事

但也許大家切入的角度跟看的位置不同，所以在我們的腦海下的結論也不同

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: 所以，
: 《咒》把恐怖元素拔除之後，剩下什麼？
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: ——-先拆解恐怖的部分——-
: 1. 無用的恐怖元素：
: - 子彈蟑螂+冰箱打開打翻牛奶+玩電燈+叫電梯+沖馬桶
: 這5分鐘除了單純要嚇你以外有什麼作用？

我不否認這段不可思議的事件連續發生就是要嚇觀眾

尤其看到牛奶流出來還不收拾直接關冰箱，我實在覺得很痛苦又不合邏輯

但從劇情角度來看

從育幼院到女兒回來後都很正常，一直到開始教女兒讀寫自己名字後才開始出現異相

朵朵念出自己真名後被佛母的雷達偵測鎖定的象徵

就像欠地下錢莊錢的人跑路被找到後，剛開始可能先接到催債電話連環CALL

再來是潑漆灑冥紙，不會一開始就抓去剁手指

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: - 工作時包包掉出一堆蠶寶寶
: 不多花一點畫面描寫對工作影響有多深，那觀眾除了覺得噁心以外有沒有其他資訊？
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: - 阿清嫂被附身衝過來
: 除了jump scare外要幹嘛？
:

到這邊佛母出手越來越重，因為祂已經被徹底惹怒，欠債不還就算了

竟然還找條子來對付我！！！

在這之前喜歡小孩的佛母基本上除了讓朵朵生病外，幾乎沒有正面驚嚇恐嚇朵朵

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: ——-再拆解故事的部分——-
: 2. 人物扁平
: - 阿東：除了「你內射」外，沒有任何刻畫

從他們三人組成找鬼系Youtuber就大概可以知道他們的個性就是偏百無禁忌

這其中就是在別人建築物上亂刻龜頭的阿原白目指數最高，阿東個性相對謹慎內斂

很多人提到為何這對兄弟入洞後人設互換

重點就在於阿東體認到自己是個父親了，他在聽到山洞裡傳來小孩的聲音後改變心意

入洞後從原本的謹慎(叫阿原不要亂動祭品)覺得不對勁，變成破壞結界的莽漢

因為心思紛亂的人更容易被神魔入侵干擾，因此入洞後半段

他幾乎是不受控的被引往神像破壞結界，大喊出"你叫什麼名!!!"

相較於原本白目的阿原，內斂的阿東做出這些事更能使觀眾震驚

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: - 啟明：劇情推動工具人
: 他明明就「覺得媽媽很奇怪」，
: 卻為了一個「想知道養大孩子是什麼感覺」而死
: 這當中的轉折有那麼多能描寫的，卻草草死去

他的確是推動劇情的角色，但他的決定跟轉折我覺得沒什麼問題

從故事前後所有線索可以知道，他是一個沒有生育能力的高知識份子

從事這份工作這麼多年，來來去去這麼多孩子，都能十分有耐心的對待他們

如果對孩子沒有一定的愛，很難持續下去

這其中，朵朵是特別的存在，只有朵朵會叫他爸爸，因此他對朵朵的關愛更多

甚至有點報復性地覺得女主不適任，背地裡向社會局舉報她

(畢竟朵朵也沒有被虐待的痕跡，腦發性癱瘓也不是女主角能製造出來)

又因為朵朵愛她的媽媽，願意給女主角一次逃亡的機會

一直到遇見鬼打牆的事件，才知道一切不單純

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: - 朵朵：無辜的小天使
: 開場一個健康快樂的天使，後來病痛纏身甚至父母雙亡，
: 沒有任何心態上的黑化/怨言嗎？
: 唯二作用就是講出兩句關鍵
: 「媽媽以前是不是怕怪物所以拋下我？」改變若男
: 「但她是我媽媽呀」改變啟明
: 剩下戲份不重要
:

一個6歲的小孩，幾乎是生下來沒多久就被迫跟父母分離

朵朵在這部戲裡是令人心疼的早熟跟體貼

初次見面的媽媽用尷尬的口氣問她喜歡麵包嗎時

她靜默一陣子還是突破一般小孩認生的障礙回答這個陌生人

生病癱瘓時，媽媽為他偷來風箏讓他玩，她也規矩的知道偷東西不好

包含重病意識不清時，他嘴上仍唸著媽媽教她不要害怕的咒語

就是這樣可愛體貼的女孩，才讓啟明爸爸願意為他出生入死

也讓剛開始沒有當媽媽意識的女主角愛上她，為這孩子犧牲並散播詛咒

我也不懂為什麼小朋友一定要黑化，對朵朵而言就是遇到奇怪的壞壞跟生病

一開始父母就不在身邊，但有疼她的園長，父母雙亡也是故事結束了，要黑什麼?

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: - 若男：妳是真黑還是假黑？
: 如果一開始要犧牲女兒自保，那怎麼不演出腹黑感？
: 如果後面在不知道什麼時間愛上了女兒，那怎麼不拍出母愛爆發的前後差距？
: 女主角的演技只有詮釋出創傷症候群&我是受害者，所以要嘛演技太差不然就是導演卡戲: 份

我不覺的女主角接回女兒是要獻祭，她六年前知道八字真言的原意不代表她計畫一切

這六年來她比較像是受到巨大驚嚇，經由精神科治療回復正常

努力說服自己一切都是正常，可以用科學來解釋，努力用語言說服自己

一直到超自然事件連續爆發，一路到不可收拾的地步，她才走回頭路

女主角一路的表現都很自然，把不知所措跟試圖想努力的掙扎表現得很好

對我來說女主角從一開始的逃避到為了這小孩付出、犯法、甚至面對恐懼

這就是很大的母愛爆發

: 3. 佛母的刻畫智障到超乎常理的地步
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: 好 這邊我花篇幅解釋
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: 本片唯一的反派，擁有極其強大的法力/魔力
: 導演卻選擇…把祂刻畫成一個純粹的邪惡
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: 首先
: 世上一切都是有因果的，不管人鬼神魔都一樣
: 記得這件事，一切都有因果
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: 佛母有法力，據電影說是雲南人拜祂(獻祭品
: 後來台灣陳氏繼續拜
: 所以對佛母來說
: 不對陳氏宗親好的話，祂就會失去祭品，進而失去法力
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這是你自己用台灣宗教幻想出來的設定，很多風水邪術或是南洋邪神都不是這麼玩

: Q: 請問陳氏宗親在劇中看起來過得好嗎？

從劇裡線索跟洞中部置場景得知，佛母偏向惡神

陳氏宗親曾經用幼童獻祭做咒殺他人的生意

但洞中布置用大量鏡子跟封印可以判斷發生失控反蝕，進一步把佛母封印

並利用咒語把咒力分散

陳氏宗親我是覺得過的還可以啦~荒山野外養這麼大一群人弄一堆神器也是要錢

阿東台大畢業，阿原看起來也白目白目不知社會疾苦，穿著名牌登山防水外套

三個人開車去找鬼，應該是沒有太多金錢壓力吧

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: 再來，
: 如果真的喜歡朵朵希望她來佛母身邊
: 那不是要對若男還有朵朵好，而不是帶給他們病痛嗎？

這個....喜歡他的新鮮肉塊也可以唷
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: 如果回答 佛母只有邪惡只有詛咒
: 那陳氏還拜祂幹嘛？
: 那祂還會喜歡小孩喔？
: 那祂喜歡的小孩被霸凌了還不會出手喔？
:
: 最後
: 佛母攻擊力高到太不合現實
: 只要不合祂意就可以拔槍/ 撞頭/吞熱玻璃
: 那祢當玉皇大帝/耶穌/阿拉是智障都不會來治你？
: 這個的意思就好比你今天有槍
: 跟你一樣姓陳的宗親都得聽你的，惹怒你的通通槍斃
: 你說這是家務事警察不准來管，警察就不會管你嗎？當然不是嘛
:

咒怨或七夜怪談的攻擊力不也是這樣嗎？？？佛母的攻擊已經算有規則性

契約對象直接違約破戒：陳家村人、阿東阿原

看影片被攻擊:警察、醫生、啟明、朵朵

第三方企圖破壞合約：女主父母、志工阿姨、廟公廟婆

廟公廟婆已經是相對有靠山的人、但因為女主破戒，因此基於違約精神，神明難救

女主角就跟西藏一樣，跟中國簽和平協議等同於西藏是中國的一份子

神明幫過女主角不只一次(攝影機之前被鎮壓在舊家神明廳)

但女主角一再破戒的狀態，不但神明難救，也害死廟公廟婆

: 現實中最多就是聽到有人進到一個空間後被附身，講些冤屈之類的
: 哪有像佛母這樣違反自由意志，遠端遙控撞頭的？

我現實中是麻瓜啦，沒有親眼看過什麼烏盆喊冤的事

但鬼故事看的不少，我覺得你太拘泥於你腦中記定印象戲說台灣之類的故事

建議可以去看飄版一些日系鬼故事

或是看一些獵人之類的漫畫，把佛母當坐特質系，滿足特定條件，詛咒就會發生

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: 以上三點拆解完，
: 《咒》對我來說是為恐怖而恐怖的電影，
: 恐怖做到滿，故事不及格
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我跟你相反，我在這部片看到了很棒的故事，所以給很高的評價

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: 例如《小丑 》背景牆面的顏色有多幽暗/粉紅，暗示了他現在的精神狀態有多糟/好
: 《魔戒》在宰相迪耐瑟聽歌吃飯的時候，一場仗已經打完了
: 《世界末日》一句Made in Taiwan，就知道品質多爛
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: 看出來了嗎？
: 好萊塢可以用非常精簡的方式講故事，
: 時間不夠用是因為國片的功力還不到家，
: 一次只能講一個資訊，故事自然沒有細節

這部片我覺得最值得誇讚的就是美術，一個山洞一個壁畫都可以讓我看到很多細節

來回斟酌、跟版友討論後都可以蹦出更多火花

: 「電影跟現實，是不是要用不同角度來看？」
: 我覺得不是
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: 現實是電影的基礎
: 如果真的想演一個跟現實不同的環境
: 比如妖魔橫行
: 那故事可以設定在古代/ 中國偏鄉之類的
: 要這麼貼近現實，卻要觀眾不拿實際經驗帶入
: 這雙標大概跟《玩命關頭》都沒人中彈一樣

我不懂你的邏輯...照你這麼說幾乎所有現代恐怖片都不用演，因為現實根本不會有

半夜鬼上床的佛萊迪>>>為什麼沒有上帝治它???

十三號星期五>>>為什麼警察不抓？上帝不抓?

絕命終結站>>>為什麼上帝可以讓死神這樣亂搞???

七夜怪談>>>憑什麼看過錄影帶的人就要死？當日本神明塑膠嗎?
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: 好電影=好故事，這個是我的定義
: 好的恐怖電影=有恐怖元素的好故事
: 元素是加分，但主體是故事
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: 大法師的經典在於撇除恐怖之餘，講了很多人的內心糾葛
: 神父即使全心信神，信仰仍然不敵惡靈的絕望
: 小女孩的演技
: 媽媽在用盡一切方法後，決定犧牲自己保護女兒的決心
: 人性的刻畫，是好故事的關鍵

用你的邏輯，為什麼神不能好好對付惡魔？那信上帝有什麼用???

你只看到你喜歡的覺得合理的人性刻畫不是嗎?

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: 戀夏500日是用愛情元素，來包裝一個男孩的成長
: 如何在非她不可的一箱情願裡慢慢長大，好看
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: 你把我的重點放在元素，你搞錯了
: 我的重點始終是故事
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: 片單推薦
: 恐怖元素：入侵腦細胞、沈默之丘、火線追緝令
: 浪漫元素：戀夏500日、007皇家夜總會、婚姻故事
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: 先講同意的部分
: 共感那段我絕對支持
: 因為熟悉場景而害怕，這是很棒的恐怖元素
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: 我猜我能抓到你的意思了：
: 電影跟現實不同，所以還是要有所區分，
: 別太鑽牛角尖，對吧？
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: 我看電影唯一在乎的前提，叫做「因果」
: 因為這世界所有事都有因果
: -為什麼你會花時間跟我辯論？
: 因為你想告訴我電影要有想像力，不要侷限在現實的定義
: -為什麼我會花時間發文？因為沒有半篇文跟我看到的角度一樣我覺得很可惜
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: 現實裡我們做的每件事，都有動機
: 今天我接受你說的了，你就不會繼續推文
: 今天有人比我早發了，這篇文章就不會出現
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: 如果電影沒有因果，
: 佛母殺人只是因為導演爽
: 啟明想當爸爸的原因只是編劇爽
: 那這種電影有什麼好看的？
: 現實裡就是不會發生，
: 這電影對我就沒有啟發或幫助
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: 最後
: 超英炸城市炸地球是一回事
: 它還是有符合因果邏輯的

這部電影的因果邏輯很明顯，只是你願不願意去接受而以

這部電影不是完美，但這已經是我這幾年看過最優秀的恐怖片之一了

無論是表現手法、故事完整度、演員演技、美術設計都很不錯

我也期待版上有更多的討論，讓我發現更多驚喜

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