[ 好雷] 黑豹2:漫威宇宙收攤中
很久沒看電影發心得了
這次看之前查了各個網站評價好像還不錯,但是看到宇宙第一影評網站ptt大多都是負評,所以有把期待放低了一點。週末進影院看了之後沉澱了一下,覺得也差不多可以寫心得了。
就結論來說,我是覺得如果當成獨立的電影系列(只看黑豹1)的話,2其實還不錯,比1好那是一定的。但是如果把他放進漫威宇宙整個系列,結合漫威整個第四階段的表現,漫威宇宙似乎漸漸有點混不下去了,這個後面再詳細講
先來總結一下這部片不錯的部分。首先音樂很好,跟第一集一樣很有特色。再來整部片有很多段戲如果分開來看,都拍得很不錯,譬如團滅美國探勘小組的戲,拍的像恐怖片一樣,我喜歡;第一幕妹妹救失敗一直到帝查拉的喪禮拍得也很好,群眾載歌載舞對比上家人悲傷的表情,還有最後完全沒配樂,很不錯;除此之外像母后跟奧科耶的對手戲,母后開場在聯合國的演說等等,母后的演員確實有料;塔洛崁海底世界導覽的那場戲也很酷,雖然場景有點太黑了看不太清楚,但是海底本來就不該明亮,連唯一的光源都給了一個解釋,這種呈現跟隔壁水行俠那個亮到很有卡通感的海底世界對比,也算是各有特色
至於劇情整體我覺得也不差,當然執行面有很多問題是沒錯,但是主軸我還是挺喜歡的。納摩這個角色很有魅力,有人覺得他開戰很突然,後面又投降顯得很孬,我是覺得都還蠻合理的
本來從前面的內容就有展示,塔洛崁這個海底民族就是兇狠又排外,對陸地世界的排斥是深刻在這個民族基因裡的,但是納摩對瓦干達的態度比較好一點,結果反而害自己人被殺,又讓整個王國陷入暴露存在的危險。此時他作為整個民族的領導者當然要展示強力的一面才不會失去民心,直接開戰是合情合理的
至於最後打輸了舒莉,不投降被殺死換來的自然就是兩國永遠交戰下去。納摩在這邊投降(還很不情願的講自己母語投降)顯示的就是他雖然狠,但是他不是不在乎自己人民的君王,這跟前面的角色其實也沒有衝突,對納摩來說他的民族是第一順位的,跟瓦干達結盟對他的民族比較有利,如他最後自己分析的一樣,雖然投降有損自己的威望,但總比不屈服被殺好一些
舒莉的角色塑造我也挺喜歡,老實說我本來已經準備好要來討厭她了,但是到最後有點討厭不起來。舒莉在本片連續經歷各種悲劇後角色越來越黑(不是物理上),連猩猩哥跟她一比都變得好像很nice
她的角色在喝了藥草後竟然看到的是金豹來到最低點,我本來很期望她可以一路黑下去的,但是最後一刻她彷彿回到祖先平原上看到了母后,才回心轉意了。
有些人覺得這個轉折很硬,確實有一點突然,但也算情理之中。本來舒莉現在就是一國之君,從國家利益出發,比較正確的選擇自然是放納摩一條生路;再來舒莉的成長背景是一個充滿關愛的環境,即使在至親都死光的當下,她還有一個導師(猩猩哥)和關心她的朋友(黑豹的老婆)。
一個內心有支柱的人,當然更有可能在關鍵時刻不被情緒支配,去做比較理性的選擇。
有些人很討厭原諒戲碼,但我是認為在這部片的情境裡做這個決定,不是原諒或不原諒的問題,而是理性或情緒的問題
當她最後引用黑豹在美隊3的台詞,說「復仇已經吞噬我們」的時候,就像是她得到了帝查拉的力量(智慧)加持一樣,我覺得還是挺感人的
最後再提一點,這部片的漫威式搞笑有比較收斂自然一點。畢竟全片大部分時候都是嚴肅的,不嚴肅的部分也只是相對輕鬆,沒有漫威長期以來那種過度搞笑的問題。有些人覺得這部片的搞笑不好笑,確實如此,不過我比較重視他們沒有在關鍵時刻刻意搞笑這點
以上是我覺得做的好的部分,總結來說主要是骨幹還有偏文戲的部分處理相對好,但是劇情細節跟執行上有很多問題
首先,很多人在吐槽的就是戰爭的執行部分太低能了。首先塔洛崁的科技軍事水準到底在哪沒有一個明確的展示,海底導覽那一段實在太黑了,前幾幕的戰鬥除了水炸彈跟超容易破解的洗腦唱歌,還有可以讓鯨魚游進淡水不會死的迷之科技外,好像就沒有甚麼別的東西了。
以他們這種戰力放在MCU裡面,充其量就是個海底恐怖分子團伙,你要我相信他們能跟陸地世界開戰?而且就這戰力瓦干達竟然要全城撤退到山區?拿隔壁棚的水行俠來說,人家至少能引發大海嘯欸,請問塔洛崁到底還有什麼魔法黑科技能不能至少在決戰展示一下?
答案是不能,而且決戰的時候瓦干達方的科技也變超爛,大家都在冷兵器對決,也沒看到之前很常見的各種能量護盾的瓦干達科技,然後瓦干達的戰術還很白痴的全體坐一艘船跑到海中央,在海中央跟一個海底民族決戰。
呃,你們是不是忘了你們有很多飛行載具,制空權沒聽過嗎……然後要坐船為什麼不分開
幾艘……再怎麼樣搞個艦隊吧……
舒莉把納摩引到三溫暖裡面再帶去沙漠是不錯的計謀,不過除此之外這部片對戰爭的描述還是很糟,完全就是辦家家酒的等級
打鬥戲也很平庸,雖然看第一集那個樣子也是不意外啦,但是這集再加上武打的主角又是個瘦皮猴,更是顯得很爛。漫威一直以來打戲都很沒有力量感,除了浩克砸人的時候以外,但是納摩不是號稱力量跟浩克一樣強嗎?打起來感覺比他們的手下交手還沒重量
最後是我覺得最大的問題,就是舒莉實在沒能力扛黑豹,而劇本感覺也沒有讓她做出自己的特色來。這點也可以跟決戰的打戲作連結,舒莉本來就不應該能夠在打鬥上打贏納摩,確實她好像最後用了一些計謀,但我覺得遠遠不夠。從劇情一開始舒莉設定上就是科學家,那她即使有黑豹的神力,大可以繼續用她的科技來戰鬥,以此跟前任的黑豹做出區別,譬如像隔壁棚新自殺突擊隊的血腥運動那樣,各種瓦干達科技裝備一套套變出來,再配上黑豹神力,打的你不要不要的
或者甚至就不要讓她當黑豹,她可以把黑豹給別人當啊,譬如奧科耶,或者嫂子來當,反正舒莉本來就不是那麼在乎傳統不是嗎
結果都沒有,最後劇情還是安排她跟納摩憑爪子肉搏到最後,只多了一個炸飛機。我認為他們應該是怕舒莉繼續當科學家的話,鐵心會跟她太像,但是問題就來了,你們為什麼要搞兩個這麼像的科學家,然後為了平衡人設多元性只好強制其中一個轉型?
強制換跑道的結果,就是舒莉仍然扛不起黑豹的招牌,然後鐵心那個醜到不行的戰甲也沒有人期待。
漫威第四階段最後一部電影出完之後,仍然沒有一個大眾真的喜歡的角色,沒有強力吸票機,只有一大堆上不了檯面扛不了招牌的「多元」英雄,真的有魅力的角色,真的深究起來,仍然是那些老白男
如果你要問我原因,多元本身不是真正的問題,而是這些角色沒有足夠鮮明的特色,因為編劇不敢讓他們充滿缺陷。
雖然我前面說了我覺得舒莉回心轉意算是情理之中,但如果她不回心轉意直接殺下去,真的就讓瓦干達跟塔洛崁打起來,連帶著跟陸地世界也打起來,能不能也算是情理之中?
當然也算,而且我會更喜歡舒莉這個角色,也會讓後續的劇本威脅更大,故事會更精彩,但是他們敢這樣寫嗎?
當然不敢,黑人怎麼會是壞人?黑人幻想的先進王國的女王怎麼可能會做這種事?她是黑人欸,還是女性欸
漫威宇宙曾經那麼輝煌,不是因為主演都是男人,而是因為主演是一群充滿缺陷的男人。自大的鋼鐵人,前世今生不適應的美隊,乳臭未乾的小蜘蛛,行走未爆彈的浩克,不懂人情世故的索爾。正是因為他們都有缺陷,而且所有觀眾包括編劇都認知到他們的缺陷,因此劇情就能圍繞著這些缺陷展開,所以不管劇本中間環節有什麼問題,總體來看還是有看點
但現在,整個M-She-U充滿著各種「怎麼可以有缺陷」的女人(一旦黑化就趕快把她宰了,像是汪達,之後換一個平行宇宙的回來就沒問題了)或者「怎麼可以有缺陷」的黑人或其他少數族裔,劇情要怎麼好?要怎麼引人入勝?
黑豹2依然沒有突破這個問題,漫威本來就是賣角色人設立國的,而人設的賣點就是衝突。如果不敢讓你的角色燃燒自己,那就算今天這個劇本在細節執行上做的更好,也不可能扭轉整個電影宇宙的頹勢
我反正是沒差啦,本來就當漫威在復4完結了
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編劇不敢讓他們充滿缺陷 這句話講得不錯
stunning & brave 怎麼可以有缺陷
造神是為了毀神,沒有缺陷的神根本毫無魅力
收什麼攤 現在的漫威才是真的漫威 老是貴古漫威前
四階段的老人 都該被淘汰掉了
推個,這部沒有一直塞漫威式笑點是因為含有哀弔元素
吧,不然雷4和無家日真的是每5分鐘都要你笑
雷4有夠雷。不要再勾起那恐怖記憶了
講收攤太早了
其實把鋼鐵心線砍掉故事會更好吧
不准認為女角身材胖是缺陷,所以黑寡婦的葉連娜沒事
推 但離收攤應該還很遠
哪來的沒有缺陷 XD 真的要比那DC的英雄更沒有缺陷
黑豹2你還會看到角色內心在掙扎,黑亞當都懶得演這
些東西,反正就是一路打打打打
BMI超過25才叫胖,Yelena只能說是沒你心目中瘦
選擇無視缺陷,或是根本沒看到缺陷,才會
覺得沒有缺陷。就像版上有個人一直說黑人沒
帥哥那樣。要說沒有缺陷,舒莉還會被仇恨
蒙蔽,帝查拉卻反過來教訓老爸,簡直是完人
你真的講到重點了 M-SHE-U 就是無趣
第四階段是敗在雜亂無章,劇情破碎,導演和
編劇大頭症發作以為想怎麼寫就怎麼寫,還有
老闆選擇了錯誤的接續方向。第五階段如果
繼續用這些編劇又放任他們,復五復六一樣堪慮。
母后的外交手段有夠差的
開戰根本能夠被避免 但當然就沒東西演了
2022都快結束了推文還有人用BMI在看身材
@nwoyao 所以DC更難搞阿 像超人太完美根本沒法拍了
唯一缺陷很明顯的就蝙蝠俠 所以都靠他在撐
純推宇宙第一影評網站ptt XD
科幻仔基本會喜歡
漫威曾經是拍出不少佳作的
我個人覺得
無敵浩克 鋼鐵人1 美國隊長2
不但都有好好說一個故事
也有把超英片該有的爽度拍出來
後面的復1 美3 雷神3 星際1 復34
算是至少有維持住娛樂片該有的水準
也因為有這些佳作穿插
所以漫威前三階段整體來說
我個人還是給好評
但到了第四階段真的就乏善可陳
除了永恆族整體還算可以接受之外
幾乎沒有一部是比得上
漫威以往的前段班作品啊
爆
[超好雷] 汪達的多重宇宙 淚點低哭整場雷文防雷資訊頁 平衡打擊一下 去看這部之前,我看版上負評好多 寫文的當下也看到負評居多 但我真心get不到黑點爆
[負雷] 奇異博士2:失控多重宇宙雷文防雷資訊頁 雖然在電影版發過一些情報文 但心得雷文還是第一次發 因為一直覺得自己單純講心得可能會很發散講不到重點所以一直沒有發 但二刷之後覺得還是有些話想說爆
[討論] 目前漫威電影有幾部真的叫好叫座?如題,想詢問目前為止,漫威有幾部讓人印象深刻 且票房亮眼的作品啊? 目前讓我感到印象深刻的大概就是羅素兄弟的美國 隊長3、復仇者聯盟3和4以及美國隊長2還有鋼鐵 人1,至於蜘蛛人無家日則是因為1、2代蜘蛛人和89
[負無雷] 《黑豹2:瓦干達萬歲》海報取自威秀影城 首先這篇是以無雷的角度來寫,所以會盡可能簡潔扼要 先點完麥當勞,晚點邊吃邊編輯,寫得更詳細一點 以下直接條列式感想:70
[討論] 現在是不是證明漫威是對的之前大家一直酸漫威公式化, 說漫威電影都是漫威工廠產出的同類商品, 結果現在漫威第四階段放手給風格導演, 大家就開始酸漫威走下坡 當初的公式化可以保底下限,66
Re: [討論] 平庸的MCU第四階段第四階段欠缺的就是帶入感和不同作品互相的鋪墊 曾經我也是漫威鐵粉 為了怕被暴雷 只要時間允許必定排休看首映日IMAX 連人人避之唯恐不及的漫威迷終極試煉 鐵拳俠也追完的我 如今覺得第四階段真的是爛到一個噴汁 沒有最爛只有更爛 完完全全已經對漫威失去信心53
Re: [新聞] 漫威高層:《黑豹2》就像《教父》看漫威第四階段,目前有感, 以下有重雷,不喜勿入。 第四階段,漫威宇宙擴展得超快, 增加了一堆新人,但連帶的前三階段元老大多功成身退, 看得出來漫威有想要新舊交接的意圖,23
[閒聊] 漫威電影從由大眾娛樂轉為小眾狂歡的可能漫威電影宇宙將來是否由大眾娛樂轉為小眾粉絲市場? 會想討論這個問題,是因為近期看了國外某個影評YT頻道的影片討論到, Disney+,這個迪士尼這兩年多相當重視且不斷以其為未來影視業務發展重點的串流平台, 如何傷害了MCU漫威電影宇宙。18
[負雷]黑豹2 想看漫威連續劇的不用進場經歷奇異2雷神4的洗禮後 其實一直猶豫要不要進場看黑豹2 其一是因為本身覺得黑豹1蠻難看的,另一個原因是因為對主角死掉完全無感,很怕進場後? 看到之前看玩命7的那種我們懷念他的瘋狂轟炸 但追漫威連續劇的我,保持著沒關係我就進場看看片尾的連續劇片段好了 結果連片尾都跟之後的連續劇無關 真心覺得進場好浪費錢